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Mi vocación científica solo me ha hecho sufrir: dejo la investigación porque hay opciones más valiosas

Mi vocación científica solo me ha hecho sufrir: dejo la investigación porque hay opciones más valiosas

Tras cuatro años de grado, dos másters, sucesivas becas de colaboración y de investigación, matrículas de honor, publicaciones en revistas indexadas, prácticas externas, cursos y ponencias, me han denegado por segunda vez la financiación que necesito para realizar la tesis doctoral. No voy a volver a intentarlo. No merece la pena una vida de producción científica agotadora, realizando la tesis sin remuneración, llamando a una puerta que no se abre.

| etiquetas: vocación , científica , abandono
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Comentarios destacados:                                  
#8 He entrado a ver cuáles eran los estudios de la chica del artículo al no ver ninguna información en la entrada porque me imaginaba que el problema iba por ahí y efectivamente es una "joven filósofa".

A mí lo de estudios científicos sobre filosofía me suena como la "ciencia penal", opinadores que se quieren hacer pasar por científicos para quedar bien, lo siento pero no puedo con esto.

Si estudias filosofía te puedes dedicar a dar clases o a cualquier otra actividad no relacionada, pero pretender ser investigadora es no estar en el mundo.
País de mierda. Vete al extranjero; que los méritos se los lleve un país con visión de éxito y que le den por saco a la mierda de España. Aqui solo hacen falta camareros.
#1 el problema es que aquí les hemos formado y hemos gastado recursos públicos para que se vayan…

Menudo país de tercera están creando la clase política
#4 ¿Donde se va a ir esta filósofa a trabajar?

Yo trabajé con dos filósofos españoles, en Frankfurt, hace años . No era trabajo cualificado y escribir artículos de filosofía era su hobby.

En lo de gastar recursos para nada estoy de acuerdo, hay que formar a menos personas en humanidades para asegurar que mejoran sus posibilidades de encajar en el mundo laboral.

Mientras haya gente que quiera entrar en informática y no pueda por falta de plazas el sistema demostrará estar mal montado.
#70 si la filosofía tiene que ver con el pensamiento crítico, racional y aplicamos el dicho «de tómatelo con filosofía», esta sociedad está falta de mucha filosofía; para cambiar la porquería de sociedad o para aguantarla.
#70 Yo mismo soy estudiante de Filosofía en la UNED y no veo ese gasto de recursos en mi por ningún sitio. No es la misma inversión formar a un médico o un científico que a alguien en humanidades.
#4 aquí formamos a gran cantidad de médicos e investigadores que se marchan fuera a la que pueden, es lo que hay que hacer con los países de tercera... eso sí aquí a trabajar al mercadona o ser funcionario, pero felices por ser pobres, lo mejor el clima y los bares y la comida aunque nuestro presupuesto no permite ni caprichos ni comer bien, loque se necesita para progresar en la vida, poder formar una familia, etc... si eso otro día... me voy de cañas...
#4 no veo el problema
#1 El problema no es el país en sí.

El problema es la extenuante, lenta e inútil burocracia existente. Ya no hablemos de las leyes que da para alimentar aparte.

Los políticos deberían de ser útiles para precisamente evitar que este tipo de personas huyan del país y abandonen por agotamiento y creer que no merece la pena todo el trabajo hecho. 

¿Denegar financiación?.
Es la leche. Se niega financión pública a personas que puedan aportar cosas útiles a la sociedad y sin embargo se malgasta recursos públicos y aprueban financionaciones que es muy y muy cuestionable sus utilidad a la sociedad.

Es para llorar y no volver pero no debería de ser así. 
#27 Se niega la financiación pública porque ese dinero está mejor invertido en las empresas de lo amigotes que pagan comisiones.

