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Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Muface se rompe: Adeslas, Asisa y DKV dejan la mutualidad

Las tres aseguradoras que dotan de asistencia al concierto (Asisa, Adeslas y DKV) han confirmado que no continuarán en la mutualidad el siguiente bienio.

| etiquetas: muface , adeslas , asisa , dkv
Comentarios destacados:                                  
#3 ¡AL PUTO SISTEMA PÚBLICO DE SALUD! Y que lo defiendan, es que es de puta lógica que los empleados públicos TIENEN que estar en ese sistema. Por dignidad y por un mero hecho de defensa del propio sistema.
cenutrios_unidos #3 cenutrios_unidos 05/11 09:57
¡AL PUTO SISTEMA PÚBLICO DE SALUD! Y que lo defiendan, es que es de puta lógica que los empleados públicos TIENEN que estar en ese sistema. Por dignidad y por un mero hecho de defensa del propio sistema.
#5 Katos 05/11 09:59
#3 correcto
Sr.Polilla #6 Sr.Polilla 05/11 10:00
#3 Totalmente de acuerdo, nunca he entendido que el 'regalo' para un funcionario público sea un seguro privado fuera del propio sistema, no es nada coherente.
Bacillus #13 Bacillus 05/11 10:08
#6 es curioso, pero sucede igual en Alemania, por ejemplo. Los funcis suelen estar en sistemas privados. Hay estados que pagan la diferencia si acceden al público... Pero es un sistema, curiosamente, similar al español en cuanto al acceso a la sanidad de los funcionarios.
tdgwho #18 tdgwho 05/11 10:14
#13 El problema está en eso de "pagan la diferencia si acceden al público"

Porqué si estás en la privada, tienes derecho a menos dinero al año en sanidad que si fueses a la pública?
Bacillus #58 Bacillus 05/11 11:26
#18 porque en muchos funcionarios el salario es bueno, por ejemplo abogados, medios, profesores universitarios...y la sanidad se paga con una cuota del sueldo, un porcentaje.
Durante su vida en activo, normalmente es más barato un seguro privado, que además tienen precios y servicios tasados muchas veces. Y tras la jubilación, en donde el precio aumenta, se pagan compensaciones.
También hay estados en donde te permiten meterte directamente en un seguro público (el sistema alemán es complejo, lo llamo así para simplificar) y el estado paga la diferencia de una prima media a lo que te cuesta como porcentaje de sueldo.
tdgwho #60 tdgwho 05/11 11:28
#58 Me parece buen sistema.

Aqui es que los sueldos son una mierda xD

el grueso de nuestros funcionarios son administrativos y auxiliares administrativos, que cobran menos de 23k brutos.
#199 metalico_zgz 05/11 13:53
#60 No me parece un buen sistema. De entrada todo el mundo tiene que tener un seguro privado (como apunta #136) de los cuáles hay dos tipos, los que se suelen llamar públicos (que son privados regulados) y los privados de verdad. En los públicos, como trabajador por cuenta ajena, un porcentaje de tu salario va al seguro, el empleador también le ingresa esa misma cantidad, por lo que de lo que cobra la compañía aseguradora empleador y empleado van al 50%. Los que van por la privada normalmente…   » ver todo el comentario
#136 Diciembre_2024 05/11 12:51 *
#13 Alemania funciona con seguros privados obligatorio en todos los trabajadores, ¿no?

Es un sistema bastante diferente al español.
#268 Keep 05/11 19:39
#13 En Alemania la sanidad es privada para todos los trabajadores.
#102 Marcus78 05/11 12:34
#6 Es que el regalo no es para los funcionarios
ur_quan_master #151 ur_quan_master 05/11 13:00
#6 es coherente con el saqueo
Westgard #230 Westgard 05/11 15:08
#6 el sacarlos de la pública tiene el efecto de que no haya trato de favor (soy de la casa), no se puedan saltar listas de espera (huy, 18 meses de espera... un segundo, a ver.... lógicamente DMSAS.... agenda... cojonudo, tengo cita para mañana a las 12 que se ha caído un hueco) o que no tengan que ser atendidos por sus mismos compañeros de trabajo... "huy si, el otro día operamos a Paco, el de la 7-3, menudas hemorroides tenía el tío!".... por nombrar sólo lo más simple que me viene…   » ver todo el comentario
earthboy #265 earthboy 05/11 19:26
#2 #3 #6 Porque el día que entren un millón y medio de personas más a la sanidad pública la atención médica mejorará mágicamente y las listas de espera se reducirán mágicamente. Va a ser maravilloso.
#7 rbrn 05/11 10:00
#3 No que eso es de arrastrados.

Anda que no hay funcionarios que presumen de tener sanidad privada.
comadrejo #14 comadrejo 05/11 10:08
#7 Conozco algunos que estando en activo como profesores te hablaban de la maravillosa muface, pero cuando se han jubilado la cosa ha cambiado y ahora las aseguradoras les colocan una maratón de obstáculos burocráticos para cualquier gestión.
frg #19 frg 05/11 10:17
#14 Curioso que las aseguradoras médicas sólo quieran a los jóvenes y desechen a los mªs mayores.
robustiano #262 robustiano 05/11 18:56
#19 Otro problema es que las plantilla de la administración del Estado está muy envejecida, tras años de recortes de personal. Y la gente mayor tiene más achaques y mayor costo para las aseguradoras...
tdgwho #21 tdgwho 05/11 10:18
#14 Quienes son esos profesores? están aqui con nosotros?
comadrejo #50 comadrejo 05/11 11:07
#21 Son pura imaginación. :troll:
www.eldiario.es/economia/vez-funcionarios-rechazan-seguro-privado-mufa

En el caso mas directo que conozco, los problemas empezarón cuando a su mujer le diagnosticarrón endometrosis. Empezarón a dilatar las pruebas. Despues de muchas consultas, algunas de ellas burocraticas con la exigencia de presentarse en las oficinas de la mutua a 20km terminarón realizando el tratamiento quirurgico dos años depues del…   » ver todo el comentario
tdgwho #52 tdgwho 05/11 11:11 *
#50 La realidad es que el 75% de los funcionarios civiles del estado, escogen la privada.

