edición general
354 meneos
5416 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
La variante épsilon del SARSCoV2 presenta resistencia a los anticuerpos neutralizantes generados por las vacunas de ARNm [ENG]

La variante épsilon del SARSCoV2 presenta resistencia a los anticuerpos neutralizantes generados por las vacunas de ARNm [ENG]

Una nueva variante preocupante denominada CAL.20C (B.1.427/B.1.429), detectada originalmente en California, lleva las mutaciones de la glicoproteína de espiga S13I en el péptido señal, W152C en el dominio N-terminal (NTD) y L452R en el dominio de unión al receptor (RBD).

| etiquetas: coronavirus , epsilon , inmunidad
158 196 30 K 365 ciencia
158 196 30 K 365 ciencia
Comentarios destacados:                                  
#9 #3 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Matemáticas.

– Doctor, mi amigo se muere.

– Uno menos.
Delta y Epsilon, en fin que esto va a ser como una gripe pero matándo a muchas más gente cada año.

Pero bueno, siempre tendremos la libertad.
#3 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Matemáticas.

– Doctor, mi amigo se muere.

– Uno menos.
#9 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Filosofía.

– Doctor, mi amigo se muere.

– Todos tenemos que morir...
#60 Me lo sabía pero con la última frase "¿Pero vivió realmente?"
#67 jajaja ese es el chiste para entendidos xD
#60 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Ingeniería informática.

– Doctor, mi amigo se muere.

– amigo = null;
#113 amigos=amigos--
#126 Eso resta 2 a amigos, caballero.
#113 Tu amigo sólo era una referencia a una persona.
#113 "- Que pruebe a dormirse un rato a ver si se levanta mejor por la mañana"
#113 La última línea está mal. Debería ser:

mv amigo /dev/null
#113 te lo mejoro

$ cat amigo > /dev/null
#113 - die();
#113 ¿Y la liberación de memoria? ¿O hay que esperar al garbage collector?
#60 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Sicología

– Doctor, mi amigo se muere.

– ¿Y como se siente usted al respecto?
#60 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor Honoris Causa por la Universidad Juan Carlos I.

– Puede pasarme el contacto? Necesito inflar mi currículum para las próximas elecciones...
#9 me lo guardo para mi saco de chistes, es bueno {0x1f602}
#9 más vale morir de covid que vivir sin tus cañas
#9 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Filología.

– Doctor, mi amigo se muere.

– He's going to die!
#9 veo que escuchas más de uno, lo dijeron ayer :-D
#30 llevarlo a L'Hopital
CC:#3, #17 #10
#3 #89 Qué recuerdos, habéis traído a mi memoria mis tiempos mozos en clase de Cálculo. xD
#89 Anda y vete a tender

a infinito
#3 reportado!
#3 Como dice #10 te lo mereces por pasarte con los límites...
#3 Si épsilon > delta, significaría que delta sería predominante, porque lo que épsilón terminaría por desaparecer. :ffu:
#1 a ver, teóricamente, entre este año y el que viene, llegan las vacunas esterilizantes (creo que se llaman así, hechas a partir del núcleo por lo que da igual que haya nuevas variantes).

Lo que quizás sería buena idea es poner cuarentena obligatoria para entrar en el país
#2, pero cuarentena de verdad tipo China o Tailandia en la que te llevan a un hotel vigilado y medicalizado durante dos semanas o cuarentena cachondeo tipo España en la que en el aeroupuerto un amable policía te dice que si tienes a bien auto-confinarte dos semanas aunque nadie va a comprobar que lo hagas?
#24 Siempre puedes hacer cuarentena de verdad tipo China y que el juez diga que esto de meter a gente en hoteles es cosa de comunistas y que libertad para todos.
#24 no hace falta irte tan lejos: en Holanda, por lo menos viajando desde España, te tienes que pagar hotel para 2 semanas de cuarentena vigilada. Y sí, me refiero a esa.

