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España crea más empleo que Francia y Alemania juntas: estos son los trabajos que explican el tirón del mercado laboral

España crea más empleo que Francia y Alemania juntas: estos son los trabajos que explican el tirón del mercado laboral

El mercado laboral en España ha experimentado un notable crecimiento en el último año, creando más puestos de trabajo que Francia y Alemania combinadas. Concretamente, en 2023 el país generó 616.000 empleos, una cifra superior a la suma de los puestos creados en el país alemán (371.000) y en el país vecino (196.000). Y aunque España sigue siendo el país con la tasa de desempleo más alta de Europa

| etiquetas: empleo , españa , mercado laboral
Comentarios destacados:                                  
#7 #4 Los programadores estamos muy tranquilos. La IA tal como se está vendiendo es una filfa. Un simple hype de las tecnológicas para seguir quemando inversión, y con el añadido de que hay presión para sustituir trabajadores humanos, que con el invierno demográfico los que quedan están ganando fuerza y se están volviendo muy contestones.

No se crea todo lo que sale en la tele y los periódicos, las bases en Marte y el coche autónomo van a seguir siendo ciencia ficción para rato.
#4 Los programadores estamos muy tranquilos. La IA tal como se está vendiendo es una filfa. Un simple hype de las tecnológicas para seguir quemando inversión, y con el añadido de que hay presión para sustituir trabajadores humanos, que con el invierno demográfico los que quedan están ganando fuerza y se están volviendo muy contestones.

No se crea todo lo que sale en la tele y los periódicos, las bases en Marte y el coche autónomo van a seguir siendo ciencia ficción para rato.
#7 Discrepo.

Claude 3.5 sonnet puede sustituir a cualquier picador de páginas web.

hasta tiene un preview integrado.

Y no van a ser cada vez mas tontas, justo al revés.
#11 Cualquiera que conozca los fundamentos de los lenguajes formales sabe que la automatización con un mínimo grado de calidad es simplemente imposible. Y lo es porque al final hay una dependencia inevitable con el lenguaje humano, que por definición es ambiguo e inexacto.

El supuesto milagro de la IA generativa es humo. No tiene nada detrás. Lo que hay es lo mismo que ha aportado la informática desde el ENIAC, capacidad de cálculo rápido. Potencia cuantitativa, pero no cualitativa, al final un humano tiene que supervisar los resultados.

La Piedra Filosofal no existe.
#18 A ver, que ya se que estás acojonado por perder tu trabajo.

pero no es lo que dices.

Estoy hablando de picar código, yo solo he tenido problemas con mql5, y no es un lenguaje precisamente común, html, css, js lo borda a niveles que el 90% de picadores de código no llegarán nunca.

Fíjate si es "un milagro" que traductores, diseñadores, incluso dobladores de videojuegos están en huelgas porque se quedan sin trabajo.
#19 No sufra por mí, no estoy nada asustado :troll: .

Picar código no es fácil. Ya hace mucho tiempo que las bases están ahí. Si hubiese sido posible una automatización real ya hace tiempo que se habría hecho mucho más de lo poco que hay ahora.

Luego, el asunto de los artistas. Ahora mismo estamos en una fase de "esto se mete por cojones". ¿Quiere un ejemplo parecido? Brainly se dedica a educación, despidió moderadores de contenido, ha sustituido por IA generativa... y los…   » ver todo el comentario
#24 Si, definitivamente estás acojonado.

Esa visión de "todo es humo" "el bitcoin es una burbuja" "es que cuando se hunda"

Y la defensa son reseñas de trustpilot xD

La clara demostración de que la IA hace todo lo contrario a lo que propones, es que stackoverflow tiene un bajón bestial de visitas.

Yo de hecho, hace ya al menos 1 año que no lo uso (aparte de que me parece una bazofia de plataforma) java, web, mql5, python... Y esta IA es un chaval de 15 años.
#29 Pues crea usted lo que quiera, qué le voy a decir... Todas las burbujas especulativas son iguales y estallan. Luego los que las defendían se cambian la chaqueta y no vuelven a hablar del tema.

Tendré que ir pensando en aprender a hacer ganchillo o a sacarme el carnet de camionero, qué le vamos a hacer. :-D
#37 Eso tampoco va a servir, una CNC es facil de convertir en ganchilladora.

Y con los coches autonomos, lo de camionero tampoco.