Yo te puedo poner un caso mas cercano aún, mi madre, en 2016 siendo profesora le diagnosticaron un cáncer de colon en estadio IV.

Hasta que falleció hace 2 años y medio, estuvo en la privada. Mi padre, que la última vez que miré estaba por ahi por casa, sigue en la privada.

Y tanto mi hermana como yo, lo mismo.

Que un caso particular como el que cuentas, compensa? si. Pero es que si los hospitales…   » ver todo el comentario
comadrejo #61 comadrejo 05/11 11:31 *
#52 Los datos de la memoria de muface para el 2022.
www.muface.es/dam/jcr:2985f319-6b76-4244-a1ff-6058d843cc9e/Memoria_Muf

1.095.393 el 73,21% de beneficiarios en entidadaes.
400.813 el 26,79 % de beneficiarios en INSS.

Si lo desea puede compara las cifras con las 2010 para ver claramente la tendencia alcista del INSS. (alguno de los que incrementan puede tratarse de los profesores inventados)

El gráfico de eldiario incluye el anticipo de los datos para 2023 aun no consolidados en un informe definitivo de Muface.
tdgwho #65 tdgwho 05/11 11:51
#61 Y los beneficiarios son todos, el titular (el funcionario) y sus parejas (si quieren) e hijos o padres.

Mirando solo los titulares, ya que los beneficiarios dependen de si están casados, o con hijos (y cuantos)

2011:

privada: 795.681 titulares
publica: 173.019 titulares

2022:

privada: 768.679 titulares
publica: 285.185 titulares

Si bien es cierto que ha subido 110k personas la pública mientras que la privada ha bajado unos 30k, esto puede ser debido a que si tienes hijos, te compensa…   » ver todo el comentario
comadrejo #66 comadrejo 05/11 11:59
#65 Me gustaría ver como se ha cuantificado el coste de los beneficiarios a Muface especificamente abscritos al INSS tienen un coste de 2000€.
tdgwho #68 tdgwho 05/11 12:04
#66 Porque el estado gasta X al año en sanidad estrictamente pública.

si restas a los que estén en MUFACE de la privada, MUGEJU de la privada etc, te quedan el resto.

si el estado gasta 97k millones al año en sanidad pública, a dividir entre los beneficiarios sale que si en MUFACE hay 400k personas que están en la pública, y 1,1 millones en la privada, si la población española es de 48 millones, quedan 46,9 millones.

2068€ por persona. Si luego restas otros que no estén dados de alta (por…   » ver todo el comentario
comadrejo #91 comadrejo 05/11 12:31
#68 ¿Que porcentaje de personas mayores de 65 años son beneficiarios de MUFACE por privada y que porcentaje se atiende la pública con respecto al total de beneficiarios?

Si ese porcentaje es inferior al 19% su calculo sería un tanto tramposo.
tdgwho #94 tdgwho 05/11 12:32
#91 Y a mi que me cuentas? Demuestralo. No me acuses de hacer trampas con una falacia ad ignorantiam.
tdgwho #67 tdgwho 05/11 11:59
#61 De hecho, puedes ver que el número de beneficiarios, ha pasado en la privada de 470k a 326k entre 2011 y 2022. Y el de la pública ha pasado de 100 a 115k.

Los titulares de la privada han bajado un poco, 30k, pero es que los beneficiarios (hijos, sobretodo) se han desplomado.
#52 Lamento lo de tu madre.
tdgwho #92 tdgwho 05/11 12:31
#76 Fue una época muy dura, no se la deseo a nadie. Sobretodo los últimos 3 meses cuando la metástasis llegó al cerebro y empezó a mearse encima.

te agradezco el comentario.
#92 Esas cosas no se olvidan pero espero que estés repuesto o en proceso de estarlo. Más allá de discusiones de esto o lo otro, no hay que perder la humanidad. Me ha dado un poco de pena que en ninguna contestación a tu comentario se hiciera referencia al tema.
#244 LaStDot 05/11 16:20
#14 Totalmente cierto
#27 Vincens 05/11 10:24
#3 soy funcionario y estoy de acuerdo, pero hacerlo así es una locura. El 1 de enero con millón y medio más de personas yendo a los servicios públicos va a ser una fiesta. Las cosas hay que hacerlas de forma más gradual y pensándolo.

