China planea construir una estación solar en el espacio que podría generar más energía en un año que todo el petróleo existente en la Tierra [ENG]

El nuevo proyecto, según el científico principal Lehao Longél, el diseñador jefe de los cohetes de la Marcha Larga de China, sería "tan significativo como mover la Presa de las Tres Gargantas a una órbita geoestacionaria a 36,000 km (22,370 millas) sobre la Tierra." El plan para construir una enorme estación de energía solar de 0,6 millas (1 kilómetro) de ancho en el espacio que transmitirá energía continua a la Tierra a través de microondas. El rendimiento sería mucho mayor que en superficie terrestre, donde las nubes y la atmósfera restan efi

[#2 Gry]

¿Que pasa si en lugar de transferir la energía a una estación en tierra la transfieres a un portaaviones estadounidense?

[#5 Sigo_intentandolo]

#2 pues que acabas de montar un microondas bastante curioso... y las palomitas van a sonar bastante...

[#6 MPR]

#2 Que esa peli ya la he visto, era una de James Bond

[#11 JungSpinoza]

#2 #6 ademas dos veces, una en "Diamonds are Forever" [1] y otra en "Die Another Day".

[1] youtu.be/xt_Kn4DggPg
[2] youtu.be/3j2tLhnn38Y?si=jE-bQHcxyn1C6Yhc

Y ya que estamos super banda sonora de "Diamonds are Forever" : youtu.be/jboEolwHIIA

[#85 vvega]

#11 Si en Goldeneye no era lo mismo, muy parecido también.

[#121 O.OOЄ]

#11 Y antes de eso, Carl Banks ya lo hizo en un cómic del Pato Donald.

[#55 Alegremensajero]

#6 O de Austin Powers.

[#14 frg]

#2 Que haces como el chiste de los policías y el ácido ...

[#142 Acido]

#14
¿Ácido tú?

[#19 Estauracio]

#2 Que los Ewoks se te ponen de uñas.

[#21 ochoceros]

#2 Que igual van 2 amiguetes ucranianos en un velero y te vuelan la estación

[#26 harverto]

#2 Golden Eye

[#32 Peka]

#2 Que en un rato eeuu destroza con un misil la estación.

[#82 Gry]

#32 Son 30.000 km de distancia y en el espacio los radares son capaces de detectar incluso tornillos sueltos, debería haber tiempo suficiente para interceptar casi cualquier cosa autopropulsada y apartarse del camino de las inertes.

[#110 rafaLin]

#82 No creo que una cosa tan enorme pueda apartarse del camino de un tornillo... imagino que será resistente a fallos, que unos pocos agujeritos no la inutilizarán, cada x meses habrá que subir a parchearla.

[#137 Dovlado]

#32 Les saldría el tiro por la culata porque provocaría el Síndrome de Kessler. Aunque de los estadounidenses con lo obtusos y perros rabiosos que son me espero cualquier cosa.

[#38 Varlak]

#2 Que no hace falta cargar el móvil

[#44 Peka]

#2 Por cierto, la estación seria geoestacionaria, así que es difícil que encuentre un objetivo por el mundo, solo vería una parte o medio como mucho.

[#90 Machakasaurio]

#44 Bueno, la Estrella de la Muerte tampoco llegó a ver nunca mas de la mitad de ningún mundo...

[#111 rafaLin]

#44 Suficiente para defender las fronteras... una vez. Es de un solo uso, demasiado fácil de destruir. Incluso aunque no la usen como arma, sería uno de los primeros objetivos en caso de guerra para dejar al país sin energía.

La idea es buena, pero me temo que el mundo no está preparado para eso, es demasiado cara de construir y demasiado fácil de destruir, necesita un mundo más pacífico para ser viable... la única forma es que fuera internacional, que ningún país pudiera controlarla ni controlar la energía que genera, para que nadie quiera atacarla.

[#54 ralph]

#2 Mentalidad "occidental" en la broma...

Todo siempre tiene que ser para fines bélicos y para atacar a usa... aunque no haya sucedido en décadas... y, peor aún, aunque lo contrario sucede cada año...

[#65 Gry]

#54 Meterlo en el presupuesto militar sería única forma de justificar el gasto de poner eso en orbita, al menos mientras los costes no bajen significativamente.