Pero plantar patatas a ver como lo hace.
#39 plantar patatas también lo hace.

que esto existe hace más de 10 años.

youtu.be/uNkADHZStDE?si=sedyaAeNPR_OsQMM
#82 Y para cuando acabe con la última semilla, la primera ya hay que cosecharla
#87 claro, porque el sistema no es escalable...
youtu.be/lXuQKoQCtOc?si=qWK5uGQnGa3JOScK

Tienes sistemas que hacen la preparación de la compra incluso. A 50.000 pedidos al día.
youtu.be/Eu3jgy2-tL8?si=IoeYhWgW-ZpM6ZTK

Sin contar con que a día de hoy, un solo operario con la maquinaria adecuada puede sembrar, cuidar, recolectar hectareas de patatas sin mayor asistencia.

Que entiendo que debería ser la finalidad de las IA y la automatización.

En vez de encargarse de pintar o escribir historias mientras yo plancho. Que se dediquen a planchar mientras yo escribo y pinto historias.
#82 Y por eso nadie nunca ha vuelto a plantar patatas a mano
#37 #29
No descartemos que los dos tengáis razón en plazos distintos.

Por como funcionan los medios de comunicación y las empresas que cotizan en bolsa no me sorprendería que por mucho bombazo que sea la IA a medio plazo a corto no se haya vendido demasiada expectativa y nos venga una caída en bolsa tipo la de las .com de 2003
No fue para nada el fin del mundo de grandes tecnologicas que se soñaba en el 2002 pero si fue la constataron de que se había vendido algo que aún no había.
#51 Este boom de la IA que hay desde 2022 es exactamente eso, otra burbuja de las puntocom.

La IA como asistente tiene un potencial tremendo, por supuesto, como detección temprana de tumores. Pero el hype que apareció exactamente en 2022 fue por dos razones.

Una, la subida de tipos de interés acabó con el boom post pandemia de las tecnológicas, con la burrada de despidos que ya conocen. Aunque algunas como Google o Meta ya se están arrepintiendo porque ya no tienen plantilla suficiente para…   » ver todo el comentario
#64 totalmente de acuerdo, lo único que me pregunto es si es el momento de vender o aun es mejor seguir comprando.
Y viendo las bajadas de la semana pasada en tecnologicas no se si no.sera el primer aviso
#70 Tengo compañeros que trabajaron en Bumble y que tienen stock options. Sólo hay que ver la toña que se han pegado las acciones desde que se lanzaron hace unos tres años. :palm:
#64 Añadiría, además, que está inteligencia artificial tipo gpt es más fácil de entender por los inversores porque habla muy bien. Es un super cuñado charlatán, como ellos. La pueden tocar, no como otras ramas de la IA.
#51 Pero es que aunque ahora mismo, en este preciso instante, openai meta, anthropic y compañía dejen de mejorar sus IA, llama 3.1 8b es una IA muy digna, y la puedes montar en tu casa en una gráfica bastante normalita.

Y ya esa IA es capaz de hacer muchas cosas y muy rapido, mas que la mayoría de progamadores.

Otro tema es que no se acerque a claude 3.5 o gpt4o.
#51 algunos están esperando un cambio radical y eso no pasará, el cambio será muy sutil, por ejemplo en atención la cliente, la IA será predomínate y los humanos serán una anécdota, quién crees que está chateando contigo en Amazon?
#37 Que las burbujas estallen no quiere decir que lo haya nada detrás, sino que se han inflado las espectativas en el corto plazo.

La IA no va a eliminar el trabajo de los programadores, pero lo va a reducir. En el corto plazo menos de lo esperado, probablemente, pero el largo plazo siempre llega. (Otra cosa es si eso te pilla ya jubilado o si eres de los que no se va a ver afectado, ojala!)
#37 esto de la IA no es una burbuja ,es una evolución de la tecnología, las tecnologías que se usaban hace años ya están siendo superadas,
#29 #21 Acojonadísimo xD
#29 Es indiscutible que el Bitcoin es una burbuja y que en la IA hay un hype horrible. Por supuesto que otros servicios como StackOverflow se han visto impactados pero aún está por ver cómo va a acabar todo esto.

En la informática estamos muy acostumbrados al vaporware, no deberías dar nada por sentado.
#54 Anda otro mas.
#29 que uses stackoverflow como ejemplo de que la IA funciona demuestra que no sabes ni de lo que hablas, yo también hace tiempo que no lo uso, y uso solo ChatGPT,licencia de pago , pero estoy con lo que dice @Hynkel, hay mucho hype. Anda que no hay que corregir cosas que da ChatGPT. En mis equipos tengo a gente que lo ha usado y son un estilo como tú, y el resultado han sido cagadas mundiales, por que ? Por fiarse ciegamente de lo que les decía la IA, hay mucho que se creen que escribir código…   » ver todo el comentario
#18 ja ja ja. ¿Pero qué dices? La IA ya está ahorrando horas de programación a multitud de trabajadores en distintos campos ¿cómo que es imposible automatizar, si es algo que ya está sucediendo?
¿Tú no te enteras o qué?
#71 Trabajo de arquitecto software y ya me he tenido que comer más de un desperfecto de la IA y arreglarlo.

