#32 Productos tecnológicos, o ropa, o papel higiénico, o cacharros de cocina, o una bicicleta, o una moto, o unas bombillas, o ladrillos, o cemento, o tornillos, o cualquier cosa que te imagines. Incluyendo por supuesto, comida (Arroz, pasta, aceites, harinas, ...), medicamentos, material escolar, etc.
La cosa es que si por casualidad había alguna industria local (generalmente de textil, o alimentación básica, o de cacharros de cocina) ésta va a desaparecer obviamente. Esto sucedía también con los programas de ayuda occidental, que arruinaban a las pequeñas empresas locales.
A cambio, empresas chinas podrán ir al país y ponerse a desarrollar su actividad y tienen una gran masa de trabajadores, tal y como ya pasó en muchos países de Asia (En indonesia por ejemplo controlan alrededor del 75% del PIB siendo una parte diminuta de la población), y esto ahora está pasando en África.
Obviamente los países se desarrollan, cosa que antes no pasaba, vivían todos en condiciones miserables, pero bueno, cada cual deberá sacar sus conclusiones sobre qué es mejor o peor.
#81 ¿y qué es exactamente lo que yo he dicho que no sea cierto? Porque lo que apuntas levemente es precisamente lo que digo yo.
Los países africanos a nivel industrial no pueden competir ni contra Bolivia, de hecho el único que se medio salva es Sudáfrica, que ciertamente han hecho esfuerzos importantes en ese campo, pero tampoco es que la industria que tiene sea tremenda. Y en el resto, pues poco vas a encontrar. Así que todo se basa en agropecuario y minero, y el minero lo explotan empresas extranjeras. A nivel agrícola son empresas extranjeras las mayores productoras, nuevamente se salva Sudáfrica, también Egipto y Botsuana. Marruecos a medias, ya que la gran producción también está en manos extranjeras.
Sobre lo de los observadores de mano de obra esclava e infantil creo que lo recuerdas de las pelis de Disney, en la realidad a los Chinos se la pela bastante, y a los demás también. Es muy probable que tu ordenador o tu móvil lleven coltan de la RDC procedente de mano de obra infantil y esclava, cosa que dicho sea de paso le importa una mierda a todo el planeta.
No, en África sigue habiendo explotación en muchos sitios, lamentablemente, pero cada vez menos, eso sí es cierto. Lo más curioso es que a quien menos le interesa el tema es a occidente. Y a los Chinos solo por la propaganda, pero el efecto secundario del desarrollo de un país es la desaparición progresiva de esa mano de obra esclava. Que por cierto, en Bangladés, Pakistán o India se da también bastante.
#1 En realidad hay más cosas detrás. Lo que hace China es evitar que se venda otra cosa que no sea China.
Los países africanos tienen unos aranceles aduaneros salvajes, que teniendo en cuenta que en África no se produce a nivel industrial casi nada, casi todo viene desde fuera. Y eso hace que los productos NO Chinos van a tener muy difícil competir en esos mercados, que ya per se son de bajo valor.
Como medida comercial es muy buena (Para los chinos), y el africano acepta, ya que a cambio recibe todo tipo de infraestructuras (que antes no tenía) y que paga con recursos naturales (Que antes se lo llevaban todo calentito y gratis). Y además tiene créditos blandos para otro tipo de acciones (Incluyendo robarlo a manos llenas, dicho sea de paso).
Básicamente sí ayuda al desarrollo del país africano, pero a su vez lo aísla comercialmente hablando y lo convierte (temporalmente) en dependiente comercialmente de China. Y como no controla demasiado (a posta por supuesto) el uso de los fondos de desarrollo, hace que luego debido a la corrupción no puedan devolver los préstamos y vuelta a empezar.
Obviamente, si lo comparamos con los occidentales, pues China es buenísima.Y solo hay que ir a África para darse cuenta.
#187 Te menciono a USA para que veas el dato que deja claro que los políticos europeos nos mandaron a la mierda, datos, no cuentos chinos, nunca mejor traído, jajajaja.
Estudia el caso de Duralex, la empresa francesa, que se fue a la mierda por el problema del costo energético, ahora parece ser que la reflotan. Los costos de la energía son un peso enorme, es cuestión de mas cosas no solo de salarios.
En fin, te deseo un buen dia.
#186 pero eso es tu opinión y no invalida el hecho de que en Asia fabriquen más barato que en Europa. Y además lo hacen mejor.