Luego que cómo puede ser que entren las variantes xD
#28, estás seguro? Tengo unos conocidos que fueron de viaje a Holanda hace como un mes o así. La inutilidad frente al Covid es nexo común en toda Europa.
#39 #51 #63 pues parece que no lo entendí bien. goto #59

Gracias por la info #59


EDIT: por cierto #51 puedo equivocarme pero no miento. Lo siento si te dije algo que no te gustó en algún momento pero tampoco es para ponerse así ;)
#39 Sí, en Holanda tampoco se ha controlado hasta Junio, y tampoco es cuarentena vigilada, sino que tienen a la friolera de 10 personas revisando las declaraciones de entrada y llamando de vez en cuando. Como indico en #59 ,se ha pillado a 23 personas
#28 Eh... creo que no, en Holanda es el mismo cachondeo que en España
#35 hace un par de meses un colega fue por trabajo. 2 semanas en el hotel encerrado antes de poder ver a nadir
#28 Igual el virus es arrastrado por el aire durante kilómetros.
#24 Mejor no copiar a China en algunas cosas. En el trato a la gente es una dictadura que toma a los demás como menores de edad. Aquí les tratamos como mayores de edad, adultos con comprensión propia de la situación.

Gracias, pero Asia da asco en eso. Eso sí que son cuarentenas de cachondeo.
#2 vacunas esterilizantes es probablemente el peor nombre que le puedes poner a una vacuna. No solo no inspira confianza si no que hay una peli con temática similar.
#2 ¿pero habrá que ponerlas cada año? Porque si no, no interesan...
#2 Hay muchos países que lo hacen y no les va mal, pero claro, son países que no dependen del turismo, si haces que la gente tenga que confinarse al entrar a España hundimos el país.
#1 La libertad del país que liberó esto en primer lugar?
Allí la libertad de los que dieron voz de alarma se vio un poquito amenazada
#12 De los que dieron voz de alarma y de los que no. La libertad de todos se ha visto amenazada en China.

China es el ejemplo perfecto de que con dictadura puedes paliar mejor una situación excepcional de pandemia. No sé niega que con mano dura sea más efectivo. Pero después cuando esto pase las libertades serán allí las que hay ahora. No las van a conseguir por arte de magia, ya las tiene apropiadas el poder político. ¿De verdad queremos eso para España? No.
#90 como me gustaría vivir en España.
Tengo entendido que no puede hacerlo todo el mundo.

Relacionada
www.filmaffinity.com/es/film895672.html
#90 Paliarla si. Esta claro que tienen un sistema y organización social adaptadas para la guerra.

Pero no fueron tan buenos en detectar, reaccionar y atajar en el estadio más temprano.
De hecho lo intentaron esconder o minimizar
#1 Joder, estoy a 2 horas de mi primera toma de pfizer ( si, se que me toca esa, me lo han dicho al coger hora ) y ya venia dudandolo mucho, por otras cosas algo largas de explicar, y ahora esto. Estoy por no ir. Estaba contento de ponerme la de pfizer pero despues de muchos dias inormandome sobre algunas cosas mi "instinto" me decia: "tio, vacunarte puedes vacunarte mas adelante y no tienes mucho contacto y tal, y todo esto esta muy verde, mucho mas verde de lo que estan vendiendo los medios" pero me habian reconvencido... y ahora esto.

