El Tribunal Supremo (TS) ha sentenciado que dar un beso sin consentimiento expreso o tácito es un delito contra la libertad sexual, ya que "el contacto fugaz de un beso no consentido supone una invasión corporal del autor sobre la víctima". Lo ha fijado al confirmar la condena que la Audiencia Provincial de Sevilla impuso a un policía, por besar a una detenida sin consentimiento en los calabozos, a un año y nueve meses de cárcel como responsable de un delito de abuso sexual (ahora considerado agresión sexual)
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etiquetas: supremo , libertad , sexual , consentimiento , delito
Que a estas alturas aun estemos discutiendo estás mierdas tiene tela.
Si tu o yo, o cualquiera va dando besos sin consentimiento quitando la posibilidad de negarse a recibirlo, es un delito contra la libertad sexual.
Otra cosa es que me digas que las penas deberían ser diferentes, pero las cosas son las que son.
¿Obligas tu a tu pareja a recibir tus besos aunque te diga que no?
Si a mí viene una desconocida y me planta un beso, me está robando mi libertad de decidir.
Imagínate que viene un fulano por la calle y se le ocurre soltarte una bofetada, ¿Acaso no es también una agresión que te roba tu libertad a no ser agredido?
La diferencia es que la bofetada duele, pero ambos son actos de violencia.
Que intentes llevar al absurdo cosas que son de sentido común, para justificar que no haya un tipo de delito para este tipo de acciones es absurdo en si mismo.
Otra absurdez, ¿Porque habría de aceptar algo solo por el hecho de estar de acuerdo con una tipología de delito?
El problema no está en llevar las cosas al absurdo, el problema está en querer llevar por lo penal cosas que no tienen unas líneas claramente definibles. El problema está en no ser capaz de ver las consecuencias que algo así podría provocar.
Algo de lo que siempre os olvidáis cuando argumentais son los diferentes supuestos.
No es lo mismo que un jefe/jefa le plante un beso a un subordinado/a a que tu se lo plantes a tu novia.
Pero claro, hay que dejar que el primer supuesto se vaya se rositas, porque igual a tu novia no les gustan tus besos.
¿Tu te lees?
Necesitas aprender relaciones laborales.
Para eso son estas leyes, para evitarlo.
Luego todo son lloros cuando se habla de culturas de la violacion. Y aqui estamos... que oye... que si el jefe le come la boca a la empleada porque "se lanza" pues ni tan mal. Que le vamos a hacer... semos umanos!
Anda que no hay “rituales” de cortejo antes de llegar y plantarle un beso así de sopetón a alguien, sin contar que en ambientes laborales siempre se ha tenido mucho más cuidado con el ligoteo que fuera del curro ( por sentido común) , y justamente los que no han tenido cuidado eran siempre gente que quería abusar de su posición.
Y esa diferencia la sabe apreciar hasta un perro, para que veas el nivel.
Esto está claro, pero insisto en que la ley es muy puta y si a tu pareja se le cruzan los cables y te denuncia por beso que le diste en la mejilla mientras miraba el móvil, con la ley en la mano es abuso. Claro que hablamos de escenarios improbables pero ahí están.
#46 Me parece que lo he dejado claro.
Yo te puedo acusar de haberme robado dinero, y eso es una acusación sencilla, de la que te va a resultar difícil defenderte, ¿Eliminamos el robo del código penal?
Que sea tu pareja evidentemente no significa que consienta tus besos, eso funciona muy bien teóricamente, pero en la práctica es un tema que se autoregula solo, lo mismo ese día duermes en el sofa, y si es un… » ver todo el comentario
Si llego a mi casa y no le doy un beso a mi pareja, lo normal es que me diga que si estoy enfadado o me pasa algo, si se lo doy y me hace la cobra pues no insisto porque veo que no está de humor.
Si veo una chica por la calle y le doy un beso o le toco el culo o lo que sea, tengo claro que se trata de una agresión.
Meter a la pareja en este debate es de lo más torticero que he visto últimamente
Solo pongo el foco en las contradicciones del argumento, no tengo una respuesta definitiva.
Porque si me das a elegir prefiero el beso
Como ves, no hace falta estar preguntando por cada beso que vas a dar
Vamos viento en popa.
#32 Siendo algo posible objeto de delito, lo correcto sería preguntarle cada vez.
Al no hacerlo puede que la estés forzando a recibirlos y eso es un delito contra la libertad sexual.