Son ustedes ridículos, aún le vacilan al que trabaja en esto y ve directamente lo que hay. Lo de que varias grandes empresas han prohibido a sus empleados usar ChatGPT por los agujeros de privacidad ya si eso lo hablamos otro día, ¿no? xD

Hay que joderse con los Pàmies y los Bosés que circulan... Al menos parece que ya se pasó la modita del "Bro".
#97 Nadie ha dicho que la IA pueda hacerlo todo sin supervisión, sólo que es una herramienta que ahorra tiempo de trabajo en muchos contextos, que no te enteras.
Por supuesto tienes que comprobar lo que te saca y hacer las correcciones oportunas, que nadie ha dicho lo contrario, por mucho que quieras darte autoridad con tu trabajo de palanganero en una empresa de software.
Y lo de la privacidad, vaya red herring, irrelevante para lo comentado, colega. Como si no hubiese otros LLM, o no pudieses tener cuestiones de privacidad con otras aplicaciones o incluso con empleados... En fin... Que hay que joderse con los espabilados de turno que se quieren dar de listos para presumir de palanganeros.
#71 Está bien que vayas reconociendo que por el momento no ha acabado con esos que pican páginas web sino que se está usando como asistente.

Lo que #18 te ha dicho es que, al menos a día de hoy, no hay manera de automatizar la generación de código de manera granular.
#99 pues efectivamente, si ahora una persona puede hacer el trabajo que antes hacían tres, ya tienes un número de puestos de trabajo que ya no se necesitan. Y la tendencia es que cada vez cometan menos errores, por lo que se pierde menos tiempo supervisando y corrigiendo.
Si el argumento es que siempre va a ser necesaria una persona, pues vale, será
cierto, aunque sea para encender el ordenador.
#18 Pero la IA permite programar a personas que no saben mucho de programación. Yo soy programador de automatismos y se algo de Java, con la ayuda de la IA me atrevo a hacer cada vez mas cosas.
#18 menos mal que pones algo de sentido común, en una noticia de hace unos meses varios usuarios me aseguraron que chatGPT era capaz de razonar y que estábamos a un paso de Skynet. Les traté de explicar que con un lenguaje de programación al uso, lo único que se pueden generar son autómatas y nada, que no hubo manera.
#11 Claude 3.5 sonnet puede sustituir a cualquier picador de páginas web.

Para tareas bastante genéricas resulta muy útil. Tu le dices "hazme una página que sea responsive para que pueda verse tanto en ordenador como teléfono, que contenga un menú con las siguientes opciones, xxx. Utiliza colores pastel basados en el azul y celeste" y en cuestión de segundos te lo escupe todo hecho.

Eso sí, después tu lo retocas a mano con lo que te haga falta. Y ahí está la cosa: que tienes…   » ver todo el comentario
#193 claro que cualquiera con conocimientos de informática, de como funciona un lenguaje de programación y de lo que significa una maquina de Turing (un autómata) te puede negar que raciona. Para que me entiendas, chatGPT es como una maquina expendedora de bebidas. Es exactamente lo mismo, solo que en vez de 12 combinaciones, tiene 12 mil millones. Eso no es razonar, eso es hacer un autómata con muchas combinaciones. Para eso han estado cientos de miles de personas alimentándolo durante dos años. Pero chatGPT no tiene capacidad de aprender ni de incorporar conocimientos sin la intervención humana. Esto es lo que explicaba el otro meneante en #7 y #18
#18 creo que no sabes de lo que hablas o quieres negar lo que se nos viene encima
#11 Claude 3.5 sonnet puede sustituir a cualquier picador de páginas web.

Claro que sí guapi.
#11 #17 El problema de las IAs generativas es que ni los que las crearon saben exactamente bien como funcionan. Algo pasa en la explosión combinatoria que aparentemente funciona, pero no encuentran explicación del por qué.

Si esto sigue siendo un misterio, como dice #7, la evolución no está garantizada. Ni en 5 ni en 10 años.

Ahora, el hype de mejora y evolución constante es necesario para seguir captando inversores, aunque ya hay analistas que auguran burbuja que ríete de las .com de principio de siglo.
#28 Te dicen que no saben como funciona, el mero hecho de que puedan mejorarlo, añadir cosas como la multimodalidad, que puedan incluso darte la opción de hacer un finetunning...