No hay nadie al volante
#54 surco 05/11 11:13
#27 Están en fase de negociación. Es un ordago de las compañías. Ahora la pelota está en el tejado de un Sánchez muy débil que se enfrenta a tener que asumir un pollo muy gordo y además pagar 1000 millones de sobre costes.
Seguramente habrá contraoferta. Y si no hay acuerdo, un pacto de salida ordenada
ikipol #57 ikipol 05/11 11:25
#27 es una "noticia" de redacción médica. No son objetivos. Es simplemente presionar al estado
tdgwho #103 tdgwho 05/11 12:34
#57 Pues claro que es presión al estado xD

Porque el estado se ahorra dinero al año, si no, esta presión se acaba con un "ah, pos vale, todos a la pública"

xD
#78 Moendo 05/11 12:24
#27 Yo creo que están presionando para que les paguen más precisamente por eso, pero para las aseguradoras deshacerse de toda esa gente también es un problema financiero, al final les subirán un poco el precio y todos contentos.
#80 Fayer 05/11 12:25
#27 Así no se puede, está claro, pero se ha permitido que esa decisión sea de los seguros privados, que ven que el grueso de los funcionarios ya están mayores y ya no es rentable. Habrá sido por años para hacerlo, pero siempre tarde y mal.
tdgwho #107 tdgwho 05/11 12:35
#80 No es una decisión, es una negociación.

Yo pido X y tu ofreces x-1, no me llega, no hay acuerdo.
#105 blacar 05/11 12:35 *
#27 Sin negarte que habrá impacto, somos casi 50M de personas en este pais.
Un impacto del ¿3%?
buscoinfo #150 buscoinfo 05/11 13:00
#27 ¿Qué pasa? ¿Que los funcionarios estáis yendo todos los días al médico? Eso explica muchas cosas :roll:
:troll: :troll:

Es coña. Entiendo lo que quieres decir.
#187 TOSHACK 05/11 13:43
#27 están tira y afloja.... Pero la verdad, sería un momento brutal para toooda esa pasta transferirla a la sanidad pública y bye bye muface {0x1f609}
Alakrán_ #34 Alakrán_ 05/11 10:49
#3 Exacto, el que quiera seguro médico privado que se lo pague.
#45 surco 05/11 10:59 *
#3 Totalmente de acuerdo, es un contrasentido que los funcionarios públicos estén en un seguro privado pagado con dinero público. Dicho esto.
La prima que se paga a las compañías es de unos 980€ por asegurado y el gasto/año de la SS es de 1.600E / año.
Hay que dotar a la Sanidsd publica para asumir ese 1,5 millones de funcionarios y aumentar el presupuesto y asumir el sobrecoste. Además de realizar un plan de acción gradual para asumirlos.
Posiblemente esto sea un ordago de las aseguradoras. Sea como fuere, Sánchez tiene trabajo.
La verdad es que últimamente monta un circo y le crecen los enanos.
#87 wizcocho 05/11 12:29
#45 Datos que de ser verdad se explican fácil cuando cualquier cosa seria que suceda en la privada se trata en la pública...
tdgwho #110 tdgwho 05/11 12:35
#87 Eso no es verdad.
#197 surco 05/11 13:53
#87 En este caso no es así, si tienes asistencia a través de Muface te lo tratas en la privada. Lo que tu dices se da a veces en caso de doble asistencia. Esto es, si tienes SS y seguro privado. Mucha gente se hace lo leve o lo ambulatorio por el privado y lo grave se va a la SS
#131 joseangel277 05/11 12:48 *
#51 #45 #16 #29 Estás comparando la prestación sanitaria completa pública, incluyendo medicamentos con el concierto de asistencia de MUFACE tanto con ASISA, Adeslas, DKW y sistemas publicos de salud de las autonomías sin medicamentos, que en todos los casos los asume MUFACE: 340.822.454€ en 2023
#46 ElSev 05/11 11:01
#3 menos el que quiera un seguro privado y se lo quiera pagar.

Que si nos ponemos exquisitos los funcionarios públicos entonces deberían llevar a sus hijos a colegio público, entrenar en polideportivo público y ver RTVE en vez de Netflix
BRRZ #140 BRRZ 05/11 12:53
#46 Lo de que vayan a cole público yo no lo veo mal. Imagina un ministro o un alto cargo de educación llevando a los hijos a privada o concertada... Qué imagen dan?
#72 Toni_Ivars 05/11 12:18 *
#15 Lo suyo sería que los funcionarios públicos "disfrutaran" de la sanidad pública y metieran presión para que mejorase su dotación, naturalmente.
GOTO #3
#74 danlof 05/11 12:22
#3 Puedes argumentar lo de la dignidad?Dignidad de quien??l Defender el sistema público de qué? Quién lo ataca por preferir una mutualidad? Por qué seria bueno defenderlo si estuviera siendo atacado?

Un servicio puede ser público y que sus oferentes sean privados.
cenutrios_unidos #119 cenutrios_unidos 05/11 12:38 *
#74 Que un funcionario público esté en una mutualida privada es simplemente indigno. Si quiere que haga como el resto, que lo pague de su bolsillo.
#75 Zubkhov 05/11 12:23
#3 Los funcionarios pagan la SS como tú en la nómina y además 52 euros a Muface, solo pueden elegir SS o privado, pero pagan por los dos. Además ese privado está limitado, las fechas de pruebas y citas son superiores que un seguro privado normal y además no tienes acceso a todos los médicos. Pero tranquilo, a ver si quitan lo de los 52 euros y así ya van a los dos. A colpasar la SS y a colapsar el privado que ahora van a ser como un privado normal sin limitaciones
#77 chochis 05/11 12:24
#3 A mi me gustaría que también lo tuvieran que usar por obligación políticos y la monarquía... Ya verás que rápido cambiaba todo.
#86 eipoc 05/11 12:29
#77 exacto. Pero para ello deberían prohibir la sanidad privada, lo que sería un gran avance.
#132 chochis 05/11 12:49
#86 prohibirla no, a mi me parece bien que quien tenga dinero se vaya a la privada, pero si cobras de la pública, te toca llevar ese dinero a la pública.
derfel #82 derfel 05/11 12:26
#3 Si se obligase también a los políticos y familiares/amigos a pasar por el aro como pasamos todos en Educación, Sanidad y demás verías qué sistema público tendríamos...
#83 malarte 05/11 12:28
#3 Ojo, cuando hablamos de empleados públicos deberíamos hablar desde el Borbón hasta abajo.
Son los primeros que tienen que dar ejemplo, y no hacerse reportajes en la puerta de una Clínica privada como si fueran la Obregón en la playa.
Justiciero_Solitario #90 Justiciero_Solitario 05/11 12:31 *
#3 Tres de cada cuatro funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública, esta muy bien defender la sanidad pública pero en cuanto nos dan a elegir o tenemos la oportunidad huimos de ella, por algo será... Y esa es la única realidad, que no gusta a la izquierda.

