El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, insistió en que no es Ucrania la que debe retirar sus tropas de su territorio, sino Rusia quien debe retirar su ejército del territorio ucraniano ocupado
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etiquetas: otan , ucrania , rusia , ue , guerra 
Ahora resulta que es Pútin el que plantea la paz en base a una negociación, pero eh, será mejor sacrificar otras 100.000 vidas ucranianas y otras tantas rusas porque se le ha metido en la mollera a algún gerifalte que va a sacar su cacho de provecho vendiendo armas.
PD: Podemos tenía razón, la paz se consigue negociando, no alimentando más la guerra.
Y mientras tanto, ultimando el timo la estampita del crédito que pretende hacer EEUU con Europa como avalista.
Más tontos y no nacen.
Más que "más tontos y no nacemos", más tontos y desaparecemos"...
Dudo que sea posible tragar 3 años de mentiras sin sospechar que a lo mejor te están tomando el pelo.
Pobre iluso.
¡Jefes de Juácker, a ver si hacéis algo, que os está haciendo quedar mal!
x.com/don_isaac_j/status/1801653873410523580
Hace tiempo que está claro quién da vergüenza y sois precisamente los que habláis de libertad mientras secuestran ucranianos a diario.
Lavrov: Rusia no ha invadido Ucrania y no invadirá otros países ¡¡¡¡¡¡10-03-2022!!!!!!
Resumen de la "propuesta de Putin": Ucrania debe rendir el 20% de su territorio, desarmarse y renunciar a la OTAN. Y cuando estén aislados y desamados, prometemos no invadir otra vez, ¡porque al fin y al cabo nunca hemos invadido Ucrania! ¡Que lo ha dicho Lavrov! ¡Haced caso a los tankies subnormales que todavía se creen lo que decimos!
Está jugando con el naciónalismo y si juegas a eso siempre te adelantan por la derecha. Sin Putin, su gobierno según la óptica de los rusos es demasiado "liberal y vendido a occidente"
Hoy por hoy, la única forma de que unas negociaciones lleguen a buen término es que una de las dos partes derrote a la otra. Andando el tiempo, es posible que ambos bandos acepten que… » ver todo el comentario
"Rusia siempre ofrece negociaciones cuando está pasando apuros, cuando los planes se desmoronan, para ganar tiempo, reagruparse, corregir errores, encontrar un punto débil y luego atacar de nuevo con fuerzas renovadas". – Dzhokhar Dudayev
opina Zelensky y sobre todo el pueblo ucraniano al que parece que nadie pregunta. Les puede el ansia.
¡Seguro que Putin las ha vuelto a repetir porque espera una respuesta distinta, y no para intentar sabotear la conferencia de Suíza!
Supones que Putin va a sabotear una conferencia y te olvidas que EEUU, perdón, la OTAN, está saboteando esta sin ninguna suposición y en directo.
Ya ando un poco perdido, ¿pero la Suiza no era a la que no invitaban a Rusia y en todo caso invitaban a más de cien países? Vale que inviten al país organizador, Ucrania, Rusia y EEUU para que responda sobre la OTAN y su acoso a Rusia, pero nada más.
Sobre aquellas discusiones que teníamos, sobre el papel de la OTAN (EEUU) y que yo siempre te decía que no se escondían en reconocerlo y a lo que tú nunca contestabas, más claro, agua.
No sé si la OTAN contestó antes, o no, o si la OTAN preguntó a Zelensky, pero de que la OTAN tiene sus propios intereses, ya no queda discusión, ¿no?
La voz del pueblo ucraniano se oye en bastante mayor medida que la de los pueblos rusos. No sabes si pregunto o no, pero dices que se esperen a ver qué dice Zelenski, es curioso.
Siempre dije que el principal culpable de la invasión es Rusia, pues si no invade, invasión que no hay. Lo que pasa es que en el conflicto
Rusia-Ucrania antes de la invasión siempre jugó una parte importante EEUU y antes no lo reconocía mucha gente, ahora ya es público, siempre lo fue, y ya nadie lo niega.
te pasa el dia en MNM pero no sabes nada, la info viene de un medio mierder argentino que habla de cotilleos y en medio mete una informacion sobre la invasion moscovita en ucrania
En Rusia no hay casi oposición a la guerra. Hay voluntarios por miles cada mes. Si los rusos no se oponen a la guerra solo se conseguirá que mueran todos los soldados ucranianos porque la mentalidad rusa es esa. Continuar hasta que no quede ninguno
Vas a morir tú en Ucrania?
Esa parte no funcionó el rimer año, no va a hacerlo ahora Rusia no puede ser sacado del mercado. Y ya Occidente no domina la economía mundial como antes .