Lo controlan mucho mas de lo que dicen.
#7 Hablas de que en 2024 las IA no están a la altura, pero es el nacimiento del uso de las IA ¿Que nivel tendrán en 5 años? ¿Y en 10 años?
#17 Servidor estudió en la Universidad el ADALINE a principios de los 2000. Una neurona artificial con funcionamiento lineal, de ahí su nombre.

El aparato se acabó renombrando a "elemento lineal adaptativo" (en inglés, claro), porque ya por los 80 hubo un boom de inversión en redes neuronales que fracasó, y durante un tiempo las neuronas artificiales tenían tan mala prensa que ni se las nombraba.

Busquen paralelismos.

No hay avances de base que permitan pensar que la IA va a ser…   » ver todo el comentario
#17 Ya veremos. Por ejemplo, los metaversos nacieron hace más de 20 años, pareció una auténtica revolución, se criticó que aquello estaba un poco en bragas y a día de hoy está básicamente igual. Vaya usted a saber cómo está la tecnología en 5 o 10 años.
cc #7
#36 El meta verso es un mundo virtual que no interesa a nadie, las IA hacen trabajos a bajo coste, por los que el interés está garantizado.
#41 El mundo virtual no interesa a nadie porque funciona mal. Inicialmente se pretendía usar para exponer productos a la venta y que la gente pudiese interactuar con ellos para decidirse por su compra. Por supuesto que eso interesa, y muchísimo. Pero no funciona bien. Lo que demuestra que el interés no es suficiente para que algo se desarrolle.
#41 Lo de "bajo coste" no se lo cree nadie q medio entienda. Ahora mismo están en las fases de captación de clientes por eso hay herramientas "gratuitas". Pero tarde o temprano tendrán que monetizar, pq el hardware de nvidia y la energía no se pagan solas....
#36 Cuando Zuckerberg sacó el suyo no faltaron los que dijeron que era otro Second Life diez años después, y de nuevo tenía las gafas VR y poco más.

Y era tan malo que ni los empleados de Meta jugaban.

Hasta que se resuelva el asunto de la computación cuántica, la tecnología ya no dará para mucho más. No tenemos avances de base desde hace décadas. Los últimos años con internet popular y los móviles han sido ciertamente una revolución, pero en el fondo sólo hemos visto la maduración y convergencia de tecnologías que ya existían. Sólo hay que ver cómo últimamente los móviles nuevos suben una burrada el precio pero ya no ofrecen nada realmente nuevo.
#7 El coche autónomo está mucho más cerca de lo que crees.

Mira vídeos de China, conducen bastante bien, primera generación y en China no son nada civilizados al volante.
#56 Lo mismo decían en el 2014. Menudas discusiones en aquella época. Incluso aquí mismo en meneame se pueden recuperar algunas de ellas.

Hoy se ha quedado la cosa en servicios de taxis para ciudades modernas. Nada más.
#7 Cuándo fué la última vez que has leído/probado algo sobre "AI"?
Porque parece que te has quedado en "pasado"... en el último año, incluso la última semana, ha habido cambios gigantes.

Por cierto, vuelve en 3-5 años (o menos) a ver si piensas lo mismo...

Hay muchos que hacen ya programas "simples" sin saber programación y sólo con "AI". Incluso localmente, ya que hay modelos locales que son tan buenos, o mejores, como los comerciales.

Y ni que hablar con "agentes" y demás.
#7 Deja a la gente que siga hablando sin tener ni idea, que les gusta mucho hablar sin saber, al final seran ellos con sus curritos simples los que lo pierda frente a la IA , yo ni me molesto en corregir a la gente, no merece la pena cuando solo repiten lo que ven en la tele sin molestarse en indagar, mejor asi menos gente viene al sector pk claro la IA se lo va a cargar y mejor nos va a ir a nosotros
#7 Los programadores están jodidos, los que no lo están son los ingenieros de software. Antes un ingeniero delegaba en un programador para que le hiciera ciertas partes del código que no requisiesen muchos conocimientos, como interfaces gráficas, ahora con la IA le piden al algoritmo lo que necesita y solo tiene que adaptarlo a su proyecto.
#7 " Los programadores estamos muy tranquilos"

la profesión de programador no va a desaparecer a corto ni medio plazo ni largo plazo. Lo que si que van a desaparecer son muchos puestos de programadores porque utilizar IA hace que trabajes mucho mas rápido y es innecesario tantos programadores. Donde antes trabajaban 10 programadores, ahora igual pueden llegar con 5+-.

Yo mismo recientemente hice una tarea en un lengua de programación que desconozco y el 70% de la tarea la hice con IA. Sin IA me hubiera llevado muchísimo más tiempo.

