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Estupor en Ucrania después de la llamada entre Trump y Putin [FR-vid]

Los ucranianos dicen que Estados Unidos los ha defraudado", dijo la corresponsal de Kiev Emmanuelle Chaze de France 24, y agregó que temen que Kiev sea excluida de las conversaciones. Donald Trump habló con Vladimir Putin sobre las negociaciones, y simplemente "informó" a Volodymyr Zelensky. Esta cronología apunta a un descanso. En Ucrania se espera al encuentro en Arabia Saudí para conseguir más información sobre el proceso.

| etiquetas: ucrania , putin , trump , zelensky , negociaciones , alto el fuego
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Comentarios destacados:                                  
#4 "Los ucranianos dicen que Estados Unidos los ha defraudado, dijo la corresponsal de Kiev Emmanuelle Chaze de France 24, y agregó que temen que Kiev sea excluida de las conversaciones"

A buenas horas se despierta esta gente... :palm:
Ya veras cuando descubran que USA es quien les ha metido en todo este follon... :popcorn:
"Los ucranianos dicen que Estados Unidos los ha defraudado, dijo la corresponsal de Kiev Emmanuelle Chaze de France 24, y agregó que temen que Kiev sea excluida de las conversaciones"

A buenas horas se despierta esta gente... :palm:
Ya veras cuando descubran que USA es quien les ha metido en todo este follon... :popcorn:
#4 ostras que Putin es estadounidense??
La verdad es que algunos meneantes vivís en una realidad paralela.
Y obo, no digo que USA no haya salido beneficiada y no haya azuzado, pero el que ha llevado a cabo la invasión es Putin, que ya es mayorcito.
Es que es como decir que como USA acabó siendo la primera potencia mundial gracias a la segunda guerra mundial, que la guerra fue cosa de ellos y no de Hitler, no sé.
#28 ¿Tu la palabra provocación la entiendes?
#43 si yo te insulto en MNM , eso es provación... si se me infla a negativos... eso es provocación. Si hay que explicarte la diferencia entre provocación e invasión, entonces desde luego MNM es tu lugar.
#43 Sí, es la palabra que usan los agresores para culpar a las víctimas.

- "La violé porque iba por ahí provocando, vestida como puta"
- "Pero si es una niña que iba vestida con pijama de Snoopy"
- "Ahora va a resultar que las putas no se ponen su pijama de Snoopy cuando van a dormir"
#43 el provocador tiene la responsabilidad de haber provocado, pero el que comete los actos es el responsable principal de sus actos. Digo yo.
#28 Hombre cosa de USA no voy a decir que sea la WWII pero que contribuyo y tal si, ¿o me vas a negar el apoyo económico de EEUU a Hitler al ptrincipio de la contienda?.Menudos chanchullos se llevaba Henry Ford con Adolfo.
Y ya lo de provocar y humillar a Japón para obligarle a montar el pollo pues...¿O te crees que lo de pEarl Harbour se le antojo a Japón una mañana de primavera?. A prtir de ahi es cuandompodemos hablar de WWII, antes no, antes solo era en Europa
#48 desde luego, que USA aprovechó la ocasión para hacerse de oro, eso nadie lo puede negar. Pero nadie niega que el principal responsable fue Hitler. Aquí lo mismo.
#180 Pero nadie niega que el principal responsable fue Hitler

La culpa de Hitler nadie la puede negar. Decir que fue el principal responsable, por supuesto que es discutible, lo que pasa es que hay que leer muchas cosas que no salen en las películas de los americanos, ni en la mayor parte de la historia que te van a contar, aunque sean hechos históricos y comprobados. Lo que te comenta #48 es sólo la punta del iceberg, pero está ahí, y como esas intervenciones, hay muchas más.

Tú…   » ver todo el comentario
#28 Te has perdido la mitad de la historia.
Pero es normal, muchos la ignoran o la niegan...
#58 no me he perdido nada y en mi propio comentario al que respondes reconozco que han habido presiones e intereses de USA, pero el que ha invadido ha sido Putin.
#28 recuerdo claramente el comienzo de la guerra y estás ignorando cosas importantes, no sé si de forma interesada.
#71 qué cosas? La invasión de Crimea? La invasión del Dombas por mercenarios rusos? El derribo del avión de pasajeros con 300 personas? El fraude de yanucovich? El asesinato de manifestantes proeuropa?
#28 USA y UK fueron los que convencieron a Ucrania de que no negociara con Rusia el tema de bases OTAN y del idioma ruso, antes de la guerra,... lo que originó el follón...
#28 Claro. Pinochet también era Estadounidense. ¿verdad? Porque hay una ley física que impide a personas de un país manipular el "tablero" geoestratégico y a los demás "jugadores" para que hagan lo que les convenga. :shit:

Que Putin haya hecho al final lo que más le convenía a ciertos oligarcas no significa ni que fuera completamente consciente de ello, ni que estuviera de acuerdo, ni que las condiciones de ese "tablero" sean inmutables, ni que estén bajo su…   » ver todo el comentario
#28 Es que es como decir que como USA acabó siendo la primera potencia mundial gracias a la segunda guerra mundial, que la guerra fue cosa de ellos y no de Hitler, no sé.