A dos horas de la cita y no se que coño hacer, mi "instinto" o educated guess me dice "no vayas, copon"...
#78 vacunate. Te lo dice alguien que cada vez que sale de misión a sitios insalubres me vacunan de todo. Y para lo que no te pueden vacunar, te tienes que medicar.
Por ejemplo, para la malaria, tienes que tomarte unas pastillas que te dejan el cuerpo fatal (se llaman malarone). Pero cuando ves a alguien que no se las toma y agarra un ataque de malaria que te puede matar en unos días, se te quitan las ganas de no tomarte las pastillas.
Vacunate, y si más adelante te tienes que vacunar con otra, adelante. Siempre ganas más que pierdes
#78 Espero que estés de broma.
#78 Ve. Siempre hay tiempo para una segunda vacuna. Además esta variante está casi extinta.
#78 cómo te dice #80 ve, no creo que las vacunas de segunda y tercera generación sean incompatibles con las actuales.
Tampoco tiene por que ser esa la variante que se imponga.
Mira, a mi me toca mañana ya allí estaré.
#80 #105 Gracias, se agradece, de verdad. Y espero que tengais razon... conste que tampoco se sabe como van a actuar futuras vacunas cuando ya tienes anticuerpos de otra similar, de esto hay casos anteriores tambien. Pero os agradezco el consejo.
#78 Póntela. Cualquier vacuna es mejor que ninguna vacuna.
#78 Yo hoy recibo la segunda de pfizer. Pero mira los datos, se supone que la efectividad de pfizer es de un 91%, el artículo dice que la perdida de efectividad es de 2,3 flod ,es decir, la efectividad se quedaría aprox en 39,5% para esta variante. A más estemos vacunados esa efectividad en grupo aumenta. Yo no dudo en ponérmela y mientras estoy protegido, al menos parcialmente. Cuando salgan otras seguiré poniéndomelas.
#131 No, si ya lo se, ya he leido el articulo, si. Aqui estoy, sentado en un barracon. En fin, pero con la idea de que somos jodidos betatesters, esa idea no me la quita nadie. Como solemos decir los ingenieros, nueve mujeres no hacen un bebe en un mes...
#143 Entonces enfócalo mejor como que eres un usuario final al que le puede o no saltar un bug y puede que necesite esperar a un parche xD xD
#149 Ostia, pues igual es por que soy desarrollador de drivers, nosotros tenemos bastante respeto a segun que bugs o casques...
#78 Supongo que ya te la gas puesto. Y habrás comprobado que tiene poco efectos secundarios. Yo sólo necesité un par de paracetamoles tras la segunda dosis, casi no me dio ningún efecto secundario más que tener la zona del pinchazo un poco dolorida un par de dias y algún dolorcillo de cabeza leve a ratitos.
#192 Pero a ver, que mi miedo no era ese. Tengo amigos medicos y muchos que se han puesto la vacuna ya. Lo que dice ma mayoria es eso, dolor en el brazo, pero es que a mi todo eso no me importa. Lo que me importa es a medio-largo, que, por mucho que digan, hay muchas dudas. Supongo que mañana igual tendre algo, hoy no noto nada. He estau tomando unos gintonics en Jauregibarria y como dios, y ahora cenando con los padres. Mañana si me veo bien ire al monte, si no pues nada, sofa.
#195 *err: EstaDO
#78 No creo esté de más vacunarte ahora.
#78 a mi me han puesto la segunda dosis de pfizer el sábado pasado. No lo vas a notar ( bueno, duele un día el brazo) pero es importante para todos. Yo vivo aislada y sin mucho riesgo y aún así me la he puesto. Ve, y póntela :hug:
#139, que tú no lo hayas notado no significa que no lo vaya a notar él. La primera sí que en general apenas se nota, algo de dolor en el brazo y listo, pero la segunda puede dar más reacción.
#139 Gracias :-)
#78 Verde? A estas alturas tenemos una gran cantidad de información empírica sobre los efectos de la vacuna.
#1 puedes tener la gripe y libertad o la gripe y restricciones.
#1 El porcentaje de muertos por covid es 1% y la gripe 5%
Pues esto nos ha jodido bien.
Post de la revista Science en Twitter, de donde procede la afirmación del título: twitter.com/ScienceMagazine/status/1410670810021380097
#5 y según eso mismo, esas variantes, que circularon en California de manera masiva por enero de 2021, han desaparecido ya en pro de otras variantes
twitter.com/draparente/status/1410734610753875974?s=19
Estos datos indican que las variantes B.1.427 / B.1.429 S conducen a una reducción modesta pero significativa de la potencia de las vacunas.
Por lo que estoy leyendo lleva desde principios de año y fue desapareciendo a causa de otras variantes más contagiosas, como la Alpha, y las vacunas.
#7 Bueno, pero si esto es así es porque los anticuerpos naturales contra las otras variantes neutralizan la variante epsilon. La vacuna parece que no mucho. Entiendo que cuando las vacunas empiezan a reducir el número de casos de las variantes que más circulan ahora, esta variante epsilon empezará a ganar terreno.
#8 los virus varian todo el tiempo inclusive en los animales. Lo que ocurre es que los animales tienen mas probabilidades de que grupos enteros se aislen, generando subespecies incompatibles con el virus o simplemente el virus no puede llegar a esos grupos, frenando su alcance.