Dicen q la IA va aumentar en poder muchísimo en los proximos 10 años, así que está por ver cuanto mas van a mejorar la IA para programación.,
#7 Las IAs no se llevarán trabajos creativos o que un ser humano se pueda diferenciar de una IA, el resto desaparecerá si es rentable que asi sea. El coche autónomo es una realidad desde hace muchos años y va a ser rentable dentro de meses en China.
#7 No se crea todo lo que sale en la tele y los periódicos, las bases en Marte y el coche autónomo van a seguir siendo ciencia ficción para rato.

Bueno, China ya tiene una solución al menos para los taxis autónomos. Las ciudades importantes están llenas de taxis de ese tipo y lo han hecho fácil: el coche es autónomo pero tienen humanos para manejarlos a control remoto cuando hay una situación complicada. De esa forma en lugar de tener 1000 taxistas, tienes 2000 taxis autónomos y 100 conductores a control remoto.  media
#7 Yo si fuera tú no estaría tan tranquilo...
#2 ¿Qué recomiendas estudiar? ¿O no hace falta? Mi marido está aprendiendo con un profesor particular y cursos en internet pero no sabe si eso será suficiente para el mercado laboral. Se le da bien y le gusta, ¿necesita titulación? Tiene un certificado 3 del SEPE, que fue como descubrió que le gustaba mucho programar.

#7 veo que tú también controlas el sector...
#7 basarse en tecnologías actuales para hacer tal comentario me recuerda cuando me decían que hacer música con IA era imposible y aquí tenemos Udio y Suno dejando a la gente totalmente confusa, si estamos en esta situación en 2024 como estará en 2025 ?
#52 para mi menos de 7000 netos al mes es un cuenco de arroz.

Los liberatas siempre con su festival de la demagogia. Sois el populismo hecho ideología. Primero que "el Estado me prohíbe trabajar" y luego "menos de 7000 es un cuenco de arroz".

Y luego pedís "diálogo" y "debate", después de sentar el punto de partida de la conversación en vuestras bases de retrasado mental.
#38 #81 ponte de autónomo y te olvidas de smi y trabajas lo que quieras
#91 Ya soy autónomo, por supuesto.
#89 Yo no lo necesito, pero hay un 11% de la población que sí.

#88 A ti, que permites que haya un salario mínimo por debajo de los 7000€ netos mensuales sin protestar. Para mi es el mínimo.
#69 Ya asomas la patita metiendo ideologías. Los ideólogos sois así, todo entra dentro de mis cánones y si alguien los discute es que tiene la otra ideología esa que odio. Como puedes ver no has aportado absolutamente nada, no existe motivo alguno por el que la…   » ver todo el comentario
El SMI destruyendo empleOH WAIT.
#1 si lees el artículo verás que los sectores donde ha crecido el empleo no son sectores donde se pague el salario mínimo precisamente.
Hay mucha gente de mi entorno que está reconvirtiendose a la programación y este artículo lo que hace es evidenciarlo
#2 El SMI sigue siendo una referencia, y un punto mínimo.
#38 Lo que prohíben es que te exploten por un cuenco de arroz. Pero vamos, puedes irte a Sierra Leona o a los USA.
#52 Es una cantidad arbitraria que ha decidido el gobierno con los criterios que considere oportunos, como tantas otras cosas. Si no te gusta, te vas a Sierra Leona o a USA.
#58 Te ha faltado enviarme a Cuba. Pero gracias por confirmar que es algo arbitrario que nada tiene que ver con los intereses de la población ni con ningún tipo de dignidad, sólo es arbitrario.

Gracias.
#63 No te dejarían entrar más que como turista y no creo que sea de tu gusto
#63 Lo de que (...) que nada tiene que ver con los intereses de la población ni con ningún tipo de dignidad (...) Te lo sacas tú de la manga.

Me imagino que a ti, por alguna extraña razón, te parece razonable currar y que te paguen con un puñado de cacahuetes o con 'experiencia' o con abrazos.... vete a saber.
#52 menos de 7000 mensuales es un cuenco de arroz para ti? En qué mundo vives? El de un bar con palillo en la boca?
#49 Para las tontás que dice, demasiado elegante has sido mandándolo ahí. Los trolls éstos se pueden ir a aquí: {0x1f4a9}
#38 nadie te prohibe trabajar.
#38 Si quieres cobrar el SMI o menos llámame y me das lo que te sobra...jaja
#38 Hazte autónomo y cobra menos de eso. Nadie te lo impide.
#98 Soy autónomo y es probable que gane más del triple que tu, me da pena que personas que no pueden generar tanto por su cuenta tengan prohibido trabajar.
#38 eso es mentira, es el punto exacto por debajo del cual el estado prohibe a una empresa contratar a gente.