Solo hay que ver cómo está la sanidad y la educación, y la gente aplaude con las orejas.
#122 #11 España tiene el ascensor social mas escacharrado de Europa segun las estadisticas. Es raro que en otros paises sean peores.
#133 Casa de empresa, suena un poco mal parece que es como los chinos que viven en la empresa :-P

#27 La peninsula en si no es el problema. La peor pega es que llueve poco, pero esta muy bien situada y tiene mucho potencial.
El problema es la gestion, que falla en todo Burocracias, justicia: tanto leyes, como el sistema judicial; la corrupcion, el…   » ver todo el comentario
#161 En realidad la casa no es de la empresa, sino que es un piso normal a 5 minutos andando de la empresa, con un valor estimado de alquiler de 1.200 (Países Bajos) el cual le pagaban hasta que se cambió, porque con un sueldo de 6k al mes se podía permitir una casa más grande con jardín.
#1 como si en extranjero fuera a ser mejor. Si no has nacido en una fMilia rica olvidate de triunfar en ningun ambito. Bueno, en el.futbol puede ser.
#11 En mi experiencia también ha sido mejor moverme al extranjero. Aquí puedo investigar y tener una vida. En España habría sido imposible.
#11 No puedo hablar por los demás pero, en mi experiencia, ha sido mejor, y es imposible exagerar en qué grado.
#11 De los 5 que conozco que se han ido a vivir fuera (Alemania, Irlanda, Inglaterra, Canadá y Países Bajos) todos han pasado de cobrar apenas 1.000€ en trabajos no relacionados con su formación (ingenieros agrónomos, filólogo y biólogos) y sin contrato fijo a cobrar, el que menos, 50.000 al año y con contratos fijos y algunos incluso coche y casa de empresa.

Los que marchan con mucha formación es porque no han encontrado nada parecido en condiciones. Todos ellos estaban mucho mejor en España y menos el de Canadá, todos volverían si tuvieran un trabajo similar cobrando la mitad.
#11 Bueno, de estar en paro y trabajos temporales, a tener curro continuado, ahorrar,... No se, ir a mejor no tiene porque ser volverte multimillonario.
#1 y futbolistas... no te olvides de los futbolistas
#1 pues yo por lo menos lo que he visto en la universidad cuando estaba en ella que los que mas notas tenian y mas titulos, eran los mas inutiles para la investigación, y claro, se lo llevaban todo.
Gente muy cuadriculada y con cero creatividad.
#1 es filósofa. seguro que en Alemania acaba currando de camarera o culaquier otra cosa que no tenga que ver con filosofía...
#1 Claro, renuncia a tu cultura, a transformar tu sociedad, tu entorno social, familiar etc a cambio de una carrera laboral y ya veremos si lo anterior cuadra en en el destino escogido. Además de que la experiencia me dice hasta ahora que esos investigadores van saltando de país de primera en de país primera ...
#1 se van a rifar a la filósofa en las empresas punteras de filosofía que hay en el extranjero, sí.
Y esto señores es una de las razones por las que tenemos un país de mierda, donde solo triunfan los padefos mediocres, en la privada y en la pública.
Esto es lo que hay que cambiar y no el bajar los impuestos a los ricos.

#FreeAssange
Sin dejar de darme pena la situación de esta chica, habitualmente pienso en lo siguiente ¿Deberían financiarse mediante el erario público actividades investigadoras que no revierten en la sociedad de forma clara?
Creo que casi cualquier español apoyaría la investigación universitaria en farmacia, medicina o diversos campos de la ingeniería o de las ciencias puras, sin embargo, la financiación de las ciencias sociales, las humanidades, etc, es mucho mas controvertida al no tener una…   » ver todo el comentario
#5 ¿En qué crees que se apoyan las actividades investigadoras que revierten en la sociedad de forma clara?  media
#8 Disculpa, por tu comentario queda bien claro quién no sabe de ciencia ni de investigación, y no es la autora del artículo, precisamente.

A nivel internacional, es común tener a filósofos integrados en grupos de investigación científica al más alto nivel, en campos como la IA o la neurociencia, porque aportan competencias valiosas que no tienen los investigadores de otros campos.

Eso por un lado. Por otro, la investigación no es sólo la científica. La investigación en humanidades o ciencias…   » ver todo el comentario
#38 No soy un experto en este tema, no me da miedo reconocerlo y estoy encantado de aprender.

A nivel internacional, es común tener a filósofos integrados en grupos de investigación científica al más alto nivel, en campos como la IA o la neurociencia, porque aportan competencias valiosas que no tienen los investigadores de otros campos.