Ya que según tu premisa habría que prohibir mañana todos los vehículos con motor térmico, y automática mete traer coches chinos, porque aquí los que se hacen o son imposibles de comprar o son un truño. Y volvemos al inicio, es decir, a quita los aranceles a los Chinos para que vendan sus coches eléctricos aquí. Jjajajaja, no te das cuenta de que te contradices a tí mismo?
Europa (Y todo el mundo) hace dumping en su economía, aunque tú solo veas la del chino.
Los costos laborales de China ya no son los de antes, pero te puse también Japón, para que veas que en Japón también producen más y mejor que nosotros. Y las condiciones laborales, también te dije, que en USA son una puta basura también, y el coste laboral de Rumanía es inferior al de China.
#181 en ningún momento he hablado yo de keycar. Yo hablo de coches grandes como Toyota LandCruiser o Subaru Outback, que en España (para ser más precisos) vale casi el doble que en Japón.
El mismo coche, el mismo. Esto no es propaganda, es un dato objetivo.
Igual que lo del dumping, todos lo hacen, eso es otro dato objetivo. Lo puedes ver en las cifras de la UE en las ayudas y subvenciones a las empresas del sector industrial (Que si miras la agricultura y ganadería flipas).
Igual que el hecho de que la clase política lleva a Europa al desastre, ese es otro dato objetivo (Ver la diferencia de PIB per cápita entre USA y la UE ) del banco Mundial. Y te puedes inflar a ver datos objetivos que no apoyan tu discurso.
Y no lo apoyan porque se basa en aspectos de propaganda. La cual, si te pones a indagar, pues no soporta el relato. Y ojo, no creas nada de lo que te digo, busca tú mismo los datos, y verás que curiosamente 1 + 1 sigue dado 2
#177 No creo que hacer caso de la propaganda del bueno de Daniel Murias en Motorpasión sea la mejor forma de apoyar una idea. EL problema es que la gente no tiene ni puñetera idea de lo que de verdad pasa en China, y nos regimos por un barniz ideológico. Luego la realidad es otra cosa.
La potencia de la industria China no son sus trabajadores, es la robotización extrema, eso para empezar, y luego los salarios no son tan bajos como nos hacen creer. La realidad es bastante diferente. Esto mismo lo decían de los japoneses no hace tanto. Y oye, en japón también hacen coches con precios más económicos, en el enlace que te puse salen los ejemplos.
Vamos, que lamentablemente en un mundo como el actual, las cosas son como son, y al final, regresamos a lo de siempre, un problema estructural. Y así lo han reflejado perfectamente diversos especialistas europeos desde hace ya tiempo y siguen diciendo lo mismo.
#171 no creo que el problema sea ese, tenemos un problema estructural que parte desde los círculos del poder. Nuestro problema no es la industria, que por décadas fue un referente mundial. Nuestro problema son los gobernantes, que no paran de flipar imponiendo medidas absurdas que al final lo que hacen es joder las economías. Y para esto no hay que ser muy listo, solo asomarse un poquito por la ventana y darse cuenta de lo que está pasando.
Así que nuestro problema no es industrial, es político. Y la gente no parece darse cuenta, pero es lo que hay.
#170 Suma los fondos europeos, esa información la tienes disponible, es pública, te va a dar un yeyo. En realidad, si comparas el volumen de ayudas europeas con el volumen de ayudas Chinas, estamos a la par (Solo hablando de industria, que si le añades los fondos estructurales, etc, gana Europa por goleada, y ojo que la forma de invertir del gobierno Chino es diferente, pero no entro en eso, lo dejamos solo en números), proporcionalmente hablando. Así que no, tu película de que los chinos meten dinero en su economía y por eso compiten mejor pues no cuela. Casi todos los gobiernos dopan a sus industrias de una forma u otra. Pero a la hora de competir las cosas cambian.
Hoy China es más competitiva que Europa y EE.UU., y en productos de calidad son más baratos que nosotros porque lo hacen mejor. Pero ojo, los japoneses también, aquí expliqué esas diferencias www.meneame.net/story/byd-supera-primera-vez-ventas-honda-nissan-lanza
Pero puedes seguir viviendo en la burbuja, que no pasa nada. Te mando un saludo y te deseo un bonito día.
#164 Puedes subvencionar a la empresas antes (Cosa que Alemania y Europa también hace por si no lo sabías, fliparías si sumases las ayudas del grupo Volkswagen en un año) y luego tienes la subvención a ese producto, que no deja de ser un dumping indirecto. AL final es poner pasta pública en un producto para que este producto "parezca" más económico, a pesar de que lo está pagando la gente con sus impuestos.
