Desde hace unos años, Toyota está intentando convencer al mundo de la idoneidad de los coches a hidrógeno frente a otras alternativas como los coches eléctricos a batería. Una apuesta que de momento no está resultando con unas cifras de ventas ridículas. Es por eso que el fabricante japonés se ha visto obligado a tomar cartas en el asunto con fuertes descuentos para intentar sacarse el stock de encima. De momento esta oferta está disponible en Estados Unidos.
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etiquetas: toyota , hidrógeno
¿Te has fijado en que simplemente he comparado la posibilidad de producir hidrógeno vs. la de producir petróleo en casa? ¿Te has fijado en que sólo he comentado eso y no he comparado nada con la electricidad, las baterías ni nada?
¿En serio?
El hidrógeno no es un combustible que puedas encontrar en la naturaleza, extraer y quemar, es una batería, necesitas generar ese hidrógeno y ese paso es muy poco eficiente, por eso los coches a batería han triunfado, son mucho más eficientes.
No he comentado nada más, aún cuando tu comentario actual es más que discutible en algunos puntos, pero no me apetece. Buenos días.
forococheselectricos.com/2024/04/tesla-model-y-vuelve-a-bajar-de-preci
Forococcheapilas y su, ejem, línea editorial nada tendenciosa.
Hablamos de un descuento de 25 000 dólares. Exagerado.
Sobre el hidrogeno....todos los problemas de red del electrico multiplicados por 10....no se, me quedo con mi mg de 20k euros que lo cargo en casa cuando quiero.
Edit: Ya veo que lo indicaba #35
Lo que ya no me parece tan lógico es que a cambio hablen mal, siempre mal (creo que hubo una excepción en un artículo hace no mucho), de todo lo que tenga que ver con el hidrógeno, dándolo por tecnología muerta "antes de empezar". Que digo yo, igual tendríamos que esperar a que las cosas evolucionen, igual que hemos esperado con las baterías de los… » ver todo el comentario
Yo creo que cada tipo de vehículo tendrá su combustible apropiado y que no hay que elegir cual será El Combustible que sustituya al petróleo.
Creo que cualquier tecnología que apenas contamine, si se usa en miles de millones de unidades, terminará siendo un problema medioambiental. Por ejemplo, si todos los utilitarios funcionasen con hidrógeno desprendiendo solo vapor de agua, tendríamos problemas de humedad extrema y lluvia constante en las ciudades. Viviríamos en el mundo de Blade Runner.
Sin darnos cuenta, ya estamos diversificando fuentes de energía y modos de almacenamiento y creo que hay que seguir en esa línea sin dejarse llevar por dogmatismos influidos por la mercadotecnia.
Por otro lado, no creo que fuese a ser como dices en cuanto a que si emiten vapor de agua, acabamos teniendo problemas de humedad extrema. Piensa que ese agua que se produce saldría de la combinación de hidrógeno y oxígeno que... antes se habría obtenido de agua, y es relativamente irrelevante que el oxígeno no se… » ver todo el comentario
En cuanto a la rentabilidad, si hemos sido capaces de implementar y de hacer rentable toda la infraestructura necesaria para depender del petróleo (piensa en lo que implica la cadena de producción y distribución, desde la… » ver todo el comentario
Y ya sabemos cómo acabó, porque los eléctricos a baterías están muy bien pero la autonomía y recarga eran un problema, los de combustión tenían otros problemas pero la recarga iba siendo un problema menor a medida que la red de gasolineras se extendió más.
Los problemas ahora son parecidos, no tiene sentido pensar que todo se puede solucionar a baterías, cada sector tendrá su solución y realmente es mejor tener múltiples opciones para elegir en lugar de que todo vaya a una.
Como indica #45, el hidrógeno tal vez pueda ser una alternativa a cosas para las que no sirven las baterías, como buques mercantes, transporte por carretera media o larga distancia, tal vez maquinaria agrícola o minera...
Será por el precio del combustible, el mismo o incluido más que un gasolina , eso si en hidrógeno antes de impuesto y en gasolina después de impuestos.
Quizás por lo complejo y lento de la recarga, que promete grandes avances técnicos para resolver semejante marrón con gas a altísima presión.
Quizás lo digas por su distribución y almacenamiento, de una partícula tan pequeña que las pérdidas en función del tiempo se incluyen en los costes como única alternativa.
En el único… » ver todo el comentario
Ojalá el hidrógeno sea el futuro, pero con la tecnología que tenemos el coche eléctrico es el presente. Por cierto, los coches o camiones de hidrógeno son eléctricos
La eficiencia es similar a como si guardásemos el oxígeno en un segundo tanque y el agua en un tercero.
No estamos para derrochar energia y hay que seguir por el camino de las baterias, mejorarlas, hacerlas mas ecologicas y llegar al punto que se contamine poco o nada en su creación.