Por no mencionar que los reclutas no sirven de nada sin oficiales experimentados y material. Buena parte de los primeros han muerto y los tanques y vehículos blindados destruídos se cuentan por miles.
Y los voluntarios rusos son, básicamente, presidiarios, buratios, tuvanos, daguestaníes y cualquier extranjero al… » ver todo el comentario
De hecho, la oferta es demasiado buena. Hay gato encerrado, la cuestión es dónde. Mi apuesta es que Putin sabe que será rechazada por la OTAN, y a nivel de pueblo llano en Ucrania, tener esa oferta encima de la mesa y ver que la rechazan directamente desde la OTAN sin consultarte, no creo que les haga mucha gracia. Si ya tenían pocas ganas de ir al frente a que les hagan carne picada, imagínate ahora.
Ya veremos cómo acaba Zelensky, pero más le vale tener la mochila preparada por si acaso.
#1 Esto iba a decir, que ya conteste directamente la OTAN??? Si Ucrania ni es OTAN y si me apuras tan Europea como Rusia.
A Rusia aún la toman en serio, ahora mismo tiene menos soberanía que Transnistria...
Alguien apuesta 50€ a que veremos al "héroe" Zelensky hullendo como una rata a yankilandia(o país OTAN amigo...) con un buen saco de billetes cuando los Ucranianos se den cuenta que no sólo han perdido 1/4 de territorio a manos de Rusia, es que si "héroe" vendió el resto del país a perpetuidad a sus "amigos" de la OTAN,mientras mandaba al frente a todo hombre… » ver todo el comentario
Los gazatíes deben de salir de Gaza. ¿Para evitar muertes?
En ese tipo de guerra gana Rusia Si o Si. Nadie les gana en paciencia y capacidad de sufrimiento. Rusia nunca aceptará bases y misiles de los USA a unos muy poquitos cientos de kilómetros de Moscú, sería su fin.
La OTAN, en su búsqueda de la Paz y la estabilidad mundial, no puede renunciar a que haya una zona con armas nucleares....
Un bombardero táctico las puede llevar donde quieras en unas horas, o las puedes lanzar en un misil intercontinental, pero no, mejor tenerlas a las puertas de Moscú, eso Rusia debería aceptarlo....
Además, necesitan que Ucrania forme parte de la OTAN por?
No se te ha ocurrido alguna vez que en vez de todo eso, se podría tender un gasoducto entre Alemania y… » ver todo el comentario
Así es este trato al fin y al cabo, que no entren en la OTAN y poco más.
1 minuto de diferencia entre uno y otro.
Lees un poco, haceros y hacednos el favor,que para tener gracia, primero hay que saber no dar vergüenza al que te lea...
Búscate una persona que te haga feliz y no tengas que estar diciendo gilipolleces en un sitio que ni te importa.
Deberías verte los programas en la televisión rusa sobre la guerra para ver que hermanos los consideran.
Tengo en ignore a Enesimo_Strike. La cuenta de kangaroo´es reciente y tiene un solo comentario, para calificarme de "indigente mental". Una búsqueda rápida en la de Enesimo_Strike por "indigente" y parece que calificar a otro usuarios de "indigente mental" o "indigente intelectual" es algo que hace con frecuencia.
Sugiero un chequeo de IPs, porque la cuenta de Kangaroo parece una cuenta clon de Enesimo_Strike para evitar el ignore.
Pero si Putin pide mas territorio del que controla.
La oferta es un chiste.
Putin está obsesionado con su idea del imperio ruso y por eso ha iniciado todo esto aunque con el beneplácito del Oeste pues esto empezó hace mucho tiempo, simplemente se ha desmadrado y Putin tiene poder de sobra para llevarse por delante Rusia con tal de lograr su objetivo de emperador ruso.
Ucrania es el campo de batalla pero esto siempre ha sido una cuestión geopolítica donde Rusia ejerce de cabeza representante (o qué crees que pasaría si Irán se metiese a bombardear Ucrania?)
Eso es una flagrante violación del Derecho Internacional y esa es la razón por la que los aliados siguen apoyando a Ucrania
La decisión sigue en manos de Ucrania y la OTAN deja claro que la sigue apoyando.
Por otra parte, pareces disgustado porque Rusia no se apodere de de forma consensuada con gran parte del territorio Ucraniano.
Dona tu casa si quieres a la embajada rusa para mostrar tu rechazo a la OTAN
Venga,haznos reír un poco más, chisposo!
trampapropuesta incluye que Ucrania renuncie a postular a la OTAN.Ya ni disimula, Putin directamente le dice que tiene que hacer a Ucrania.