Tu si quieres te puedes hacer autónomo y trabajar gratis.
#3 No puedes analizar el impacto de las subidas del SMI usando la tasa de desempleo agregado.
#3 Un punto mínimo sí.

Una referencia, no.

La referencia es el IPC anual.
#2 la programación es precisamente uno de los puestos de trabajo en riesgo por la aparición de las IA
#4 si dices eso es que no sabes nada de programar o de IA. En el estado actual la IA es totalmente incapaz de trabajar en un repositorio y hacer tareas... y salvo que haya un cambio de paradigma, con los LLMs no va a cambiar eso.
#95 No, no es incapaz (aunque no es lo suficientemente bueno, todavía). El "function calling" o "tool calling" hace rato que existe y está cada vez más extendido.
Y eso hecho con LLMs.
#4 Otro programador por aquí. Como dicen otros comentarios, con el nivel actual de las inteligencias artificiales, no puede decirse que en el corto o medio plazo (del largo plazo es imposible poner la mano en el fuego por nada, tecnológicamente hablando) la IA vaya a poder encargarse de la mayoría de tareas del sector de forma mínimamente competente.

En el punto en el que estamos, como herramienta está bien en algunos casos, para automatizar algunas de las tareas más monótonas, o para…   » ver todo el comentario
#4 Falta bastante para que la IA nos substituya, antes va a dejar sin trabajo a analistas de datos, administrativos de diversa índole, a abogados expertos en contratos y finanzas.
De momento la IA mete muchas ñapas a la hora de codificar y alucina bastante, es capaz de darte tres resultados distintos en el mismo hilo de conversación y no darse cuenta de ello hasta que tú se lo indicas, también me ha mezclado código C· con JAVA y se ha quedado tan feliz.
Que va a ir mejorando, no hay duda y que dentro de nada va ser mejor ayuda que StackOverflow tampoco hay duda, va a ser una herramienta de productividad. A medio plazo es imposible predecir nada, en mi opinión.
#4 Nah...me preocuparia si fuese abogado o traductor. En general, cualquier profesión relacionada con el lenguaje.

A los programadores sólo nos aumenta la productividad.
#4 Cuando la IA me haga un código que funcione hablamos. De momento excepto las mierdas más sencillas me ha resultado inútil.
#2 Eso obviando de pleno el paro que hay en cada país:

España: 11%
Francia: 7,5%
Alemania: 3,3%
#5 esos datos nunca se han sostenido, hay mil variables que no están consideradas, muchas culturales.

4 veces más paro que en Alemania? No se lo cree nadie a poco que haya estado o conozca de ambos países.

No te digo nada del nivel salarial (estamos muy muy por debajo) ni del tipo de trabajo (mucho menos especializado y penoso en España)
#30 No se lo cree nadie? ponlo al doble si quieres.

es facil crear trabajo de mierda. El sueldo medio alemán y el nuestro no tienen nada que ver.
#6 #30 Efectivamente, los datos del paro no están normalizados a nivel europeo. Cada país los cuenta a su manera.

Son un mal indicador intercomparativo, solo sirven para conocer tendencias internas.
#40 Correcto, de hecho hace tiempo cuando alguien explico la vinculación las zonas asoladas por el paro crónico en el norte de Inglaterra como causa del Brexit, mucha gente en España sacaba los datos de paro y la contestación fue, en UK si estás mucho tiempo en paro te sacan, si nunca tuviste empleo nunca te cuentan.
#40 La EPA es una estándar europeo.
#5 Creo recordar que hace años que se debate sobre las trampas estadísticas que usa Alemania para rebajar las cifras de paro, como que no cuenta a los parados que hacen cursos de formación, o a los mayores de 58 años que llevan más de un año en el paro. Aquí en España, incluso los estudiantes universitarios que trabajan de forma temporal cuentan como parados cuando piden el subsidio.

¿Que en Alemania hay menos paro que en España? Indudablemente. ¿Que el paro es más de tres veces superior en España que en Alemania? Ni por asomo.
#45 Pues igual que las trampas de aqui.

Te piensas que los que hacen cursos de formación aqui, cuentan como parados?

Los fijos discontinuos cuando no están activos, no van al paro, solo cuando se termina el contrato (pero entonces ya no son fijos discontinuos)

"cuando piden un subsidio" los que lo piden, si en lugar de subsidio pides una beca, nada.