www.libremercado.com/2022-09-18/gestion-publica-sanidad-privada-seguro
uno_ke_va #174 uno_ke_va 05/11 13:26
#90 por algo será

Porque ha habido un interés (puerta giratoria mediante) de cargarse la pública para que gente como tú pueda poner mensajes como este. Esa es la realidad que no le gusta a la izquierda.
Nitros #167 Nitros 05/11 13:19
#3 Ni de coña. Han tenido siempre la opción de irse al sistema público.

Ahora que se queden ahí y disfruten.
jdhorux #249 jdhorux 05/11 17:08 *
#3 a mi es que siempre me ha parecido de una hipocresía acojonante. Edit: sé que no tienen elección y, de hecho, hay bastantes del gremio de maestros que, aunque vayan con muface, están en la pública.
Nihil_1337 #2 Nihil_1337 05/11 09:56
Bueno, a lo mejor si los funcionarios dejan de tener sanidad privada subvencionada la sanidad pública mejora algo, por eso de que les toque.
#15 Kotsumi 05/11 10:09
#2 Ya verás que bien funciona la sanidad pública si de un día para otro tiene que atender también a millón y medio de funcionarios y sus familias con los mismos medios que tenía de antes.
Nihil_1337 #25 Nihil_1337 05/11 10:19
#15 ¿El dinero que va a los conciertos medicos surge de la nada y si no se presentan desaparece?
#28 Kotsumi 05/11 10:27
#25 Claro, porque cuando uno va al médico de cabecera, al especialista o al hospital va a que le den dinero.
Nihil_1337 #55 Nihil_1337 05/11 11:21
#28 Lo mismo uno va a que le miren si la falta de comprensión lectora se debe a algún problema neurológico.
#69 Kotsumi 05/11 12:06
#55 Tú sabrás a qué vas al médico.
Nihil_1337 #95 Nihil_1337 05/11 12:32
#69 Yo la comprensión lectora la tengo bien, gracias. ¿No ves que no voto negativo lo que no entiendo?
Ludovicio #127 Ludovicio 05/11 12:47
#95 #69 Con demasiada frecuencia, la gente hace como que no ha entendido lo que se le dice para poder seguir una discusión que sabe perdida.
angelitoMagno #30 angelitoMagno 05/11 10:29
#25 A ver, ese dinero que ahora va a la seguridad privada irá a la sanidad pública. El problema está en que tendrás que ampliar la sanidad pública para dar asistencia a un millón y pico de personas más, y eso no lo haces en un par de meses. Si esto se mantiene (y el gobierno no hace una contraoferta, algo no descartable) la primera mitad de 2025 puede significar un colapso, aún más, de la sanidad pública.
tdgwho #36 tdgwho 05/11 10:51
#30 No solo eso, si no que además, hay que ampliar la dotación económica.

haciendo un cálculo gordo, 1,5 millones de personas a unos 800€ "extra" son 1200 millones mas. (En realidad son menos, 1,1 millones, ya que hay unas 400k personas que aún estando en MUFACE, están en la pública, el acuerdo no les afecta) Así que se queda en 880 millones mas.
#114 ogrexxx 05/11 12:36
#36 los funcionarios acogidos por MUFACE, que eligen estar en la pública siguen teniendo que pagar MUFACE. Es decir pagan dos veces por la sanidad elijan estar en la pública o en la privada
#30 no, el problema está en que la sanidad es una competencia autonómica, por lo que el dinero público puede usarse para contratar 100 médicos o hacer un nuevo zendal, y adivina qué tiene más papeletas xD
#43 esa me la sé!!!!
Profe, es la b!!!
:-D :-D
#177 emdi 05/11 13:28
#43 Cuando se puedan sacar comisiones y sobreprecios a repartir por los amiguetes en las contrataciones de médicos y personal sanitario igual cambian las tornas.
#208 Daniv 05/11 14:10
#43 pues más gente que tendrá que luchar por la publica...
#51 surco 05/11 11:08
#30 Entiendo que habrá contraoferta. No creo que Sánchez se meta en ese avispero con los funcionarios como esta.
Además es pasar de pagar 980€ por persona a 1.600 € . Tienes un sobre coste de 1000 millones/año además del caos del impacto.
Personalmente yo me cargaría el concierto por principios, pero no creo que tenga cojones. Y en la siguiente renovación en año electoral, menos.
angelitoMagno #56 angelitoMagno 05/11 11:22
#51 Yo creo que lo que debería hacer el gobierno es ir sacando de Muface a los nuevos funcionarios y a los antiguos darles algún tipo de compensación si se pasan ellos mismos a la pública. Asumo que los jubilados no se van a pasar por ellos mismos, llevan ya mucho tiempo con "su" compañía y además son los que más uso suelen dar. Ahora bien, funcionarios no muy mayores podrían cambiarse por ellos mismos.