Los humanos, en cambio, por la globalización y los avances tecnológicos en transporte hacen que el virus pueda llegar a cualquier lugar donde hayan humanos. Y entre mas infecte, mas reproducción, luego más probable es mutar.
#8 Como te explica #11 muta así en humanos pero por nuestro modo de vida. Y muchos resfriados & gripes son causados por Coronavirus desde siempre, simplemente este fue otro tipo distinto descubierto.
Pero incluso en animales, cuando empezó la epidemia, veterinarios señalaban que en animales las vacunas contra coronavirus se renuevan cada pocos años.
#13 Las gripes no son causadas por coronavirus.
#49 Perdón, resfriados y otras infecciones.

www.bbc.com/mundo/noticias-51921093
#13 otro que compara esto con una gripe...
#13 ¿Alguien sabe por qué los animales, sin vacunas, no se extinguen ni merma su población a lo bestia por virus?
#11 Hasta que no exista una vacunación global esto no se va a acabar, hay que vacunar a los paises de tercer mundo.
#11 muy bien explicado.
Hombre, ya estaba tardando en aparecer la nueva variante vamosamorirtodos asustaviejas.
#14 No es nueva. En EEUU, que fue donde se detectó el primer caso de la variante Epsilon en marzo de 2020, aunque no recibió la denominación "Epsilon" hasta marzo de este año. En EEUU nunca llegó a ser mayoritaria y a día de hoy casi ha desaparecido, mientras que las más dominantes son la Alpha, Delta e Iota.

www.wsj.com/articles/how-mutations-have-shaped-the-covid-19-pandemic-1
www.who.int/en/activities/tracking-SARS-CoV-2-variants/

cc #15 (por si te interesa...)  media
#18 Pero como eres tio. ¿Como se te ocurre chafarles el "vamos a morir todos" del dia?
#38 Es que ya tengo el parqué gastado de tanto correr en círculos :-D
#38 Ahora que hago yo con todos los gorritos de papel de aluminio?
#66 La verdad es que aun puedes usarlos para protegerte del chip 5G de las vacunas :tinfoil:
#124 Menos mal, se me había pasado por la cabeza reciclarlo...
#18 Gracias, ya, me refería a los mass media, la epsilon ha salido poco hasta ahora, pero esta noticia de cómo se comporta en laboratorio le dará una oportunidad de hacerse famosa.
#19 Al final con tanto sensacionalismo, los medios conseguirán el efecto de "Pedro y el lobo", que la gente se harte de escuchar peligros sobre nuevas variantes "fatales" que al final no son para tanto y acabarán pasando del tema ?(
#108 Falacia de autoridad.
También hay científicos “negacionistas”, y supongo que por muy científicos que sean, consideras su “negacionismo” sensacionalista.
#20 el pastor mentiroso. Pedro y el lobo → es.wikipedia.org/wiki/Pedro_y_el_lobo
#18 de hecho es muy probable que debido a sus mutaciones sea menos infecciosa que el resto y por eso tienda a desaparecer.
#18 Iota tú xD
#18 Lambda ha cogido ritmo
#18 yo tengo ganas ya de la variante teta, theta para los amigos..
#14 Si sales a la calle y tienes contacto con la gente del Mundo Real TM, igual es normal que te preocupe morir por una cepa de un virus que se ha cargado a millones de personas.
#22 Me preocupan más otras cosas cuyo riesgo para mí y para cualquiera es significativamente mayor que una variante que parece que en un estudio de laboratorio podría presentar una resistencia a algunos anticuerpos que vaya usted a saber qué significa eso en la vida real, porque no hay ningún estudio al respecto. Pero veo que en lo de asustaviejas iba perfectamente encaminado.
#26 "Parece que..., podría... algunos... un estudio..." se llama ciencia. Puede que manipulada mediáticamente o no. Para tí será un asustaviejas, otros tienen de asustaviejas el comunismo, otros los extranjeros, en fin... No por eso hay que banalizar a la mínima.
#31 La ciencia dice muchísimas cosas, unas con impacto directo en nuestra vida y otras sin el menor impacto. Lo que no se puede es asustarse de todo lo que dice la ciencia solo porque lo dice la ciencia, sobre todo cuando no entiendes en absoluto lo que dice ese estudio (le he echado un vistazo y es evidente que nadie sin un mínimo de especialización en la materia entiende nada).
#41 Es que no estás comentando una noticia del 20minutos, estás comentando un paper en Sciencemag de la AAAS...