Podría haber declarado esto 2m después y tan tranquilo: El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, insistió en que no es Israel la que debe retirar sus tropas Palestina, sino los palestinos quienes debe retirar su población del territorio prometido.
No todas las vidas valen lo mismo por lo visto.
Los enfrentamientos en Odesa de mayo de 2014 hacen referencia a una serie de manifestaciones, disturbios y enfrentamientos entre sectores de proucranianos y prorrusos en diferentes calles y plazas de Odesa, que el día 2, dejaron 46 muertes de ciudadanos ucranianos prorrusos, 214 heridos y 172 detenidos241
Las deprotesta que exigían un referendo por la federalización de Ucrania ocurrieron el 6 y 13 de abril en la ciudad. A medida que la situación se deterioraba en el Óblast de… » ver todo el comentario
Es la OTAN la que está en guerra?
Cuidado que se caen las caretas...
“Es una oferta muy buena”… es una oferta de rendición y es inaceptable en esos términos para Ucrania.
No sé si es que aquí vivís en una burbuja o que realmente conocéis la realidad y os la sopla totalmente
Si no es en este siglo, será el siguiente.
Spoiler: no.
Con la experiencia en sus últimas guerras los estadunidense ya no están por la labor de morir en guerras ajenas ya están preparandose la civil entre demócratas y Repúblicanos que les parece más interesante.
OTAN: Mala
Rusia: Buena
Aunque Rusia haya atacado otro país y se quiera anexar territorio después de matar a miles de personas, la culpa es de la OTAN
Supongo que te das cuenta de que a Rusia se le dejó robar Crimea y volvió a por el donbas, volvió a por Kiev donde fracasó estrepitosamente y ahora quiere el donbas y hasta donde llegue … ¿te parece que seguir cediendo y dando a entender que mediante la guerra puede lograr objetivos y territorio incentiva o desincentiva nuevas agresiones? Porque para mí la respuesta es evidente ya los últimos años me remito.
-Es al revés, la ofensiva ucraniana para recuperar terreno lleva en marcha desde el verano pasado y no han recuperado ni un palmo de terreno, de hecho han perdido más territorio. Ucrania está perdiendo a su capital humano, se están quedando sin relevo para el frente y sin personal para sus industrias y empresas, van de cabeza al colapso. Los rusos apenas están… » ver todo el comentario
Supongo que la OTAN ni siquiera se ha planteado negociar. Si me preguntáis, yo tampoco lo haría si tuviera dentro de escasos meses unas elecciones.
¡Rápido, chicos, pasadme más setas alucinógenas! ¡Que se me está pasando el efecto!
Todo el mundo sabe que sin armas nucleares van a perder territorio mañana, el año que viene o de aquí cinco años. Mientras más tiempo más ucranianos muertos.
Mal amigo la OTAN. Mal amigo el que te usa como escudo humano para protegerse él.
Y eso no quiere decir que defienda a Rusia. El ucraniano vivo es el que consiga estar fuera de Ucrania.
Menuda farsa los estados y sus organizaciones supra-estatales.
Ukrania ya ha perdido.
Ha perdido a todos los jovenes en edad de trabajar.
La guerra esta financiada con deuda que Ukrania tendra que pagar.
Asi que la malvenderan a las multinacionales de Estados Unidos.
La reconstrucion tambien la tendran que pagar con mas deuda a los contratistas de USA y Europa.
Los Ukranianos ya estan vendidos.
Ukrania ya esta vendida.
Aunque gane Ukrania y la NaTo. Ukrania ya ha perdido.
Ukrania ha puesto los muertos.
Y ahora los fondos americanos quieren que Europa siga poniendo más muertos: metiéndonos en la III guerra mundial para ello, y como siempre en territorio europeo, y poniendo carne de cañón: Si los europeos no espabilamos y hacemos un frente en común en contra de la guerra
que le den los territorios que tenga conquistados y a cambio un ejército multinacional de la UE entre y se haga cargo de las fronteras con Rusia. ese es el único acuerdo de paz que tiene viabilidad. y no entra en la OTAN pero si se garantiza que no vuelvan a ser invadidos.
Luego te traen la medicación y duermes como un bebé
¿Donde están las tropas de paz e interposición de la ONU como garantía contra violaciones fronterizas por parte de los contendientes una vez alcanzado un acuerdo?
Sería factible.
Tropas Sudamericanas, africanas y asiáticas como garantes de que Putin no salta otra vez contra Ucrania.
EDIT: #_36 me tiene en el ignore, así que me cuelgo de #28
Hay un dicho, y es, El que calla otorga.
En un estado (De estar) de paz, el que la lía no debería de darle el Premio nobel de matador.