[#88 Nyarlathotep]

#65 A ver, si te va a dar energía gratis al país, para siempre, yo creo que cabe en cualquier presupuesto. Siempre que no sea un país cortoplacista como nuestras capitalocracias occidentales.

[#62 PdePedro]

#2 Que el McDonalds que lleva dentro aumenta su eficiencia

[#69 Niessuh]

#2 Que cuando haces pop ya no hay stop

[#135 sad2013]

#2 o a cualquiera que pase por ahí

[#4 Andreham]

Estas cosas ya las ha explorado prácticamente cualquier serie de Gundam y acaba con robots de 15 metros cometiendo crimenes de guerra, magia espacial y/o gente con poderes psíquicos.

Me mola.

[#12 Arke]

#4 Ta va siendo hora. Si nos toca extinguirnos, que sea a lo grande.

[#13 Andreham]

#12 No creo que nos extingamos, pero una buena parte de la población lo va a pasar muy mal.

Sólo aquellos que no tengan almas arrastradas por la gravedad podrán salvarse.

[#16 frg]

#13 Los que estén debajo del haz de microondas seguro ...

[#64 kumo]

#4 20 metros, 21 si el Unicorn, que me los dejas enanos si no. En realidad, en Gundam lo que hacen es tirar una colonia sobre la Tierra. Quizás se parecería más al satélite SOL de Akira.

[#92 Machakasaurio]

#4 a ver, los crimenes de guerra ya se estan cometiendo(en Israel, patrocinados por Occidente con el Tio Sam a la cabeza a paladas..).
Joder,que menos que tener tambien los robots y los poderes psiquicos!
Si surje el Dios Emperador de la humanidad, prometo pasarme al turbofascismo y presentarme voluntario para conversión a astartes el primero!

[#126 AGlC]

#92 Sabes que los Adeptus Astartes están sicológicamente castrados ¿Verdad?

[#33 DeepBlue]

De 1km² por muy eficientes que sean los paneles y en órbita cerca de la Tierra no van a llegar a 1 kW/m² que en total no llega a 1 GW... En año hay unas 10.000 horas tirando por arriba para no hacer la cuenta así que son 10.000 GWh = 10.000.000 kWh. Cargar un coche son unos 100 kWh así que da para cargar unos 100.000 coches al año (o unos 2.000 una vez a la semana en ese año)

¿más energía en un año que todo el petróleo existente en la Tierra?

Edit : en el artículo pone "The energy collected in one year would be equivalent to the total amount of oil that can be extracted from the Earth.", que diría que tampoco

[#45 phyrian]

#33 me surge la curiosidad,generan los mismo dentro que fuera de la atmosfera?

[#68 DeepBlue]

#45 La densidad de energía que llega desde el Sol hasta la órbita de La Tierra (casi circular) son unos 1.3 kW/m². Por absorción de la atmósfera hasta el nivel del mar creo que no llega mucho más de 0.7 kW/m² (llega el área roja de la figura frente al total en el exterior de la atmósfera que es la roja más la amarilla)

La tecnología de los paneles cambia un poco de los que se usan en la superficie de la Tierra frente a los que están en órbita principalmente por las condiciones ambientales tan diferentes, pero la eficiencia no es mucho mejor. El récord de eficiencia a día de hoy creo que no llega al 50% y las estimaciones que puse en #33 eran asumiendo que se conseguía capturar el 100%.  

[#139 Acido]

#104 #45

Aunque es cierto que el artículo dice:

"would continuously collect and transmit energy from sunlight in space, where it is 10 times more intense than at Earth's surface"

Creo que eso del 10% es solo una forma de hablar...

La cifra en el espacio que dijo #68 me parece bastante correcta, o más precisa sería algo como
1.36 kW/m²

Ojo, para entender lo que es esto: es la potencia de las ondas electromagnéticas fuera de la atmósfera terrestre, a una…   

[#103 Ashark]

#45 Hice un experimento que a nivel de suelo dio unos 0,4 Kw/m2 en los mejores momentos. Utilicé un panel de construcción propia no muy bien aislado conectado a un depósito ídem, conociendo la cantidad de agua y el incremento de temperatura en un cierto período de tiempo. No me interesaba el rendimiento, sólo ducharme con agua caliente gratis. Funcionaba bien de mayo a octubre, con nublado salía tibia como mucho.