En cualquier caso, la aparición de cepas resistentes a las vacunas no creo que sea, ni de lejos, un tema que tenga poco impacto sobre nuestras vidas.
Por lo que se lee por ahí es una variante que ha desaparecido porque es menos contagiosa que el resto.
Un poco sensacionalista.
#15 Hasta que vuelva a mutar...
#15 Correcto, pero a los del drama hay que darles de comer.
Podrán aparecer todas las variantes que gusten que neutralicen toda vacuna existente en la actualidad o en desarrollo pero mientras no haya variantes que neutralicen a las actuales variantes que son más contagiosas de poco van a servir.

La selección natural es muy eficiente y la vacuna se centra en combatir esa lo que resulta de esa selección natural.
#27 ¿¿¿¿Lo queeeee???? ¿¿¿¿Un 5% de muertes por gripe???? ¿Pero tú qué te has bebido?
#40 He buscado en todo el artículo y en ninguna parte pone que se muera el 5% de los que contraen la gripe.
#40 Ahí no pone lo que dices ni muchísimo menos.
#44 EN el artículo de #40 han estudiado el impacto de la gripe en todas las muertes, y aventurado que la mortalidad sube porque afecta a personas con otras dolencias.

El impacto real "es difícil de estimar, ya que las defunciones debidas a gripe suelen ser atribuidas a diferentes procesos patológicos", decían en el mismo informe, del Instituto de Salud Carlos III. "El problema es que, cuando una persona fallece, suele haber varias causas. La gripe no mata a una persona sana,

…   » ver todo el comentario
#23 (no soy biólogo, vaya esto por delante): yo entiendo que no todas las variantes son problemáticas, sino sólo aquellas que tienen diferencia en el "spike". Dado que es con lo que entrenamos al sistema inmunitario con las vacunas, que cambie otra parte del virus nos da igual, lo importante es sólo el spike. Y dado que es una parte muy específica, que tiene que encajar en el receptor ACE2, no puede mutar demasiado o dejaría de funcionar, con lo que entiendo que de esas 30.000 variantes, muy, pero que muy pocas serán realmente problemáticas de cara a las vacunas.
#36 De las 30000 variantes, la mayoría son viriones inviables que se rompen. Pero claro, basta que uno sea especialmente bueno para que se replique exponencialmente, y hablamos de miles de millones de humanos...

Por lo menos 10-100 billones de combinaciones (personas x variantes) que el virus ha mutado para probar suerte.
#53 Sí, sí, no te lo discuto. No hace falta que me convenzas de la parte de "economía de escala" :-D Pero la cuestión es que el número de cambios posibles en el spike es limitado (por suerte para nosotros).
#27 ¿5% de muerte con la gripe? es.wikipedia.org/wiki/Gripe aquí hablan de un 0.1%: "la tasa habitual de mortalidad de la gripe común, que está en torno al 0,1 %". De todas formas, los principales problemas con el covid, además de la mortalidad, son 2: La incertidumbre (inicialmente incertidumbre acerca de su mortalidad y cuál es el tratamiento adecuado, ahora ya más acerca de sus posibles efectos a largo plazo) y su capacidad de saturar los sistemas de salud, lo que hubiese aumentado enormemente su mortalidad. En otras palabras, la mortalidad del covid es del 1% con las medidas anticovid que se implementaron. Sin ellas, la mortalidad hubiese sido mayor.
#47 Es que tampoco nos extinguiriamos nosotros ni mermaria la poblacion. Pero ya sabes... tenemos la horrible costumbre de no querer que mueran cientos de miles de compatriotas. Algo que con "los animales" nos da igual. Y se terminan sacrificando millones de ellos cada vez que hay brotes de enfermedades.
Y cuando se les acabe el alfabeto griego que harán?
#56 Oreo, Cupcake...
#56. Propongo caracteres PETSCII. :troll:  media
#56 Cambian el año de la versión: Covid-21
#37 Pues me parece súper raro.
Vivo en Holanda y este año he viajado más de una vez. De hecho la cuarentena era solo recomendada, ya que no se podía exigir por ley. Esto cambió el 1 de Junio (www.dutchnews.nl/news/2021/06/mandatory-quarantine-introduced-for-trav) y solo es de 10 días (www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/visiting-the-netherlands)