No vas tan desencaminado. Cui prodest casi nunca falla.
#4 Pasará exactamente lo mismo que cuando europa empezo a sospechar que USA fue quien nos voló el Nordstream... :troll:
#4 no tienen que descubrir nada, ya lo saben, pero tienen que hacer el papel de cara a la galería.
#17 Si es verdad, los ayudaron en el maidan a desatar una guerra civil, los ayudaron a que fracasasen las negociaciones para parar la guerra, los ayudaron a joder a europa con el gas, los ayudaron a perder millones de compatriotas muertos o exiliados, los ayudaron a endeudarse en armas estadounidenses. Y ahora los seguiran ayudando a ceder un tercio de su territorio a Rusia y de lo que quede les ayudaran a vender a precio de saldo a empresas americanas todo lo que estas quieran. Ah y les ayudaran con muchos creditos del FMI y Banco Mundial para que nunca puedan ejercer su soberania y compren mucha deuda estadounidense. {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
#19 Según la propaganda rusa y los tontos que perdieron su poder al caer el títere del fascista y criminal de Putin, ocurrió porque USA participó de alguna forma: Las galletas!!!
Porque va a ser cierto, de alguna forma Ucrania provocó a Rusia con esa falda tan corta y el imbécil de Putler no tuvo mas remedio que invadirla y tan bien lo ha hecho que lleva 3 años cagándola bien
3 años de cagada, 3 años con los mejores aliados; Bielorrusia, Corea del Norte, Siria, Cuba e Irán

Y por supuesto, la teoría de siempre. El imbécil de Putin trabaja para el FMI, la CIA y Disney!
#19 Todo esto es por el nacionalismo cegato que no ve más allá de sus narices.
#19 Ah, y que también no se nos olvide que después del golpe del Maidan expatriaron todas sus reservas de oro a EEUU.
#19 ....y siguen siendo los amos!!!!! :-D :-D :-D
#19 ¿Puedes explicar qué hizo EE.UU. exactamente para "ayudarlos en el maidan a desatar una guerra civil"?
Los ucranianos son gilipollas si esperaban algo decente de los yanquis. Han puesto los muertos, los europeos el dinero, y los yanquis van a llevarse los beneficios.

A rusia la jugada le ha salido más o menos bien, por un montón de rusos desgraciados muertos, han robado un trozo grande de un país. Y Putin y sus amiguetes van a hacer negocio con eso.
#1 A Rusia le ha salido fatal. El nivel de vida ha bajado mucho y las deudas acumuladas por la guerra van a lastrar su economía mucho tiempo. Putin y sus amiguetes estarán celebrando el negociete que les espera con el saco de lo arrebatado, pero puede que por primera vez los rusos tengan otras opciones políticas que votar.
#3 Cuando digo Rusia digo Putin y colegas. A los rusos pobres seguramente les han jodido a base de bien.
#5 Zelenski tampoco vive mal y seguro que ha acumulado un buen patrimonio… las guerras solo las sufren la población, no sus dirigentes.
#34 zeleski se va a mudar a una buena casa en mayami que se quedará libre en breve. La dejará libre el presidente encargado guaydo, cuando lo deporten a su amada Venezuela.
#34 Sí, eso es lo que más jode los cuñaos beligerantes.
#3 Si ha Rusia leña ido mal a Europa mucho peor. Durante la guerra con Ucrania el FMI sitúa a Rusia como la cuarta economía mundial por poder adquisitivo, superando a Japón.

larepublica.es/2024/12/13/el-fmi-situa-a-rusia-como-la-cuarta-economia
#13 A ver, ese ranking es una parodia absoluta. ¿Algún europeo en su sano juicio preferiría la India (top3) o Rusia (top4) al país en el que vive?