Sea como sea, hay que hacerlo de forma escalonada.
#121 joseangel277 05/11 12:40
#56 Muface no equivale a Sanidad privada. De hecho, los funcionarios que han entrado a partir de cierto año (creo que 2011) aún perteneciendo a Muface ya no pueden elegir sanidad privada. Por lo tanto esto ya era algo a extinguir.
#206 Boing747 05/11 14:02
#56 pero eso de sacar a los funcionarios nuevos de muface se hace desde hace años
#170 osids 05/11 13:21
#51 No, el coste del usuario medio de la sanidad pública no es traspasable a los usuarios de MUFACE ya que esos usuarios son más "baratos" pues son más jóvenes
#219 ivan123 05/11 14:49
#51 actualmente se paga 980 por persona? eso son 81€/mes como no les sale rentable?, los planes privados que ofrecen estas compañías suelen ser más baratos
#84 TurgutReis 05/11 12:28
#30 El colapso depende de como estén esparcidos estos funcionarios. La gran mayoría imagino que están en Madrid, por lo tanto será Madrid la que tenga que absorverlos.
Por lo tanto ese colapso es más que probable que solo se produzca en la sanidad madrileña, no en todo el pais, pero si es en la sanidad madrileña, ahí entrará la gestión que se vaya a hacer por el gobierno y por la comunidad de Madrid.
#173 emdi 05/11 13:26
#30 Tu pon unas buenas oposiciones y ya verás como se llenan esas plazas en cero coma. Otra cosa no se nos da bien, pero en presentarnos a oposiciones somos de los mejores.
#184 manuelnw 05/11 13:34
#30 La contrapartida también debería de ser cierta. No es fácil para las aseguradoras perder un millón y medio de clientes
#213 juanac 05/11 14:38
#30 Puede ser una inversión a medio plazo.
sotillo #216 sotillo 05/11 14:46
#30 A disfrutar
aritzg #220 aritzg 05/11 14:50
#30 Sabes que la sanidad púbica ya atendía muchos casos de esos millon y medio no?
#225 perej 05/11 15:00
#30 Pues algunos médicos de la privada, que verán disminuidos sus ingresos, no tendrán problemas en trabajar en la pública, digo yo.
Si no tuviéramos a PPXXE al cargo, hasta podría ser una buena noticia. Por desgracia les darán lo que piden, comisiones mediante.
johel #93 johel 05/11 12:31 *
#25 Hay que dotar a la sanidad publica con todos el personal necesario y adivina que va a pasar en un pais donde el pp recorta en personal* y el posoe se lo permite.

*Y luego no gasta el presupuesto para recortar aun mas.
Dectacubitus #188 Dectacubitus 05/11 13:43
#93 El posoe se lo permite y hace bien. Si una comunidad prefiere impuestos bajos sin sanidad, pues el pueblo es soberano. Allá ellos.
Eibi6 #97 Eibi6 05/11 12:33
#25 el dinero ese es hasta ahora un 40% menos de lo que cuesta la seguridad social. Esa es la única razón por la que se ha mantenido el sistema de las mutualismo cuando la parte de clases pasivas se la cargaron
Nihil_1337 #115 Nihil_1337 05/11 12:36
#97 En base a sueldos precarios, condiciones laborales leoninas y desviaciones de los tratamientos realmente caros al sistema estatal. Así les da para costar un 40% menos y les sobra para el mercedes con chófer.
PaleBlueAtom #235 PaleBlueAtom 05/11 15:36
#97 cita necesaria
#134 jacinto9999 05/11 12:50 *
#25
y tù crees que los servicios sanitarios y personal crecen en los árboles?.
Si los actuales no dan abasto a la carga que soportan actualmente y el personal está quemado por las malas condiciones de trabajo, imaginate la avalancha que les va a caer encima y verás que futuro tan halagueño.
No, no vas a solucionar el problema sanitario nacional pagándoles el doble al personal actual, tendrías que rediseñar el sistema.
joffer #148 joffer 05/11 12:59
#25 son sistemas grandes difíciles de escalar. Pero si hay voluntad, si principio será un problema después de resolverá.

No hay voluntad.
#153 Operadornucelar 05/11 13:01
#25 Desgraciadamente la sanidad pública ha dejado de funcionar bien a medida que la población ha ido envejeciendo. Ahora tocará dotarla de más recursos económicos, y la desaparición de Muface no sería una buena noticia.
#166 tumadre 05/11 13:19 *
#25 No, pero muchas áreas sanitarias ya están saturadas en cuanto a capacidad aistencial (como pasa en A Coruñ). Por no hablar que otras en las que han estado recortando no van a invertir ni uno de estos euros en contratar a más médicos y enfermeras, porque se la sopla.
#169 Abajo 05/11 13:20
#15 Ya verás la dinero que vamos ahorrar para poder contratar más médicos dando la patada a las aseguradoras privadas.

Cc #25
#176 krause 05/11 13:27
#25 justamente en eso estas confundido.
La asistencia publica cuesta de media 1900€ por usuario, el concierto de Muface con las aseguradoras cuesta 1000€ por usuario.
Hay muchas razones, pero la que das no ayuda.
#234 UnoCritico 05/11 15:29 *
#25 de la noche a la mañana, con ese dinero, se construyen 50 hospitales y se contrata a 50.000 personas.