[#104 MarcianoFlowers]

#45 si no entendí mal, el artículo dice que fuera de la atmósfera se recibe 10 veces más radiación que bajo la protección atmosférica

[#89 mstk]

#33 Te faltan 3 ceros, 10.000 GWh = 10.000.000.000kWh

[#102 DeepBlue]

#89 Cierto, en #33 me he dejado 3 ceros en mi empeño de no sacar la calculadora para nada.

No obstante una única carga al año para 100 millones de coches (ó 2 milones una vez a la semana) sigue siendo evidentemente menos que "todo el petróleo existente en la Tierra" y que lo extraído al año (pues en un año se mueven muchísimos más coches con petróleo y además su consumo energético unitario es mayor).

[#120 Acido]

#15 #17 #33 #102

Aunque el titular ("podría") es engañoso... (¡sensacionalista!!!)

La entradilla dice:
"0,6 millas (1 kilómetro) de ancho"

Es decir, no es
«1 kilómetro cuadrado»
sino
«1 anillo geoestacionario de 1 km de ancho»

Dado que la órbita geoestacionaria está a 36 000 km de altura y a 42 000 km del centro de la Tierra, la longitud sería 2πR = 264 000 km de largo × 1km de ancho...

Nótese que una vuelta al planeta Tierra son…   

[#15 javic]

¿Dice la noticia que un panel solar de un km de largo va a generar tanta energía como todo el petróleo terrícola???

[#17 Gry]

#15 Ni de coña. Alguien ha hecho mal las cuentas o se ha perdido algo durante la traducción.

[#25 Enero_2025]

#15 Y lo va a pagar México

[#76 carlesm]

#15 Y geoestacionaria. O sea, funcionando solo medio día.

Los paneles solares producen (dejando de lado las notícias milagro de X paneles que producen 300% mas que ... ), 1kWh/m2. Una estación de 1000m x 1000m (1km2). Puede producir 1GWh, nada comparado con (1 millon de paneles con un pico de 1kWh por panel).

El mundo consume, ahora mismo, 97 millones de barriles al día, con cada barril produciendo 1628 kWh (1 BOE), eso es 15700GWh (diarios). No sé, muy grande tendría que ser la estación para suplir el consumo de petróleo....

[#95 Ashark]

#15 A mí me sale 1,3661 GW para 1 Km2, eso es notable pero en algún momento debería hacerle sombra la tierra

[#141 Acido]

#95
Estando tan lejos de la Tierra, la sombra solo sería aprox. 1/36 del día, es decir 40 minutos al día a la sombra y 23h 20min al sol.

Por otro lado, tal como comenté en #120 el artículo parece sugerir cubrir buena parte de toda la órbita geoestacionaria... Y, en ese caso, cuando una parte estuviera en sombra habría otra parte iluminada por el Sol.

[#30 lavandeo]

El milagro chino del dia

[#48 Lord_Lurker]

#30 #40 creo que el término técnico es “una movida tochisima”

[#119 edipo_rey]

#30 lees la noticia de un super avance chino en meneame, y nunca mas vuelves a oir del tema

[#3 kukusu]

no es dejéis engañar, es para freírnos desde el espacio

[#42 El_Tio_Istvan]

Bah! Yo creía que iban a anunciar una esfera de Dyson. Una estación de un kilómetro... Vamos, Xi, que te has quedado corto!

[#43 BloodStar]

Bienvenidos, en el capítulo de hoy de "China dice que..." presentamos: la estación solar especial.

[#87 arturios]

#43 Ya, pero a diferencia de las start up's occidentales, cuando estos dicen que van a tener un chip de nosecuantos nanometros, es que ya lo están fabricando, cuando dicen que van a tener una batería de sodio ya sale el coche que la lleva, cuando dicen que van a hacer una estación espacial, ya la tienen en marcha, así que igual ya están en ello.

#46 Hay satélites geoestacionarios hay como 600, del tamaño de un camión por un área que es bastante mayor que la superficie de la tierra, cuya mayor parte es agua, los starlinks y muchos otros están en otras órbitas muchísimo más bajas.