Medir las economías según paridad de poder adquisitivo es algo que les encantan a todos los medios/influencers pro-China para decir que es el mejor país del mundo. Y hasta podrías comprarlo hasta que ves que India y Rusia están en el top5. ¿Países con una esperanza de vida y nivel de servicios públicos que dan pena en el top5?

En fin, que todo en esta vida es susceptible de ser incluido en una clasificación, pero no hay más que abrir los ojos para ver la realidad.
#39 A lo que hago referencia es el potencial y la capacidad de un país para hacer frente a una guerra. Cuando se inicio la guerra de Ucrania Borrell como Presidente del Consejo de Asuntos Exteriores dijo que la economía de Rusia era como la de España, sería el PIB de entonces.
Ahora vemos los resultados, Rusia se ha mantenido estable, y Europa se ha tambaleado. Europa y EE.UU. establecieron sanciones económicas a Rusia, bloquearon cuentas millones de dólares, pero resulta que Rusia tiene…   » ver todo el comentario
#63 eso es porque el PIB que tan palote pone a los economistas realmente por si mismo no vale para nada
#74 El PIB es como si tienes mil euros en el bolsillo y decides comprar una botella de Moet en un chiringuito de Marbella ... no sé si se entiende :roll:
#13 #63 Eso que dices, no son hechos, son opiniones y las opiniones son la forma mas baja de conocimiento. Si afirmas algo tan extraordinario, necesitas pruebas igual de extraordinarias. Lo único que aportas son interpretaciones sesgadas.
#87 He dicho muchas cosas que es lo que necesitas como pruebas y te mando referencias de las afirmaciones que he hecho.
#63 ¿Estas seguro de que no ha afectado a Rusia? Porque aquí puedes ver la caída de PIB y PIB per capita en € en 2023.

datosmacro.expansion.com/pib/rusia

Claro, en rublos y con una inflación de más del 10%, la economía va como un tiro. Hasta que descubres que tu moneda vale menos que hace 3 años y que la inflación es porque tienes a 1 millón y pico de tíos en el frente (de los que potencialmente volverá vivo o sano un 80%) y te falta personal en tus fábricas y tanto tu producción como…   » ver todo el comentario
#63 "Rusia se ha mantenido estable, y Europa se ha tambaleado"
No, no se puede decir eso de ninguna manera. Rusia tiene ahora mismo una economía al servicio de la guerra y Europa con sus más y sus menos, se ve afectada por la guerra, pero ni mucho menos condiciona su economía por ella.
Y aún queda por ver como se queda China con el mercado ruso y algunos de sus recursos a precio de saldo.
#63 y todo ello, recordemos, jodiendo además nuestras democracias, aceptando la manipulación de nuestros medios para controlar la opinión pública al respecto, tragando con gastos imposibles en armamento para ucrania que además luego aparecían en áfrica....
#63 Y lo que dijo Borrell era cierto pero claro, Rusia pone en la guerra un porcentaje infinitamente más alto del PIB que España o cualquier país europeo. El PIB en Rusia sí que ha caído bastante por la guerra. Estó sí.
#39 serán los mismos que dicen que España es la locomotora europea por la subida del pib. Sin tener en cuenta que esa subida es por el turismo y que el poder adquisitivo ha bajado bastante en los últimos años
#39 El ranking que presenta no es ninguna parodia, evidentemente no mide la desigualdad, la calidad de bienes, servicios e infraestructuras o factores como la seguridad, la estabilidad política, la contaminación o el acceso a cultura/ocio, para esto están otros índices. Pero mide demanda real que pueden generar los consumidores de un país respecto a la que pueda generar otros y, por tanto, evalúa el potencial comparativo entre mercados emergentes, ANTICIPA LO QUE VIENE, es uno de los índices de referencia para inversionistas y empresas multinacionales a la hora de invertir en un país u otro.

por diversión: www.youtube.com/watch?v=U0cT2ZrEvdI&t=577s
#100 dejad de decir inversionistas, salvo que seáis del otro lado del charco, por favor... Inversores.

Lo digo sin ninguna acritud, es que me chirría, como tantos otros neologismos innecesarios.

Edito: está aceptado por la RAE, pero es una castaña de palabra, como explosionar, que también está aceptada.
#39 Bueno. Puedo coincidir.

Pero lo que es del todo absurdo es cambiar de métrica continuamente a la que mejor confirme nuestro sesgo.

Se mira una métrica considerada lo más lógica posible y se usa siempre. Y luego saldrá lo que salga.