En un rato más o menos.

Yo todavía puedo esperar a que ocurra. Hay gente que va a morir esperando.
Cehona #41 Cehona 05/11 10:57 *
#15 Madrid está llena de funcionarios públicos, Policías, Militares, Ministerios... Que votan en masa por la "Sanidad Pública" de su amada frutera.
A disfrutar como el resto de los madrileños.
#48 Kotsumi 05/11 11:04
#41 ¿Ein?
#228 perej 05/11 15:03
#41 Isfas (los militares) siguen, no están en MUFACE.
Jangsun #47 Jangsun 05/11 11:03
#15 Que se pongan las pilas por la cuenta que les trae. Aunque los jefazos cargos públicos tienen todos seguros privados. Pero la mayoría no son tontos y saben que esos seguros son una basura y que para cosas serias hace falta la SS. La verdad es que me alegro de que esas ratas ladronas de las aseguradoras se queden sin ese pastel. Ojalá se vayan todas al carajo. Las consultas y hospitales privados van a seguir existiendo sin DKV o Adeslas, y el que necesite podrá ir igualmente.
Moussenger #88 Moussenger 05/11 12:29
#15 No todos los de Muface están asociados a la privada. Hay gente de Muface en la pública, asi que ese número es menor.
tdgwho #96 tdgwho 05/11 12:33
#88 no mucho menos, 1,1 en lugar de 1,5.
Moussenger #111 Moussenger 05/11 12:36
#96 un 26% menos es bastante
MCN #129 MCN 05/11 12:48
#15 Habria que ver si el fin de Muface o es simplemente una negociacion, donde el gobierno les oferecera mas pasta.

Tambien habra que ver que hacen las aseguradoras con su negocio. Estan potencialmente perdiendo mas de un millon de clientes.
pompero #201 pompero 05/11 13:58
#15 los funcionarios pueden elegir entre sanidad pública o privada. El 30% está acogido a la seguridad social,.es decir, 400.000 empleados públicos.
#203 Boing747 05/11 14:00
#15 y de los mayores, que estos de muface son son jóvenes
Alfon_Dc #218 Alfon_Dc 05/11 14:47
#15
Na..te explico , al menos la teoría, al no prestar servicio a un millón largo de usuarios ,las mutuas prescindirán de personal,por otro lado, la seguridad social, al verse con un millón más de pacientes ,tendra que contratar personal para ese extra de trabajo.
mciutti #248 mciutti 05/11 16:47
#15 O menos.
Gry #39 Gry 05/11 10:56 *
#2 Mientras les fue rentable a las aseguradoras bien que cobraron, en cuanto deja de serlo los dejan tirados.

A ver si la gente se entera de una vez de cómo funciona la sanidad privada. :-P

En lugar de asumir el gasto la Seguridad Social tenían que subirle las cuotas a los mutualistas hasta salir de los números rojos, a ver si les hacía gracia pagar 300 o 400€ al mes de su bolsillo.
tdgwho #98 tdgwho 05/11 12:33
#39 Y la pasta que se ha ahorrado el estado cada año?
Condenación #253 Condenación 05/11 17:58
#39 ¿Tú trabajarías perdiendo dinero?
subzero #160 subzero 05/11 13:10
#2 Jajajajaja... CHISTACO!!!

Van a poner a la UME a reforzar la sanidad pública... ya lo verás.... cualquier año de estos se ponen en movimiento...

Y si los pacientes se mueren antes, pues ahhhh.... mejor: así se reduce la lista de espera.
raistlinM #180 raistlinM 05/11 13:30 *
#2 Tal cual, es que esto era otra de las muchas incongruencias... el personal público atendido por sociedades privadas, el personal privado por la sanidad pública...

Esto tiene pinta de venir de la época de los "señoritos", se lo pondrían así para ellos mismos y de rebote para los ordenanzas y tal... el plebeyo ya si eso.

Con el agravante de que, lógicamente, para las cosas serias si tiran de la pública, lo mejor de ambos mundos, la rapidez (ya no tanta) de la privada para el día a día con los medios de la pública para lo gordo.
celyo #196 celyo 05/11 13:52
#2 Antes arde España.

Los funcionarios y familia, es uno de los mayores grupos de población y más coordinados.
Quizás a la par que los jubilados
#202 Boing747 05/11 13:59
#2 vete preparando para asumir en las listas de espera a 1500000 más, y de los viejos.
Dectacubitus #210 Dectacubitus 05/11 14:14
#2 100% De acuerdo. Consigues un buen trabajo fijo bien pagado y encima has de tener el lujo de sanidad privada pagada por el estado ?
El MUFACE es un vestigio comunista del antiguo régimen.
#232 UnoCritico 05/11 15:28
#2 va a mejorar muchísimo, mucho. Sí.

Yo voy a esperar la mejora sentado. Por si se retrasa unas horas.
Supercinexin #4 Supercinexin 05/11 09:58
Un Gobierno Socialista no tendría el más mínimo problema y, de hecho, ésto presentaría una inigualable oportunidad para deshacerse de esos parásitos, auténticas sanguijuelas de dinero público.