El tema es que "es todo mentira" no cuela.
#45 Un estudiante no cuenta como parado.
#2 Doble Win entonces
#1 semos unos monstruos tirando cañas :troll:
#1 Tu pensarás que en España no muere nadie porque ha crecido la población. Buscad otro eslogan que cualquiera con una inteligencia media entiende que no existe problema alguno en que el SMI destruya empleo (que lo hizo) y que haya menos desempleo.
#35 ahora dilo sin llorar.
#1 El smi nunca va a destruir puestos con salarios por encima de la media
#53 Y los que están debajo tampoco, por que la mayoría de trabajos en los que se cobra el SMI son imprescindibles y en ocasiones la base de la economía. Personal de limpieza, camareros, conductores, cocineros, agricultores, empleados de atención al público, dependientes, etc.
Por mucho que suba el SMI (Que siempre subirá migajas por mucho que algunos se rasguen las vestiduras), esos puestos no se pueden perder por que sin la clase trabajadora de baja cualificación la sociedad y la economía no…   » ver todo el comentario
#75 habrá casos que afecte y otros que no. Por ejemplo una cadena de hoteles que reciba muchos turistas se puede permitir subir el SMI seguramente un pobre tendero de barrio tendrá que despedir a su empleado. Perjudica a los menos pudientes precisamente
#1 Imagina cómo sería si no lo llegan a subir!! :troll: :troll:
Por eso España crea más empleo, cuando tienes un 15% de paro es relativamente fácil crear cientos de miles de puestos de trabajo, cuando tienes un 4% es más difícil
#6 Pues al Partido Podrido eso no le salía.
#13 con el partido podrido la población ocupada creció 3,5 millones de empleos entre 2013 y 2019

Y eso con una crisis de deuda brutal, que a Fraudez le han puesto la alfombra roja del BCE.
#31 ¿Y cuanto creció la población general? Cualquier partido político solo presenta la estadística que le favorece y no habla de las otras.
#47 no sé qué tiene que ver
#84 Tiene mucho que ver, si metes a 3 millones con la imigración, toda esa gente va a consumir productos y servicios públicos y privados, y por tanto va a generar empleo.
#13 #31 #47 #72 #94 Pero con el PP en esta pagina se hacía incapie en la pobreza

Hoy gobiernan sus capitalistas ¿Pobreza? ¿Que pobreza?

old.meneame.net/story/tercio-personas-pobres-espana-tiene-empleo-remun

Viñeta de la época en que el PP de Rajoy creaba empleo.  media
#31 ¿Le llamas fraudez porque no puedes llamarle M. Rajoy cajaB?
#72 equivalente :-D
#31

No mientas, Rajoy NO llegó a 2018 y gobernó desde 2011
www.epdata.es/asi-evolucionado-ocupacion-espana/bf757d4f-f11f-4620-9da
Del 4T 2011 al 4T 2018 fueron solamente 1,4 millones, no 3.5 - Vaya jeta tenéis algunos
#94 es una chorrada bastante importante la que sueltas.

A Rajoy le dejaron una máquina de destruir empleo, una crisis de deuda monumental, una imposición de recortar gasto público (no como ahora que hay financiación infinita del BCE a coste cero, siempre dicen que va a terminar y nunca termina) y un sector inmobiliario desaparecido.

En 2013, un año más tarde de su entrada, se dejó de destruir empleo y hasta la crisis del COVID, en el mismo ciclo económico se crearon más de 3,5 millones de empleos.

En Alemania en el mismo periodo, 2,8, y en la suma de Francia e Italia, 1,5 millones

Tiene mucho más mérito que llegar y encontrarse conque tienes financiación libre del BCE por siempre
#31 si es cierto, lo recuerdo, contratos que antes eran normales pasaron a ser por horas así se podía contratar a 4 por el precio de 1, y que decir de la movilidad, cuando entonces Europa era España. :troll:
#6

El problema es que te crees las cifras.

Argentina (con una población muy similar a España) y con una tasa de paro de más o menos la mitad resulta que tiene seis millones de ocupados menos que España. Luego depende de lo que entiendas por "ocupado" porque hay sitios donde uno que pasea perros es un "ocupado"
#14 efectivamente, hay que ver como se cuentan y que es un parado real, en españa tenemos un paro estructural permanente de casi 2 millones de personas, que con otro sistema de conteo ya no estarián en las estadísticas, si  miras los datos del 2007 ya estaban ahí 
#14

Ocupado también se considera a los estudiantes.
#83

Va a ser que no.
#6 Añado que acaba de empezar la jubilación masiva de los boomers, muchos parados, frente a la falta de reemplazo por la baja natalidad desde hace mas de 40 años. Así que es probable que la tendencia al menos se mantenga, si la economía no entra en recesión.
#6 Por eso España crea más empleo, cuando tienes un 15% de paro es relativamente fácil crear cientos de miles de puestos de trabajo

Eso es falso, el paro no depende de la cantidad de gente sin trabajar sino de las circunstancias económicas

España tenía un 15% de paro en 2009 y siguió creciendo hasta el 26 en 2013
#25 No has entendido nada de mi comentario....
Si en un país tienes 2 millones de parados y reduces un 25% el paro has creado 500.000 puestos de trabajo. Si en otro pais tienes 400.000 parados no hay manera de crear 500.000 puestos de trabajo aunque reduzcas el paro a cero.
¿Mejor ahora?
#60 No, porque no estás teniendo en cuenta la inmigración.