Por qué la paridad en poder adquisitivo te parece una mala métrica?
#13 India es la tercera. No se que mide ese poder adquisitivo, pero me gustaría vivir antes en Japón que en la India o Rusia
#42 Con dinero se vive bien en cualquier lado. Con poco dinero no salgo de la vieja Europa y su sanidad publica ni jarto de vino.
#42 La carestía de la vida en muy alta en muchos países de Europa y EE.UU., la renta per cápita será alta, pero resta mucho.
Además estamos hablando de un país entero y su potencial, el fracaso de Europa y EE.UU. frente a Rusia. El dinero que Europa y EE.UU. han malgastado en la guerra de Ucrania que tenía que haberse llegado antes a una negociación, porque era una guerra que no se podía ganar, ha sido una guerra de desgaste y quien más ha perdido sobre todo es Ucrania.
#42 Y en España antes que en USA ?

O antes que en Suiza ?
#13 los suizos y los nórdicos están peor que Rusia. Y hay quien se lo cree. En fin …
#13 Creo que a Rusia le ha ido mal, pero no por lo que se comenta de la economía y demás. Siguen siendo el país mas extenso del mundo, un importantísimo hub de materias primas, y está bastante industrializada. Por muy mal que les vaya, se pueden recuperar sin problemas en pocos años.

Sin embargo, la pérdida de stocks de armas soviéticas les supone un desfonde grave para otras guerras mas largas.
#13 Noticia que pone a Rusia como potencia económica, con la que están pasando, con 222 de karma

No más que añadir señoría
#3 En Rusia las opciones las pone Putin. Si el no gana lo hara un candidato que le responda directamente.
#3 Qué ternura de analista político.
La influencia de Rusia alrededor del planeta se basa únicamente en el poder y tecnología militar. Si la OTAN se podía meter directamente en su cocina e imponer una adhesión de Ucrania el proyecto de la Rusia postsoviética imperialista se acababa en ese preciso instante. Cómo iba a poder mantener a sus aliados en las zonas estratégicas en disputa si no podía impedir la adhesión de Ucrania a la OTAN.

Si logra una victoria importante en Ucrania ya no es solo…   » ver todo el comentario
#21 La victoria que nos quieres vender de Rusia, se parece a las del general Montgomery. Tras la "victoria" en Arnhem, preguntó al rey de Holanda si estaba contento por la victoria sobre los alemanes y, sarcástico, éste le contestó: "no sé si Holanda podría permitirse otra victoria como esta"
#32 Rusia ganó esta guerra, pero a ti te jode. Y ganó la Segunda Guerra Mundial. E intervino para ayudar a la República.
#86 Y los aliados anglosajones intervinerion a favor de Franco. Su 'delfin'.
#86 La segunda guerra mundial gracias a los préstamos de EEUU y el material militar y logístico que les permitió montar las fábricas de tanques en la trastienda. Además, la segunda guerra mundial incluye la guerra con Japón, que la libró EEUU solo solito. Los rusos no tenían ni patatas para comer.
#86 No. Rusia no ganó una mierda en la Segunda Guerra Mundial, ni intervino para ayudar a la República. Eso lo hizo la Unión Soviética. Y la Rusia actual se parece a la Unión Soviética lo mismo que una naranja a un Boing 747.
#21 Una victoria que no se puede repetir no sirve de mucho
#3 Aún te crees que en Rusia hay una democracia?
#29 la misma que en EEUU
#36 Ya quisiéramos en España tener una democracia como en EEUU.
Allí eligen a sus senadores y el que no cumple con sus votantes lo largan.
Aquí en España los senadores no valen para nada.
A parte de que votan a sus fiscales incluso al jefe de policía en muchos sitios.
Aquí te los comes tengan resultados o no.
#50 he leído la primera frase..... Jajajajajajajajajajjajajajajajajajajjjakaks
#50 tu mensaje va a envejecer tal mal que lleva caducado desde el 20 de enero :troll:
#57 #53 #50 #56
Podríais alguno argumentar en que es mejor la democracia Española a la de EEUU.
Las decisiones importantes se toman en Europa sin democracia alguna.
Y sin saber que intereses defiende.
Ejemplo aranceles a china ha sido votado por países sin pasar por la eurocamara.

Luego ya en España se incumplen todas las promesas electorales y no pasa nada. En todos los niveles.
Puedes tener un alcalde que no hace nada en su legislatura.
Una comunidad que lo mismo.
Y a nivel estatal más parálisis.
No tenemos ningún tipo de poder de decisión en la fiscalía ni la policía.
Son funcionarios que están ahí hagan bien o mal su trabajo.
#67 La comparativa con la oclocracia española la has hecho tú , no yo, la comparación inicial era con Rusia, pero tú has decidido desviar el tema por lo que sea...