[#7 Emosido_engañado]

Van a construir un goldeneye

[#27 harverto]

#7 Alerta Máxima 2

[#1 Urasandi]

Asimov ya lo predijo

EDIT: error mio. Pensaba que lo decía en "Asnos estúpidos".

[#18 Penetrator]

#1 Y el Sim City 3000 también.

[#51 troll_hdlgp]

#18 Si, y también predijeron que pasaba si el rayo perdía la alineación con la estación receptora terrestre

[#53 Willy.Fogg]

#51 oopsie Manhattan se me corrió el laser.. #sorrynotsorry

[#106 sovieterrimo]

#51 Sería como el SOL que sale en Akira

akira.fandom.com/wiki/Satellite_Orbital_Laser

Un arma imbatible.

[#140 Acido]

#1
Como dijo #66 aparece en el relato
"Reason" ("Razón"), de Isaac Asimov, publicado en 1941.

es.m.wikipedia.org/wiki/Razón_(Asimov)

Y como dijo #52 ese relato fue incluido en varias colecciones de relatos de robots:

"Yo, robot" (1950)
"The complete robot" (1982)
"Visiones de robot" (1990)

En "Razón" hay una estación espacial que provee energía a los planetas mediante rayos de microondas.…   

[#24 WarDog77]

#1 En asnos estúpidos habla de las pruebas atómicas en la tierra.
Esta tecnología es la 1ª aproximación a una esfera de Dyson, el sumun de la evolución tecnológica de una civilización.

Cc para los agoreros

[#35 TALIVAN_HORTOGRAFICO]

#24 Un paso más cerca del nivel I en la escala Kardashev.

[#133 WarDog77]

#35 según los que saben estamos en el 0,73

[#108 rafaLin]

#24 Lo curioso es que luego en Fundación usa energía atómica hasta en el reloj.

[#52 LeandroLeon]

#1 En Yo Robot. Pone un robot religioso al cargo.

[#75 exeware]

#74 sonar suena a ciencia ficción eso sí, pero suponiendo se pudiese hacer las perdidas no serían problema.

[#37 karakol]

Los nazis ya lo pensaron antes, y los rusos estuvieron a punto de conseguirlo.

www.xataka.com/espacio/plan-nazi-para-construir-enorme-espejo-espacial

[#28 Cehona]

Entendí de primeras una estación polar.
_{A mimir.}

[#10 Enero_2025]

Sin tener ni idea , suena raro.

No paran de decirte que la carga de aparatos con cable porque cualquier medio de hondas tiene mucha pérdida... Y está buena gente quiere transmitir esa energía desde el espacio.

Mejor me espero a que lo explique Daniel en Naukas

[#22 DISIENTO]

#10
una cosa es una ola y otra un ¡HOLA!
Una cosa es una onda y otra una honda.

[#23 Enero_2025]

#22 Vale, definitivamente tengo que ir a dormir. Si esto no es una señal nada lo es.

Gracias majo.

[#34 gadish]

#10 tendrá muchas pérdidas...pero menos de las que se pierden ahora

[#57 exeware]

#10 quiere transmitir una energia que les viene de gratis... las perdidas son asumibles...

[#67 Enero_2025]

#57 Solo es gratis el combustible. El despliegue es caro y el mantenimiento también.

[#70 exeware]

#67 como también lo es una central nuclear no? Pero sin combustible... Habrán hechos sus números...

[#74 Enero_2025]

#70 A ver, siendo China, números no habrán hecho. Esto será publicidad, como tantas cosas.

[#124 Barbol_Pelao]

#74 Como la presa de las tres gargantas o la industria del coche eléctrico.

[#101 Nylo]

#10 cualquier medio de hondas
Y si son toyotas, ya no veas.

[#127 AGlC]

#10 No es lo mismo una emisión omnidireccional, el la que la potencia emitida se divide según crece el radio de la esfera, que un rayo dirigido y concentrado.

Es lo mismo que ocurre si comparas una bombilla con un laser.

[#66 int21h]

"Razón", de Asimov
studylib.es/doc/7171504/razón--de-asimov--en-pdf

[#8 MarcianoFlowers]

Alguien sabe explicar como dirigen esas microondas a un punto concreto de recogida de la energía (sin freirnos)?