Transportar todo el peso de las baterías estén llenas o descargadas no lo tiene en cuenta. Y tampoco contempla la generación de hidrógeno como subproducto nuclear o como excedente renovable, o la electrólisis en el sitio de consumo sin necesidad de transporte. Tampoco entiendo muy bien qué tienen que ver ahí las pérdidas por captura de CO2 o fotosíntesis.
Que las baterías tienen que mejorar está claro. Pero o encontramos el Santo Grial de los transportes (como lo es la fibra óptica en telecomunicaciones) o lo aviones no van a volar con baterías.
El excedente es mejor guardarlo en saltos de agua o guardarlo en los miles de baterias de coches electrico y estacionarias para luego poder usarlo en cualquier momento, las redes inteligentes son el próximo paso, mi coche tiene tecnologia V2G y puede alimentar mi casa en momentos que la demanda sea alta y el precio caro.
Para que el hidrógeno sea viable, la electrolisis debería aumentar muchísimo su eficiencia, ahora se desperdicia mucha energía para generar el hidrógeno verde, y otro tanto al utilizarlo en un motor, sale mucho más barato coger esa energía y meterla en una batería normal.
Así van ganando tiempo a ver si sacan algo mejor que los chinos, pero no.
yo predico que tambén llegará un futuro donde será una locura que por cada individuo tenga que haber un coche, y los desplazamientos individuales sean un lujo, así que mejor no tener coche ahora así si que te ahorras dinero ademas vas ganando tiempo también
El problema es a ver dónde cargas eso.
Además, tú entras en un Mirai de esos, y te sale chepa después de un viaje metido en uno de esos cacharros.
La compra de un vehículo de esos debería llevar un bono vitalicio de quiropráctico. Sobretodo todo para los que vayan detrás.
Casi sale mejor un Fisker Ocean de esos a 2500 €.
www.electrive.com/es/2024/07/04/fisker-quiere-vender-las-existencias-r
Al menos puedes cargarlo incluso en casa, si tienes garage disponible.
Le ha puesto un 50% para venderlo a perdidas, es un negocio ruinoso y ya han asumido que han palmado mucha pasta y solo quieren recuperar parte.
Igual, define tú "inflar"
Imposible si mides más de metro y medio.
Que manera tiene la gente de perderse.
#15
Entiendo que te estabas refiriendo a otro que sí te tiene ignorado.
jajaja lo de los badenes es cierto jajajaja pero bueno, en Barcelona suelen estar esos en forma de burbuja cuadrada que si pasas bien no se notan casi.
Hay muchos SUV más incomodos donde tienes que doblar mucho más el cuello que los no SUV
Esto sirve para coche representativo de empresas muy comprometidas con emisiones etc y no hay tantas en España, y de esas la mayoría le es más fácil poner a los directivos coches eléctricos puros
Por ejemplo en farmacéutico, conozco un laboratorio que puso a los comerciales vehículos eléctricos (ID.3 e ID.4 de Volkswagen) por salir bien en el informe de RSC
Porque de lo contrario, es posible que sean otros los que estén soltando cuñadeces.
El comentario que hago en #3 está basado en la escasa o casi nula infraestructura de carga incluso en los países con la infraestructura de carga de hidrógeno más desarrollada.
Además incluyo mi propia experiencia basada en relación a ese vehículo, independientemente de que existan otros vehículos con las mismas limitaciones de espacio que menciono, que… » ver todo el comentario
Es como si al personal se le olvidara que este es un vehículo de 5 metros y casi 80.000 euros las versiones más básicas:
www.toyota.es/coches/mirai
Y eso que estamos hablando de un vehículo supuestamente con intención de ser vendido relativamente bien, y que por razones obvias, pues no lo está consiguiendo, ya no… » ver todo el comentario
Como idea: En este caso estarán vendiendo los coches en algún lugar de EEUU y bajando el precio aunque pierdan dinero es una inversión para colocar más, que coloquen más¿surtidores? y la gente lo vea y le interese.
Como los compradores lo saben ni así se arriesgan, ya que si la empresa no existe para cuando tengan un golpe tonto de chapa que afecte a algún sensor, etc a ver cómo se repara eso sin piezas.
Botella de submarinismo "200-300" bares, que eventualmente revienta llaves toricas.
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Para los que dicen que es cuñadismo el pensar en un futuro medio el coche de hidrógeno decidlo en Europa que estamos preparando tooooda la industria energética basada en el hidrógeno verde
Supongo que sí nos hacemos (Europa) soberanos energéticamente hablando será para surtir a la gran industria europea que es el automóvil
Y no solo de taxis. El Mirai sí se vende en Europa.
www.toyota.es/coches/mirai
PD: en la web pone que vale 74.000€ emmm
Toyota ha hecho una elonmuskada, el equivalente a un Froilán, pero sin pie ni escopeta y perdiendo decenas de miles de millones de dólares-euros-yenes ...
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