Pero para despejarte dudas, considero que todas las democracias oclocracias representativas occidentales son un puto chiste, la democracia solo tiene razón de ser si es directa y a cargo de una población bien informada y formada, lo que tenemos ahora mismo es la dictadura de una muchedumbre prácticamente analfabeta funcional que se mueve por las tripas donde las élites les dicen que deben moverse.
#67 Que en España no existe una persona que el solo tenga tanto poder como el presidente de los EEUU.

Y eso sin darle muchas vueltas...
#50 Jajajajajajajajaja.
#50 Una democracia oclocracia parasitada por la oligarquía yanki vía Lobbys no es ejemplo de nada, lo peor es que es el modelo que ha copiado la UE para sus órganos "democráticos".
#50 Una democracia con dos partidos, y ambos controlados (comprados) por los grupos de presión.
#64 Aquí en España no tenemos dos grupos controlados por los medios?
#50 Jajajajajajaja
#50 Normal. Lo de USA se llama federación. Lo de España no. Estás comparando velocidad con tocino y no te enteras de nada. No hablemos, por cierto, de jefes de policía y de policía de USA, los que te vacían un cargador mientras preguntan "qué me has dicho". Que el estadounidense que vive en mi casa todavía no se atreve aquí a cruzar un paso de peatón haciéndose parar a la policía. A ver si cambia ya la mentalidad a la de aquí, que ya sabes: Ya quisieran en USA tener una democracia como la de España.
#50 Aquí no elegimos a nuestros senadores? Y las crucecitas que marcamos el día de las elecciones para qué son ?
#50 No opinan lo mismo sus aliados anglos. Y eso que este ranking es previo a la vorágine totalitaria en la que está cayendo tu adorada democracia en los últimos meses:
es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia
#36 Biden encarceló y asesinó a Trump? Fue presidente 20 años y aún se volvió a presentar?
#3 A Putin le importa tanto el pueblo ruso como a Trump le importa el pueblo americano. Ambos venderían a su madre por una migaja más de poder.
#3 Rusia va a conseguir sus objetivos, Ucrania neutral y fuera de la OTAN. De rebote les ha caído algo que no querían en su inicio, el Donbas, y seguramente metan en la negociación el reconocimiento de su soberanía en Crimea.
Además han logrado reformular sus doctrinas de guerra, desengrasar y adecuar su ejército en una guerra proxy que les había montado la OTAN.

Y encima han demostrado que la OTAN es incapaz de producir armamento y munición al ritmo ruso, dejando en evidencia una coalición de…   » ver todo el comentario
#55 el gas costaba mas en 2021
#55 @admin No entiendo como alguien que me tiene ignorado puede responderme.

No entiendo como la OTAN puede "montar una guerra" haciendo que Putler invada Ucrania. Será que es un imbécil como sus seguidores, que se deja engañar facilmente cuando él quería la paz.

¿Los recursos de la OTAN? Darle tanques obsoletos y equipo sobrante de la OTAN no son "los recursos de la OTAN"
Y te recuerdo que la guerra iba a ser cosa de unos días pero la operación especial se quedó en cagada magistral del fascista y criminal de Putin
Lo de los gringos y los recursos es una estupidez
Y lo de las materias primas lo mismo, una tontería
#73 xD xD xD xD xD .

No defrauda el nivel de tus comentarios.
#55 Correcto.
#3 ¿Votar? No te he entendido. Allí se vota y siempre sale lo mismo; Putin con un 99,99%, con dos opositores muertos y uno de bajo perfil que hace el paripé y saca un 0.01%
#3 me parece q a los Únicos que les ha salido mal la jugada es como siempre al pueblo llano… todos los demás han lavado dinero y han salido ganando. Todos menos la industria dependiente de gas barato Europea. Han preferido seguir felandosela al Tío Sam que tener soberanía y por ende seguir perjudicando su clase trabajadora.
#1 #3 Quiénes son los amiguetes de Putin, bonicos??