Síganme para más aclaraciones sobre cómo meter pasta pública en un sector industrial, antes llamado dumping y en Europa llamado SUbvenciones.
#86 Es cierto, el dumping es malo. Alemania!! Quita las putas ayudas a tus coches que eso es dumping!!! Y el resto de Europa, hagan lo mismo, no hagan dumping!!!
#4#3 vaya, pues antes iba, lo saqué a partir de google, pero en ordenador, no en celular. pero vamos, en el vídeo cuentan lo mismo. Pero el resumen es fácil, Rusia e india hacen negocios entre ellos, y se la pela USA y el dólar. Indios caca, China caca, Rusia caca, etc.
El original es de Financial Times, pero esta vetado aquí por ser de pago, os pongo un enlace donde se puede leer parte sin pagar nada ni suscribirse por si el del vídeo te cae muy mal.
https://www. ft .com/content/e24d325b-b8c4-4424-8898-a4d4ef809b56 (Quita los espacios antes y despues de ft)
La cosa es que a este ritmo, más pronto que tarde también serán pioneros en ese campo, y teniendo en cuenta que casi la mitad de las ventas de ASML son a China, yo iria vendiendo mis acciones ahora que valen pasta, porque en un futuro será una especie de Nokia.
Como plan occidental no tiene fallos, lo de sancionar a otros se basa en la premisa de un daño asegurado hacia ti mismo y un daño incierto hacia el sancionado. Algo que por cierto venimos comprobando hace tiempo.
No es lo mismo sancionar a repúblicas bananeras en un mundo unipolar que intentar sancionar a grandes potencias ricas en materias primas y superindustriales.
No somos más tontos porque no nos entrenamos
Muy listos no fueron, dicho sea de paso. Vas con uniforme ucraniano, en un vuelo que hace escala en Caracas y sales tan ricamente a pasear por el aeropuerto que seguro no pasa nada. En fin. Es como ir a Israel o Irán vestido de Cruzado, no puede salir bien.
#82 la verdad es que últimamente Colombia está teniendo muchos problemas a nivel internacional, a parte del tema de Venezuela que ese viene de lejos y es otra historia.
#7 Creo que hay que matizar que esa guerra NO es culpa de Ucrania. Fue algo inducido, toda esa información es pública, la señora Nunland lo dejó bien claro. Toda la información que se filtró, las cosas que posteriormente NO se negaron por parte de USA, etc, etc, etc.
De igual forma que USA dió un golpe en Chile, otro en Argentina, y siguió subiendo haciendo mierda el continente hasta llegar a México, o de la misma forma que se dedicó y dedica a meter mierda en Europa, y resto del mundo, etc.
No, Ucrania NO es culpable de todo esto, igual que Georgia no lo fue tampoco, o igual que Armenia no lo ha sido tampoco, o igual que Kazajastan no lo es tampoco, son los de siempre, los señores de USA, sede del puto mal de la Tierra.
Un país que no gana una puta guerra desde hace 100 años pero vive de armar guerras y de provocar muerte dolor y destrucción. En fin, que me incendio con estas cosas. En algún momento alguien deberá de pedir perdón a los Ucranianos, porque entre todos los occidentales los enviamos al matadero. Por el amor de Dios que ya llevan mas de 700 mil muertos!!
Yo no entiendo lo idiota que es la gente y su incapacidad para recordar y entender cosas, vamos a ver si con un ejemplo lo ilustro
Aquí tenéis el enlace al Subaru Outback en la web de Subaru España www.subaru.es/vehiculos/outback
El precio va desde los 40.000 a los 48.000 según equipamiento
Aquí tenéis el enlace al mismo coche en la web de Subaru Japón, ya que Subaru es japonesa www.subaru.jp/legacy/outback/?=pclineup
Si no me equivoqué (Use el traductor de google que con japonés va regular) el precio de ese modelo es de 26.512 € (Unos 4,257,000 de yenes)
Creo que acerté al modelo intermedio el de los 43 mil euros en Europa.
Pero da igual, en cualquier caso, ¿no veis la diferencia de precio? Los aranceles se han aplicado desde siempre, ya que de esa forma nuestros coches, mas caros de producir podían competir contra los japoneses. A los que por cierto, también acusamos de copiar todo, y ojo, al principio era verdad.
Pues ahora es lo mismo pero con Chinos.
Que lo que hoy dicen de BYD hace no tanto lo decían de la Toyota. Cero novedad, es exactamente lo mismo, que es una clara evidencia de como los Asiáticos producen más, mejor y más barato que nosotros.