[#9 ur_quan_master]

Que no os engañen! , envían láseres de bombeo solar al espacio para provocar incendios como el de California.

#8 utilizan una tecnología llamada antena.

[#20 MarcianoFlowers]

#9 quita bicho

[#143 Acido]

#9 #36 #81 #144

Que se puede transmitir energía con ondas electromagnéticas ya lo sabemos, y el artículo dice que la frecuencia usada sería la de las microondas ...
Y en caso de querer dirigir las ondas a un punto se podrían usar antenas parabólicas.

Pero creo que #8 se refiere a: ¿cómo no freirnos??

Las microondas del teléfono, de la TV o del WiFi no nos fríen, porque no es tanta potencia...

En #120 calculé que serían
264 000 cuadrados de 1 km de lado, cada uno captando 1 GW o…   

[#36 xiobit]

#8 Busca "radioenlace" en Google y te sorprenderás.

[#81 lectorcritico]

#8 Eso ya se hace en la antenas de los moviles que funcionan con microondas. No emiten una bola de emision, sino un disco y en ciudades proyectan en quesitos, para poder tener mas densidad de moviles.
Tambien hay antenas que concentran la señal en una direccion para llegar mas lejos con la misma potencia de emision.

[#83 santim123]

#8 Ni idea pero ve aprendiendo chino.

[#114 rafaLin]

#8 Así, pero con un bote de patatas un poco más grande: www.merlos.org/tutorial/2005/01/como-hacer-antena-casera-con-bote-de-p

[#80 Imag0]

Energía eléctrica todo a 1 euro, lo veo.

[#29 drstrangelove]

Hostias, recoger energía en el espacio y transmitirla vía microondas. Esto es más viejo que las canciones de parchís. Por lo menos de los años 70. Todo el que lo planteó acabó dejándolo por múltiples problemas (ecología, incremento de cánceres, pobre rendimiento...).

Algún día se recogerá energía allá arriba para abastecer a la tierra, pero no se transmitirá por microondas, será por otros medios más seguros y eficientes que ahora mismo ni siquiera conocemos.

[#40 Varlak]

#29 un cable muy gordo?

[#47 Kalandraka125]

#40 Y aprovechas el cable para hacer un ascensor orbital. Todo son ventajas.

[#94 Machakasaurio]

#47 si, salvo por las leyes de la termodinámica.
Sabes a que velocidad giraría dicho cable, ascensor, y todo lo que cuelgues; arrastrado por la rotación terrestre?
Te dejo hacer la cuenta que a mi me da la risa y la conozco.
Resumiendo, no hay material conocido(seguramente tampoco por conocer) que soporte ESAS tensiones.

[#97 Kalandraka125]

#94 Era un comentario humorístico . En este momento un ascensor espacial es un Elonmuskada.

[#56 jukito]

#29 Esto me recuerda a lo de "no desprecies el ancho de banda de un camión cargado de discos duros"

[#105 Gry]

#56 Antes de tener fibra mandábamos DVDs por correo ordinario porque era bastante más rápido que el ADSL.

[#91 Acido]

#29

¿Cánceres?

No, las microondas no producen cáncer,
NO es radiación ionizante
(como mucho te queman, como cuando calientas carne en un horno microondas)

[#93 Machakasaurio]

#29 mas vieja es la fusión nuclear, y te suena el ITER?
Las tecnologías se refinan, no siempre es necesario reinventar la rueda, solo hacerlas mas eficaces y eficientes.
Que problema le ves al microondas?
Por que la alternativa es el laser, y no creo que tenga que explicar los problemas a toooodos los niveles de trasmitir semejante burrada de energia por ese medio...

[#115 rafaLin]

#93 Un láser atravesando toda la atmósfera no sería nada eficiente, para eso te sale mejor poner paneles en el suelo.

[#72 dacotero]

Habría que montarla en la luna y llamarla Alan Parsons Project, en honor al inventor del "laser"  

[#99 victorjba]

#72 Pero en la cara oculta

[#50 javic]

Y llegó a portada... que risión.

[#58 Fernando.hernan]

Solo? Llevas a Florentino Pérez ahí y seguro que los españoles acabamos palmando su negocio

[#31 Juantxi]

Creo que China debería pensárselo mucho, sería el principio del fin, los usanos que ya están planificando crear un gran ejército espacial la destruirán de inmediato, es su carácter y su mezquino interés.