Dos mensajes tan igualicos, así pegaditos... Qué monada :-)
#3 sin animo de defender a Rusia y su invasion , pero este mantra de la economia fallida y tal lo llevamos escuchando desde que empezo la guerra ( lo desarollo Lacalle?) . Sin embargo el crecimiento ruso no para , por lo menos esto es lo que se publican en periodicos serios

legrandcontinent.eu/es/2025/02/08/economia-rusa-el-pib-alcanza-un-nive

datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locations=RU

www.bbc.com/mundo/articles/cgee4yz08w7o

sera porque USAAID paga para la propaganda yankee?
#3 Tienes datos sobre esto de la economía lastrada, nivel de vida...? Más que nada, por saber que no te lo sacas de la manga
#3 Tunosabená, flannieve
#3 Repite conmigo, la OTAN con un presupuesto militar de 800.000 millones más los 35,000 millones que tenía Ucrania en 2021 ha perdido contra una potencia que tiene un 1.4 el PIB de España con 70.000 millones de gasto militar

Y por si no te lo crees

El gasto militar ruso representa el 8% del gasto de la OTAN

legrandcontinent.eu/es/2024/04/22/el-gasto-militar-ruso-representa-el-

Le van tan "mal" a rusia que la UE va a estasr comiendole los huevos al fascista de Putin en menos de dos años mientras nos vuelven a vender que es un "gran gobernante" como hacían hasta 2022

Luego encima apludiréis con las orejas y todo
#3 Rusia tiene materias primas, combustibles y la mayoría del mundo con la que hacer negocios.....son y segyiran siendo una potencia. Europa ...va a ser que se avecina el otoño económico, y tener que oagar la reconstrucción de Ucrania y nunca cobrar lo ya hecho y..lo que haremos.
#3 Si, todos los posibles candidatos estarán en la lista de Sotovski del Realovich.
#3 Y falta ver que pasa con la deuda de los bancos que ha hecho muchos trucos para simular que la economía aguantaba.
#1 A ver si entiendo lo que dices: Los yankees han ayudado a Ucrania a resistir a Putler durante 3 años, pero ahora llega Trump y habla con él un rato y de repente te crees que los ucranianos están cabreadísimos por esperar algo decente de los yankees. xD xD xD xD xD xD xD

Y dices que la jugada le ha debido salir estupendamente a Putin, porque de una operación especial de unos días se pasó a una cagada especial de 3 años. Ni tan mal :troll:
#1 va depender si se queda todo en fronteras pre-2022 o no..
Porque como Rusia se quede Crimea, el area de Donetsk y que Ucrania no entre en la Otan, le ha salido bastante cara la pataleta
#1 Ya lo dijo Kissinger en un arranque de sinceridad, "Ser enemigo de EE. UU. es peligroso, pero ser amigo es fatal", y creo que todos menos los cuatro NAFOs atontaos lo sabíamos. Los líderes de la UE y de Ucrania o son muy bobos, o son muy vasallos y a nivel personal sacan algo con todo esto.
#1 Rusia ha pasado a vender lo mismo más caro y a usar el rublo en operaciones que antes hacía en dólares. Winwin para ellos.

Es una guerra para defender los intereses de Biden, no los de los ucranianos. Por eso Trump la va a terminar asap.
#40 ni puta idea de lo que dices
#72 npi tendrás tú.

Resulta que la UE sigue comprando gas a Rusia directamente o a través de India. Puedes encontrar noticias sobre el tema desde el principio de la guerra.

Pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
#90 al precio mas bajo desde 2021 , puedes traer una grafica
#90 sigo esperando esa gráfica, yo le he subido mil veces ya, pero los moscovitas de MNM solo repiten lo que les dicen en Telegram, por si no eres capaz de teclear aquí la pongo otra vez  media
#1 EEUU tomara cartas en el asunto de la reconstrucción de Ukrania , se llevaran los beneficios ,cobraran las deudas de la guerra y quedaran pendientes las futuras facturas por la venta de armamento, que estén bien armados por si las moscas, negocio redondo lo mires por donde lo mires. Por cierto señalar que esto era un una torpeza por parte de Zelenski ,asesorado por EEUU y UE suponía que todos te señalaran como proruso o proPutin, pero estaba bastante claro que Ukrania estaba metiendo la pata.
#1 Ucrania ha sido un instrumento. Igual que lo fue previamente Georgia, o Armenia. O igual que es cualquier país al que hayamos ido a llevarles la "democracia y la libertad". Esto es un enfrentamiento entre bloques. SI alguien no lo entiende, pues es su problema. La realidad es la que es. Cuando la URSS plantó misiles en Cuba a poco se lía parda, claro que los líderes de esa época estaban a otro nivel.