Con el Gobierno que tenemos, ya veremos lo que pasa.
#8 rbrn 05/11 10:01
#4 Pues más dinero para que los funcionarios puedan tener sanidad privada a costa de la sanidad pública a la que vamos el resto. Es un caladero de votos muy importante para el PSOE.
tdgwho #9 tdgwho 05/11 10:04
#8 Ahora haz los números de cuanto cuesta una persona en la pública y cuanto en la privada/MUFACE
#10 rbrn 05/11 10:05
#9 ¡Todos a la privada!
powernergia #17 powernergia 05/11 10:13
#10 Que alguien le diga al ignorante del ignore el tal tdgwho (tiene ignorado a la mitad de meneame que le discute sus mentiras), que la sanidad pública es mucho mas eficiente y barata que la sanidad privada, algo fácilmente constatable con los datos de todos los paises con los que podemos hacer las comparaciones: A mas sanidad privada, mas costes disparados.

Precisamente por eso se quieren salir las aseguradoras, porque cuando los funcionarios se están haciendo mayores, ya no cubren los costos del sistema ni ganan dinero.
Varlak #40 Varlak 05/11 10:56 *
#_11 no, no lo es

Edit: lo dejo en #17, que me ha pasado lo mismo

Edit: sospecho que a #37 le pasó lo mismo xD
#85 danlof 05/11 12:28
#17 La prima que se paga a las compañías es de unos 980€ por asegurado y el gasto/año de la SS es de 1.600E / año.

Que hay más personas mayores en la SS que en la privada, 100% de acuerdo. Pero lo de que es más caro es muy discutible.

Y no me vale lo de comprarme con otros países cuando los servicios que se comparan no son ni remotamente parecidos.
powernergia #175 powernergia 05/11 13:26
#85 Tu sabes cuántos asegurados acaban tratándose en la SS de enfermedades graves?.
Tu sabes que el gasto sanitario se dispara justo después de las edades de jubilación?.

Por eso es tan importante hacer comparaciones entre países, y en algunos los servicios son mejores que en España, y en otros mucho peores.
La eficiencia del sistema español es espectacular, aunque siempre infrafinanciado, con un "pequeño" aumento del 30% en el gasto, seguiríamos con un gasto muy inferior a la media de países desarrollados, y un servicio espectacular.
Pilfer #238 Pilfer 05/11 15:41 *
#17 y según leo por aquí, me parece que ese es el quid de la cuestión.

Si a los nuevos funcionarios, no los meten en muface desde el 2011, eso significa que los "afiliados" son cada vez más ancianos y menos rentables y sin una entrada que nuevos "afiliados" que no hagan gasto, salen a perder.

Pd: a medio meneame no, debe tener al 90% o más
Supercinexin #26 Supercinexin 05/11 10:22
#8 Lamentablemente eso me temo.
oghaio #1 oghaio 05/11 09:54 *
“El que pueda hacer, que haga…”
DarthMatter #171 DarthMatter 05/11 13:22
#1 El mercado de la carne autorregulándose autodesmembrándose solo.
angelitoMagno #24 angelitoMagno 05/11 10:19
De esto podemos deducir que las cotizaciones que paga un funcionario no son suficientes para cubrir el coste de la sanidad privada.

Para los de "con un seguro de 50€/mes tienes un buen seguro privado".
tdgwho #29 tdgwho 05/11 10:29
#24 Cuanto cuesta una persona en la pública al año?

2000€

Cuanto paga el estado por un funcionario o por un beneficiario de la privada? 1300€

O el estado está gastando 700€ de mas al año por persona en la pública cuando solo con 1300€ tienes una cobertura buena, o está infrafinanciando a ese sector.

Lo logico es que el estado haga el cálculo, y pague lo mismo. Que por algo dice un artículo de la constitución que todos somos iguales.
Thony #143 Thony 05/11 12:56
#29 Me gustaría saber de donde has sacado esa cifra, pero desde luego no es lo importante.

2000€ por persona es lo que gasta de media la sanidad pública para todas las personas que atiende.
Incluidos trasplantes, cirugía mayor y tratamientos oncológicos.

Por 1300€ al año tienes una sanidad privada que, ¿adivina que no cubre? ¡¡EXACTO!!

No cubre ni trasplantes, a menudo rechazan cirugía mayor y la gran mayoría de tratamientos oncológicos.

¿Adivina que es lo más costo de la sanidad pública? ¡¡EXACTO!!

Así que, estamos haciendo juegos de trilerismo y explicando medias verdades que ocultan mucha información, cuando haces esas cuentas.

Por lo tanto, en base solo a esas cifras, afirmar que la sanidad privada es más eficiente es FALSO.
Dragstat #12 Dragstat 05/11 10:07 *
"Las cuantías económicas ofertadas no son suficientes para sufragar las pérdidas"

El primero de los síntomas de la que se nos viene encima, ahora es MUFACE, luego empezarán los seguros de salud generalista a subir cuotas y llegará el colapso de la pública porque los gobiernos no están dispuestos a invertir en ella. Con los boomer a las puertas de la jubilación, cada vez viviendo más, con aumento de costes, escasez de médicos y enfermeras e infraestructuras cada vez más infradimensionadas.
tdgwho #16 tdgwho 05/11 10:12
#12 Es que si el gasto en sanidad pública es de unos 2000€/persona y en muface a los de la privada les das 1200-1300€/persona, hay un déficit de 700-800€

Si el estado considera que con 1300€/persona se paga sanidad, porqué gasta 700-800€ mas por persona en la pública?

Una de dos, o está gastando demasiado en la pública o está infrafinanciando a los de MUFACE que están en la privada.