Lo que pasa es que, si es por trabajo,

…   » ver todo el comentario
#59 busted!!
#47 ¿De dónde sacas que los animales no se extinguen ni merma su población cuando hay una epidemia?
Acabar con el viaje internacional solucionaría esto. Pero en lugar de eso se decidió reventar el comercio local y darle dinero a Jeff Bezos.
#47 Te acuerdas de la enfermedad de la vacas locas? sabes que hicieron con las vacas en el Reino Unido, estuvieran enfermas o no?
#76 los priones no tienen nada que ver con un virus.
#21 convivir con el virus... valiente estupidez!!
Estoy seguro de que si pudieran volver atrás en el tiempo, nuestros amados dirigentes elegirían erradicarlo como estrategia.
#47 Si lo hacen. Y los animales de granja se vacunan. No se de donde sacas esas conclusiones. Claro ejemplo, conejos y mixomatosis.
A ver cuando sacan la release candidate
#62 Osease, ¿lo dices con ironía?

Yo creo que no podemos pasarnos los próximos 10 años con mascarilla y recluidos cada dos por tres.
#96 hasta que no dejen de reportar los casos diarios (como en otras enfermedades) y el número de muertos sea comparable a otras enfermedades como la gripe, debemos seguir teniendo cuidado
#96 A ver listillo, querer y poder son cosas diferentes.
#47 vaya si merma la población cuando sufren los animales una epidemia. Todavía me acuerdo con los conejos hace unos años, que antes de la enfermedad de las orejas gordas los veía por todos lados en el pueblo. Después de la enfermedad tambien los veía (pero solo muertos).
#73 sí, la BBC, esa gran fuente de información tan fiable y científica, que tiene más de prensa amarillista para pillar SEO que otra cosa. Por favor, ponga usted un enlace serio, al menos!
#117 Es el primero que me sale por Google, tienes muchos más.
#115 El coronavirus no es un solo tipo de virus como el que causa Covid19, es toda una familia de virus llamada así por su forma. De la misma manera que un gato y un león son llamados felinos.
#123, con la cantidad de vacunas que se han puesto, diría que tenemos más información que con la vacuna de la gripe.
#153 No, por que las vacunas se prueban durante años, no 6 meses... y la de la gripe, si, vale, es estacional, pero viene de las anteriores.
#164 Tendrías razón si no fuera porque hay covid en todos los países y porque en verano el turismo es prácticamente la única industria que funciona en el país. Que no vengan turistas en verano es, literalmente, tener media económia parada. Yo no estoy en contra de que en verano seamos más flexibles aunque luego signifique estar peor en septiembre, me encantaría no ser tan dependientes del turismo, pero es que lo somos. Ojalá al menos ésto sirva para cambiar esa dependencia, aunque lo dudo muchísimo.

En todo caso, respeto que tú opinión sea distinta de la mía, obviamente, tampoco pasa nada.
#170, anda, infórmate. Las vacuna esta lleva ya los 6 meses que dices más todos los meses desde que se empezaron a poner. Y los ensayos se han hecho más rápidos debido a que como se está en pandemia, hay suficientes posibles positivos para comprobar la efectividad de la enfermedad. No es que quieran comprobar los efectos secundarios tras 3 años.
#175 Jode, que ya seee, ostia, pero que las vacunas se prueban años. Creo que no es dificil de entender.
#181, lo que no entiendes es por qué se prueba tanto tiempo, y por qué en este caso se ha podido hacer las mismas comprobaciones con menos tiempo.
#182 Si entiendo, si, igual el que no entiendes por que una parte de ese tiempo no es salvable o acelerable eres tu, pero eh, tranquilidad, cada cual que piense lo que quiera.
#177 Los científicos o médicos no son negacionistas, son personas que piensan diferente y precisamente para eso está la ciencia, para demostrar la verdad absoluta desde la discrepancia.
Si todo el mundo sigue una línea se dejan de percibir el resto, aunque científicamente sean erroneas cuando se demuestre la auténtica.
#189 Ya, por eso entrecomillé la palabra negacionista.
«123
comentarios cerrados

menéame