Gran parte del empleo que se crea es para inmigrantes (al menos en España)
#80 aún así la cantidad y proporción de parados que tienes influye mucho en la capacidad para crear nuevos puestos de trabajo, además alemania no puede importar de repente miles de trabajadores porque la gente que sabe alemán ya trabaja en Alemania
#92 la capacidad para crear nuevos puestos de trabajo sólo depende de una cosa: la inversión

Si no hay trabajadores, se importan
#100 Es increíble los que os pensáis que el mundo es así de sencillo xD
#6 Sin embargo, el paro en España siempre ha sido sensiblemente más alto que el europeo pero la creación de empeño ha sido pobre. ¿Que ha cambiado en los últimos años?

Mi teoría (una teoría) es la guerra que deriva inversiones de centro europa a la periferia.
No diferencian el empleo a jornada completa del empleo a media jornada. También a pesar del aumento de empleo, la noticia debería ser que España es el país de la UE con mayor tasa de desempleo.
El salaro medio ha pasado de 24.009/año a 30.237/año en solo 2 años (2021 a 2023). Eso no son camareros...
Espera, que ya llega la derecha a recoger beneficios.

Siempre la misma mierda.
#57 y como llevan años sin meter mano a la tarta, van a dejar las arcas temblando...
- "ya tengo empleo, dejo de ser prooeterosdp para ser del PP"

Una pena, pero muchos piensan así y muerden la mano que les da de comer...
#8 No entiendo la primera frase xD
#8 Tener trabajo te convierte automaticamente en clase media.
Tener la electricidad mucho más barata que Francia o Alemania tambien ayuda
#26 por fin, el comentario sensato y totalmente ignorado del día.

Para contexto
www.meneame.net/story/espana-va-bien-9
Traducción: somos la software factory de Francia y Alemania, con sueldos la mitad de los de allí y bajando.
Ya no necesitan irse a la India, tienen España y Portugal que están en la UE y con zona horaria muy parecida.
Y no hablamos un inglés raro atropellado e inentendible.
#43 eso ya era Polonia
#43 pero programar para un alemán mirando a mar mientas te desayunas una tostada de aceite y tomate no tiene precio.
¿Estamos en la Champions League de la economía otra vez?
¿Y esa realidad está mejorando o empeorando?
Edit: eso es para el demócrata de @_tdgwho en #_5.
#10 ¿ todavía habláis con ese? Sois demasiado buenos.
Tiene medio mnm ignorado y no suelta más que sus falacias.
En mi opinión es una perdida de tiempo.
#16 en mi caso, tdgwho es al único que tengo en el ignore.
Claro. Y One to One...
Cuanta más gente trabajando mejor, gobierne quien gobierne.

Y si además el empleo es de calidad mejor para todos.
totalmente, de momento lo más parecido al metaverso que he visto es el World of warcraft
Hay un dato de el estado español que me llama la atencion pero que se esconde. El enorme aumento de poblacion que esta experimentado. Ya van como un rayo a los 50 millones. Siempre he pensado que deberia ser un pais de 80 o cien millones de personas. Camino va.
#46 se esconde mucho, tanto que hay que ir al ine a verlo
#46 Si la conciencia sigue siendo explotar la costa y dejar el interior deshabitado me temo que va a ser imposible a corto, medio o largo plazo. Si ya es imposible adquirir una vivienda imagínate con el doble de población.
A ver ... ¿pero y Begoña que? ... programa politico del PP
Pero y lo fijos discontinuos qué, es que nadie piensa en los fijos discontinuos? en fin...
#79 Justo, que pongan la duración de los contratos fijos (así podríamos ver si los que no superan el periodo de prueba son significativos) porque lo mismo los están utilizando como temporales pero con menos derechos para el trabajador, cosa que la señora Yolanda debe esclarecer y si es así tomar las medidas correspondientes, ¿le interesaria arreglar algo que impacta mucho a los trabajadores pero que maquilla en gran medida estos magnificos datos?
Y Venezuela más que España.
Y en Cuba hay elecciones.
Y Eeuu en guantánamo respeta los derechos humanos.

Fuentes;

Dos primeras: Público
Tercera: ABC
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