Y dados los problemas que hay en la pública de falta de médicos y colapso de listas de espera, ambas están infrafinanciadas (mas aún MUFACE)
#108 Drazul 05/11 12:35
#16 Creo que la diferencia es de territorio que abarca una modalidad y otra.
La sanidad pública está en todo el territorio, incluidos pueblos pequeños lejos de todo. Eso tiene un gran coste.
La sanidad privada solo tiene cobertura en las ciudades. Quizá ni siquiera en todas las capitales de provincia. Eso hace que se ahorre mucho
#37 tyrrelco 05/11 10:52 *
Claaaaro, como el 112 de Valencia, súper eficiente la semana pasada con 20 tíos por turno. ¿No tendrás los números del sistema sanitario privado que es más eficiente que el público? Ya que te pones me detallas en gastos en trasplantes de la privada y sus resultados comparados con el sistema público español.
angelitoMagno #42 angelitoMagno 05/11 10:58
Por cierto, de esto SI que se puede culpar al gobierno. Porque lo mires desde donde lo mires (a favor de MUFACE o en contra de MUFACE), esto es una clara falta de previsión y el resultado de no tener un plan a medio o largo plazo.

Si querías pasar a todos los funcionarios a la pública, lo tienes que hacer de forma escalonada.
jozegarcia #59 jozegarcia 05/11 11:27 *
Ojo a la trampa argumentativa de muchos titulares que nos venden la quiebra de la Sanidad si los mutualistas de MUFACE tuvieran que pasar a ser atendidos por la Seguridad Social:

Sin MUFACE pasamos 2 millones de funcionarios a la SS, sí. Y sabes qué más pasa a la SS?

Nuestras cotizaciones!!!

O sea la SS recibe:

2 millones de pacientes nuevos de lo mas sanito del mercado, gente que trabaja en oficinas, mínimo clase media, con cierto nivel de estudios...
+
Las cotizaciones de 2…   » ver todo el comentario
#62 chisqueiro 05/11 11:33
#59 Cuando te aclares con los conceptos de Seguridad Social y sanidad vuelve a escribir.
Las cotizaciones no pagan la sanidad. Las cotizaciones pagan las prestaciones de la SS que no es sanidad.
jozegarcia #63 jozegarcia 05/11 11:36
#62 lo sé perfectamente usé Sanidad como atención sanitaria.
#104 chisqueiro 05/11 12:34
#63 La atención sanitaria NO depende de la Seguridad Social.
Creo que no lo sabes.
BM75 #64 BM75 05/11 11:41
#59 Las cotizaciones a la SG no financian la sanidad...
#100 danlof 05/11 12:33
#59 Y los servicios, personal e infraestructuras se trasladan de la noche a la mañana.
cenutrios_unidos #113 cenutrios_unidos 05/11 12:36
#100 Sí y se defiende lo público. A ver si ahora tocandoles mueven el punto culpa y lo defienden.
tdgwho #125 tdgwho 05/11 12:45
#59 Vale, ahora desmontemos tu trampa.

Las cotizaciones van a la seguridad social, que se encarga de desempleo, pensión, etc.
La sanidad se paga con impuestos.

Por tanto, si esos 2 millones de funcionarios (que en realidad son 500k, el resto hasta 1,1 millones son beneficiarios, hijos, por ejemplo) simplemente cambian de servicio, lo que cotizan para su pensión es lo mismo, va al mismo sitio, y se recibe en la misma cuantía.

Podría calificar tu comentario de bulo, pero te daré el voto de confianza de que simplemente desconoces el asunto.
#128 bizcobollo 05/11 12:48
#59 lo de pacientes nuevos de lo más sanito..... las bajas que te coge un funcionario no las hacen ni cien empleados del sector privado.
ikipol #22 ikipol 05/11 10:18
Sensacionalista. MUFACE no sé rompe
Cidwel #71 Cidwel 05/11 12:18
la que se va a liar cuando los funcionarios tengan que pasar si o si por la pública
autonomator #31 autonomator 05/11 10:33
Está tardando el gobierno en cambiar tooooooodos los seguros que tengan contratados con esas compañías a otras en cualquier ámbito; vehículos, edificios, accidentes, patrimonio, arte, joyas, .... que empiecen a dar de baja servicios y veremos quien es más fuerte.
Meneador_Compulsivo #70 Meneador_Compulsivo 05/11 12:12 *
A disfrutar lo votado, este gobierno hace cosas chulísimas xD
frg #20 frg 05/11 10:17
xD xD
#89 fpove 05/11 12:29
Y porque no se usa la SS? no se digo yo.
#181 emdi 05/11 13:31
#89 Porque traer nazis de las segunda guerra mundial es complicado y no se que arreglarais con eso porque a las SS se les daba bien eliminar gente no curarles.
Ya, cierro la puerta al salir...
asircac #79 asircac 05/11 12:25
Es que tras el último incremento de clientes en los últimos años y las privatizaciones parciales del sistema público ven que ya no dan tan bien abasto y que es el momento de independizarse aún más de los conciertos públicos…
jnogales2001 #73 jnogales2001 05/11 12:20
Lo que no puede ser es que siendo funcionarios se les de opción entre sanidad pública o privada. Mi mujer es funcionaria y siempre ha elegido la pública. Si no les sale a cuenta a las aseguradoras pues mejor, así el dinero se invierte en la pública y dejan de regalar dinero a las empresas privadas (las cuales, ante problemas graves, te mandan a la pública porque a ellos no les sale a cuenta).
tdgwho #164 tdgwho 05/11 13:15
#73 Y si te digo que el que sale ganando es el estado?
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