CC. #88
iba para #_28, me cuelgo de #15 #putoignore
Se considera como un beso, abuso o violación? Pregunta seria.
PD: Soy un hombre blanco hetero. No el youtuber.
Ahora bien, una cosa es eso y otra es calificar a cualquier cosa como "sexual". Dar un beso no es sexo.
Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.
En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.
En una puta comisaría por un hijo de p de un policía.
Eso sí, nada que ver con este caso, pero en cierta forma el punto de partida me resulta absurdo. Así como decía en otro comentario, si juzgaramos otros delitos como los crímenes sexuales.
- Si el compañero de la mesa de al lado te coje un boli o una goma de borrar sería hurto, robo… » ver todo el comentario
El titular simplifica mucho la cuestión. A nadie que lea la noticia le va a extrañar la condena. Pero yo no generalizaría tan alegremente para decir que "dar un beso sin consentimiento es delito contra la libertad sexual". Depende.
Mi positivo.
Y es mucho más absurdo si nos vamos al caso rubiales...
De nada
cc #17 creo que la situación de autoridad aquí es una cuestión esencial.
Les hace falta una ley que les diga que besar (o más) está mal si no tienes el consentimiento de esa persona, y les dices que vayan de nuevo al colegio, y te dicen que no, que es una gilipollez.
Y luego que no es idiocracia.
ciclos de estupidez maxima
Injusto.
Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.
Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.
Na’, qué te vas a acordar.
www.meneame.net/story/audiencia-nacional-concluye-gobierno-salto-ley-p
Fue ayer pero no lo vi, ¿fue consentido?
www.eldiario.es/politica/tribunal-supremo-consagra-existencia-financia
Tampoco es un bulo que haya un reparto de sobresueldos porque existe una contabilidad requisada a Barcenas
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/31/espana/1359614957.html… » ver todo el comentario
Y si, si alguien me diera un beso no consentido me conformaría con una multa, un beso no consentido es algo que no dudo que me resultaría incómodo pero tampoco me parece tan terrible como para desearle un año y medio de cárcel al que me lo ha dado.
Hala, ya está, ya lo he dicho.
El caso es de un policía a una detenida en un calabozo.
Entran muchas más variables y agravantes que "me presentaron a una chica, le intenté dar un beso y me denunció"
Seguramente, confiemos en los jueces, que son quienes tienen que decidirlo.
Por otro lado, ¿multa o indemnización? ¿O ambas?
Hostia, man. No sé si es agresión sexual o qué carajo es, pero abuso de poder desde luego. Otra cosa es que el policía estuviese de paisano y le diese un beso a una pava con la que está hablando en un filtreo casual. Pues eso, evidentemente, es algo comprensible. Incluso aunque sea rechazado. Pero bajo la autoridad del uniforme y ante esa situación de desiguladad total... me parece INDISCUTIBLE que debe caer una causa penal.
Me imagino que cuando Paco el osito de 2 metros y 200 kilos completamente cubierto de pelo te agarre en medio de la calle y te plante un morreo tambien te parecera feten y de neomonja intentar impedirlo. Incluso denunciarlo.
¡NO LOS DES!
Da hasta miedo el problema de tanta gente con entender el consentimiento.
Lo mejor es no dar nunca dos besos, ni dar la mano. Se saluda como con el COVID.
Es algo que me chocaba (tengo muchos compañeros argentinos).
Y aquí se hace con la familia (se empieza de niño y ya se sigue, aunque les veas 1 vez cada 5 años)
No hace falta un curso avanzado en expresión corporal.
Con esto no defiendo esa costumbre, sólo digo que en nuestra cultura no tiene ese tipo de connotaciones.
Luego se me quedaba en la cara parte del enfoscado.
es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
Grande como tu holgazanería tu falacia es.
La falacia informal del falso dilema involucra una situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades.
Hacerse el loco no te va a librar del ridiculo.
Me cuelgo de #41 que el cobarde me tiene bloqueado.
Bulo como una casa.
Anda que no han chupado trena independentistas por eso.
Ahora, que unos se han dado a la fuga y ya lo quieres convertir en un todo, pues no señor
Fascinantemente ridiculo.
No hay que hacer demagogia.
Yo lo veo
En este caso mas que la condena de cárcel lo que deben es poner una sanción gorda disciplinaria al ser un policía, no se pueden permitir estas cosas.
De todas formas a ver si te da un beso alguien que no lo desees a ver qué te parece.
/Cc #1