Y a todos nos pareció horrible lo que hizo la URSS, era una provocación en toda…   » ver todo el comentario
#1 Los Ucranianos nos son gilipollas, han sido manipulados. Ucrania es un país con dos almas una rusa y otra europea, quizá esa riqueza maravillosa, ha sido utilizada para dividir el país, y lo han conseguido, han destrozado un país, han esquilmado su juventud y su futuro. EE.UU. se va de rositas. Europa dividida y cabreada, y dominada ahora por la ultraderecha, con los grandes países como Alemania, Francia e Italia en crisis económica, el panorama es muy negativo. Es difícil digerir tantas hecho en tan poco tiempo. Europa está sin rumbo.
#1 lo más importante para Rusia: europa ha palmado muchísima pasta, y ahora estamos peor que antes. No es solo que yo gane, los demás deben perder.
#1 Sabes cuanto dinero ha puesto EEUU en la guerra? De beneficios nada. Y el subtitulo da a entender que no se reunio con Zelenski cuando si lo hizo.
#1 se ve que controlas mucho como y porqué empezó esta guerra y todo lo que ha sucedido en ese país desde el 2014 con su presunta revolución.
#1 Me cuelgo de ti para decir que lo unico que hace la corresponsal es que ha preguntado la opinion a algunos ucranianos y estos le han manifestado su "estupor" (según ella). No tenemos mas que la opinion de 2, 3 o 4 personas? y la interpretacion de una periodista. No tenemos palabras textuales, ni citas, ni entrevista como tal. Convertir eso en la opinion generalizada en Ucrania es bastante exagerado.

La portada se merece contenido mas elaborado francamente. Lo meneado es bastante pobre.
¿Saben el chiste de la rana y el escorpión? Pues eso... EEUU lo lleva en su naturaleza....
Estoy impresionado por tanta ingenuidad.
De verdad pensaban que EE.UU. iba a cumplir todo lo que prometía, todo lo que hablaba, etc.
Os mintieron todo el tiempo y van a seguir haciéndolo. Lo siento, por tanta muerte, pero a mí me engañaron durante un tiempo. Hace años que sospeché la verdad y lo peor es que se está materializando. Muerte por todos los sitios, no hay familia que no esté afectada para que todo esto no ha servido para nada para los ucranianos. Muy penoso.
Pobres NAFOS, primero se quedan sin ingresos con lo de la USAID, y ahora esto...

La disonancia cognitiva que deben tener ahora mismo debe ser gorda :roll:
#33 a ver cómo lo vende Zelensky ante los ucranianos
#65 A Zelenski le quedan dos telediarios en Kiev, acabará compartiendo piso con Guaido en Miami (si Trumpo no lo deporta antes a Venezuela) o en Londres, con guardaespaldas lo que le quede de vida...

Recuerdo que una de las condiciones de Putin es que se vaya Zelenski y haya elecciones en Ucrania.
#78 ya se está viendo en algún medio como intentan vender que es Zelensky el que lleva la voz cantante ante Trump xD xD

A ver cómo se lo vende a los nacionalistas ucranianos que ni recuperar tierras, ni Rusia derrotada, miles de muertos, país endeudado con EEUU, ofreciendo tierras raras para compensar, ni OTAN…
#78 Vaya sitcom salía de ahí.
Nada mas empezar la guerra ya dije que los dejarian tirados. Siempre hacen lo mismo. Pais abuson y terrorista.
"No hay una buena guerra ni una mala paz".Que sea lo que sea pero que dejen de matarse.
#7 Llevo diciendo eso desde el dia 1, me han llamado de todo
#75 ¡Es que eres un detodo! >:-( :troll:
En realidad la culpa es de los ucranianos por fiarse de los anglos, no será por falta de currículum en este tipo de verdadas la verdad.
#11 ¿se fiaron?

a saber la pasta que se llevaron los responsables ucranianos de esas negociaciones con EEUU.

Si EEUU puso 5 mill milloncetes para el Maidan, ¿cuanto de ello fueron sobornos?