Y para que podáis seguir comparando lo que vale traer un coche de Japón a España toyota.jp/landcruiser250/?padid=from_landcruiser250_top_series-landcru www.toyota.es/coches/land-cruiser
El LandCruiser de Toyota, que la diferencia es bestial también.
En conclusión, el libre mercado solo es libre cuando mando yo, cuando manda el otro es competencia desleal, son unos cabrones, etc. ¿En serio nadie se da cuenta de eso? Que es la forma de vender lo mismo más caro, ya sea porque ganan más, ya sea porque les cuesta más producir. Y por supuesto la excusa es que sus condiciones no son las mismas, etc, etc, sigamos llorando.
Que digo yo que las condiciones laborales en la actualidad en las factorías de Japón y China no serán tan diferentes a las que se tenga en EE.UU. en las plantas de Ford o las de Rumanía en las plantas de Dacia, o en las de Renault en Francia. He puesto tres países bien diferentes para que cuando venga el imbécil de turno a decir que si la seguridad social y esas mierdas, recordarle que en USA no hay, o cuando nos vengan a decir los salarios, recordarle que en Rumanía son más bajos que en China o Japón.
En fin, que se demuestra que la estupidez no tiene fin.
#15 Bueno, si ha cambiado algo, lee aquí -> es.euronews.com/2022/08/26/suiza-escalofriante-hallazgo-bajo-el-deshie
En Suiza, el deshielo de un glaciar deja al descubierto los restos de un avión estrellado y hasta una calzada romana, inesperados hallazgos consecuencia del calentamiento global.
Que si no estoy yo equivocado significa que hace 2000 años no había ahí glaciar, ya que debido a la contaminación de los Romanos el clima se había calentado, exactamente igual que ahora. Lo que nos costó resolver lo de la contaminación Romana y ahora estamos otra vez igual.
Eso sí contar las pinturas de animales en medio del Sahara,que por culpa de esos malditos nómadas humanos provocaron que el Sahara se secara pa siempre , aquí las pruebas -> www.labrujulaverde.com/2022/03/las-pinturas-y-grabados-prehistoricos-d
Si es que no aprendemos, una y otra vez la liamos.
#24 AH y también he oído decir a Kamala que si ella gana las elecciones creará el ejercito más destructivo de la tierra (o algo similar, no soy traductor oficial, pero básicamente ha dicho eso). Y Trump ha dicho que si gana él se acaba la guerra porque forzará a las partes a negociar, y si Rusia no quiere, pues seguirá metiendo pasta (creo que llevamos metidos unos 250 mil millones de USD si no estoy equivocado) hasta que los convenza de negociar, y esto, va a acabar mal, muy mal. Porque estamos gobernados por una panda de psicópatas, pero no os enteráis.
#24 No mi estimado, el que no entiendes eres tú. Y no me lo han colado, lo oí yo, suelo ver esas cosas, igual que oí a Biden cuando salió por TV en su viaje a Kiev. Y por eso sé quien lo dijo, y por eso sé quien apoya las cosas. Pero tú puedes seguir viviendo en tu mundo paralelo y sabes qué, que hoy los muertos los está poniendo Ucrania. Pero los siguientes vamos a ser nosotros
¿En serio te piensas que la gente pintamos algo en los bandos? No pintamos nada, y tú tampoco pintas una mierda, a pesar de que pienses que si.
No, tú y yo no pintamos nada, y al ritmo que va esto, cuando ya no queden ucranianos, los siguientes somos nosotros, que parece que no sois conscientes.
Y cuando llegue ese momento, ¿hacia donde vamos a salir huyendo? Mejor que lo vayáis pensando.
Ojalá me equivoque, ojalá. Aunque mucho me temo que vamos directos al desastre.
La cosa es que si por casualidad había alguna industria local (generalmente de textil, o alimentación básica, o de cacharros de cocina) ésta va a desaparecer obviamente. Esto sucedía también con los programas de ayuda occidental, que arruinaban a las pequeñas empresas locales.
A cambio, empresas chinas podrán ir al país y ponerse a desarrollar su actividad y tienen una gran masa de trabajadores, tal y como ya pasó en muchos países de Asia (En indonesia por ejemplo controlan alrededor del 75% del PIB siendo una parte diminuta de la población), y esto ahora está pasando en África.
Obviamente los países se desarrollan, cosa que antes no pasaba, vivían todos en condiciones miserables, pero bueno, cada cual deberá sacar sus conclusiones sobre qué es mejor o peor.