[#96 Machakasaurio]

#31 los usanos llevan con su Star Wars desde Reagan, no me jodas.
A ver si se autodestruyen de una puta vez, que va siendo hora de que el resto del mundo le pierda el miedo al mono con pistolas que representa,y progresemos de una puta vez...

[#59 Mikeien]

El powerpoint lo aguanta todo!

[#71 BuckMulligan]

Eso es una fábrica de pollos asados. Pobres pajaritos que pasen por el rayo de microondas

[#39 Varlak]

A ver, aquí hay varios puntos:
-Obviamente se pierde potencia, pero también se genera muchísimo más, porque el generar energía solar en la tierra también pierde potencia (nubes, menos horas de luz, etc)
-La potencia que se pierde es proporcionalmente mucho menor cuando estás emitiendo mucha, es parecido a lo que pasa con un cable de corriente muy largo, si quieres mandar corriente a 10km con un cable normal a voltaje normal las perdidas proporcionalmente son enormes, por eso para transmitir electricidad lejos se aumenta el voltaje y los cables que transportan electricidad tienen una tensión muy alta, así proporcionalmente las pérdidas son menores.

[#77 carlesm]

#39 Sí y no. Las pérdidas que sufre la energía del sol serán las mismas que afectaran al haz de microondas que envíe la estación a la tierra. No dejan de ser 2 haces de energía electromagnética pasando por la misma atmósfera... (una en muchas frecuencias, la otra, imagino, en unas pocas frecuencias).

[#79 Varlak]

#77 "Las pérdidas que sufre la energía del sol serán las mismas que afectaran al haz de microondas que envíe la estación a la tierra"
En absoluto, las pérdidas de una central solar de 1km cuadrado son mucho mayores que las pérdidas de un haz de microondas de unos cuantos cm2, simplemente porque tienen que atravesar mucha menos superficie de atmósfera

[#86 unomasdelmonton]

#79 #77 no solo eso, sino que se puede modular la onda para usar una frecuencia que sea absorbida mucho menos.

[#116 Acido]

#77
Es por lo que dijo #86

En esta gráfica se ve bien:

commons.m.wikimedia.org/wiki/File:2013_Atmospheric_absorption_of_elect

Los ejes están en escala logarítmica.

Ejemplos:

+ En la parte izquierda del eje X (abscisas) marca f = 10 GHz , WL = 3 cm... Eso está en el rango de microondas, donde la atenuación es muy baja.
Las μondas son las que usarían para transmitir la energía, y que se pierda poca cantidad: 0.01 dB/km quiere decir que…   

[#41 Varlak]

No me salen las cuentas

[#61 mr._cortimer]

mira que se complican... con lo fácil que sería poner varios espejos en el espacio que reflejen la luz del sol las 24 horas sobre una planta fotovoltaica... x'D

[#63 mjmx]

Sa va a venir un Kessler to guapo.

[#84 del_dan]

esto chinos que se copian a los Simpson  

[#60 Moreno81]

Venga ya me pongo yo en modo medio de comunicación occidental: “Sí, suena increíble, ¿Pero a costa de qué?”

[#100 este_no_es_eltraba]

Confundir energía con electricidad. Que mítico.

[#49 jjmf]

Esto es imposible. Es como las noticias del motor de agua.

[#73 --834546--]

eso es de los 90, ya lo intentó boris yeltsin, duró un año

en.wikipedia.org/wiki/Znamya_(satellite)

y hace cinco años o así mandaron otro que se les cayó...

danielmarin.naukas.com/2017/08/30/que-fue-del-satelite-ruso-mayak/

[#98 goyito]

No se si los chinos tendran exito o no, lo que es indudable es que estan arriesgando e innovando mucho mas que el resto.

[#46 phyrian]

Con toda la chatarra espacial que hay, y los tropecientos starlinks y demás satelites, ya me dieras donde montan eso

[#78 carlesm]

#46 en el espacio, que es mucho más grande que lo que imaginamos. De hecho, dice que geoestacionaria, eso implica órbita de 36000 km de altura, los starlink están a <500 km.