nunca fueron engañados, regalaron su pais a eeuu a cambio de sobornos
#99 Pues también es verdad, pero no creo que aunque les sobornaran pensarían que hiban a dejarlos tirados como una colilla si la cosa se ponía mal y tocaba perder, supongo que simplemente perder no estaba en el menú ucraniano en aquel momento.
#11 Ahora les van a deber 500.000 millones
EMOSIDO ENGAÑADOS
Chiararararaiiiiiii!!!!! Gritese muy alto haciendo el gesto de tocar un violin. Se suplica traduccion al ucraniano para la correcta comprension del truco de magia efectuado por EEUU. Adicionalmente, recurrase al emosido engañaos.
#10 USA ayuda a Ucrania al ser invadida
Y pasan 3 años y deja de ayudarla por el cambio de presidente
Pero eh! Que les han engañado no se sabe como pero engañados del todo. xD xD xD xD xD xD xD
Es que Ucrania nunca tuvo nada que ver en esta guerra. Era sólo una herramienta de Estados Unidos para debilitar a Rusia y a Europa.
Ahora queda claro que Rusia no sólo no se debilitó sino que los llevaron a reforzar lazos con otros enemigos de Estados Unidos así que queda claro que al menos esa parte no va a funcionar y no tiene sentido seguir gastando dinero en continuar con la guerra.
Al menos consiguieron que el euro perdiera valor frente al dólar y que Europa fuera más dependiente de Estados Unidos. Es momento de ver si pueden sacar alguna ganancia más haciendo algún trato con Rusia. Tal vez les ofrezcan acabar con la guerra si Rusia se compromete a dejar de hacer tratos con China.
Emosido engañado
Esto es como en las películas de adolescentes de instituto americanos cuando un pardillo invita a celebrar una fiesta en casa de sus padres y los guais de la clase se la destrozan, pero con muchos muertos.
"Los ucranianos dicen".

¿Así en grupo o les ha ido preguntando uno a uno?
Yo me cuidaría de no cabrear mucho a los ucranianos, si han demostrado algo es que son un pueblo que no se puede subestimar y su capacidad de sacrificio.
#18 Si algo he aprendido en Ucrania es que dentro de cada mujer de ese pueblo vive una Santa Olga de Kiev.
#22 Me lo creere (y tambien a esa leyenda) cuando apuñalen a los anglos y a europa por la espalda, por esta "decepcion"
#18 Si algo han aprendido los ucranianos es que hay que escoger bien a tus aliados y mucho mejor a tus enemigos.
Me recuerda al meme ese que se ve por los suelos al borrado diciendo "¿Por qué me invitan si saben que me emborracho?"... Pues lo mismo con USA, para qué se invita si luego deja tirado al pais de turno...
Ahí tienen su humillación del siglo. Que lo disfruten.
En el país más corrupto de Europa, no esperes que haya gente inteligente a espuertas. Solo alguna gente sin escrúpulos que usa la mucha o poca inteligencia que tiene, dispuesta a robar todo lo que pueda a sus "compatriotas". Lo sabía todo el mundo, lo sabían los USAnos, y les hemos estado dando dinero y armas a espuertas. Verás que bien que nos va a ir en la UE, con decenas o centenares de miles de personas sin escrúpulos y con armas a su disposición, que pueden cruzar su frontera y…   » ver todo el comentario
Una vez más, vemos que es ESENCIAL para una nación que sea capaz de:

- Depender militarmente de si misma.
- Tener un plan estratégico y ser capaces de tomar decisiones independientes.

Pocas naciones pueden decir que puedan hacer eso. Pero desde luego deberíamos intentar buscar esos objetivos. Ahora mismo dependemos tanto militar, como políticamente de EEUU.
#98 Eso solo es posible con la unión política de la UE

Pero EEUU impedirá eso por todos los medios civiles o criminales
Perdón, los ucranianos están deseando que se acabe esa guerra y lo que diga esa paniaguada es su opinión absolutamente sesgada.
A Trump le gustan mas los titulares que a un tonto un lapiz

Que penita viendo los de siempre alardear de Trump y creerse los mas listos, espero que también defiendan con esa ansia el plan de paz en Palestina de vaciar Gaza :popcorn: :popcorn:
Yo solo se que en cuando el zanahorio corte el grifo de la ayuda, tu tendrás que hacer las maletas por qué supongo que dejaran de gastar en propaganda. Con un poco de suerte puede que te reciclen en alguna tontada de los pepetarras o vox, pero que se te acabó el chollo de la guerra de ucrania, 100% seguro.
"temen"... xD xD
Estados unidos se pueden llevar una sorpresa como la que se llevó el señor Putin al inicio de la guerra gracias a apoyo de la Unión Europea Ucrania.
En serio?

Estupor a estas alturas?
¿Todos los ucraninos opinan eso, o solo los ucranianos con partido político que no haya sido ilegalizado?

¿Solo los ucranianos de pura cepa aria o los ucranianos prorrusos también opinan que está mal?
Igual decir todos es muy aventurado, algún listo habrá, digo yo :-P
Zelenski está envalentonado, ¿quién lo desenvalentonará? ¡el desenvalentonador que lo desenvalentone buen desenvalentonador será!
#15 Zeleski está interpretando un papel.
Y ahora tiene medio país ruso y el otro medio de estados unidos
¿Que EEUU los ha estado utilizando todo este tiempo para sus propios intereses?
*Surprised Pikachu Face*
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menéame