¿Me puedes dar algún ejemplo de esto mas o menos actual y relevante?

Y por ir a algo de la máxima vigencia y relevancia en la actualidad, con el

…   » ver todo el comentario
#38 "A nivel internacional, es común tener a filósofos integrados en grupos de investigación científica al más alto nivel, en campos como la IA o la neurociencia, porque aportan competencias valiosas que no tienen los investigadores de otros campos." ¿Y es el caso de esta chica?
#5 Seguramente haya más gente como ella en cualquier ámbito, pero al leer la noticia ya se me hacía un poco raro lo que contaba y es que en otros ámbitos hay muchas más oportunidades, algunos que tampoco son directamente mucho más útiles pero sí se venden mejor. En todas las ramas hay corrientes más académicas y más centradas en publicar, cuya utilidad es más que discutible.

Si a eso sumamos que seguramente ese mismo fenómeno pase en filosofía, pues ya es el último clavo en su ataud. Supongo…   » ver todo el comentario
#38 en estudios científicos, pedir opiniones a terceros, no los convierte en científicos.

Y repito la filosofía es una rama del conocimiento, pero no es una ciencia como tampoco lo son otras ramas de las humanidades.

La ciencia no se basa en opiniones, se basa en hechos contrastados, de hecho en matemáticas, cuando alguien enuncia algo que no se puede demostrar como cierto o como falso, se le llama conjetura porque no puede considerarse ley o principio. La filosofía engloba corrientes de pensamiento en muchas ocasiones opuestas o contradictorias, ¿cúal hay que considerar como válida?. Y repito: conocimiento sí, ciencia no
#13 eso tendría sentido si estuviera investigando IA, maquinaria o farmeceutica.
#13 Yo pienso que en el punto actual de la historia, la cadena de valor es mas o menos así:
1. Descubrimiento científico/técnico
2. Descubrimiento de una aplicación real para el descubrimiento desde algún ámbito de la ingeniería
3. Financiación y explotación económica de la aplicación por parte de alguna empresa
4. El descubrimiento revierte en la sociedad (previo pago por el estado o por el consumidor)

Creo que en ningún punto se contratan filósofos, sociólogos o historiadores. A lo sumo para…   » ver todo el comentario
#5 No podía faltar el comentario paleto que dice que las humanidades no sirven para nada.
#20 Otra forma perversa de materialismo ridículo. ¿Echamos a los físicos teóricos ya? ¿A los tontos de los astrónomos? ¿A los historiadores, total ya pasó eso? En fin... una mala manera de entender la realidad. :palm:
#39 Si relees mi comentario, verás como creo que los físicos teoricos y los astrónomos son facilmente defendibles (y subvencionables). Con los historiadores no lo tengo tan claro.
#20 Yo no he dicho que no sirvan para nada. Digo que es mas difícil encontrar para ellas una aplicabilidad. No solo es mi opinión, los datos de empleabilidad por categoría de estudios me respaldan:
www.elespanol.com/reportajes/20221125/carreras-empleabilidad-vas-tener.
#62 ciencias cognitivas, lenguaje y filosofía es una de las carreras del 2,3% del sector de inteligencia artificial.
#20 págalo tú entonces.
#109 Ya pago para que paletos accedan gratis a la educación y ya ves, luego te encuentras comentarios tontísimos como el tuyo.
#20 Él no ha dicho que no sirvan para nada y ha expresado su opinión de forma educada.
#20 es que no sirven para nada
#5 ¿Sugieres eliminar las carreras de humanidades y financiar solo investigación "aplicada"?

Por un lado, la ciencia aplicada no es posible sin la ciencia básica y, por otro, una sociedad que no tenga en cuenta consideraciones éticas y filosóficas profundas la hora de decidir qué hacer con los avances "prácticos" no es una sociedad plena.

Tenemos ejemplos recientes con el diagnóstico basado en genomas, la privacidad digital... y otros más "clásicos" como todo lo que tiene que ver con el aborto.

He simplificado mucho, espero que se entienda el mensaje, más allá de ejemplos concretos.
#23 eliminarlas no. Decimos disminuir la inversión en ellas.

Digamos que el estado pague el 90% de las matriculas de ingeniería y el 50% de las de humanidades.
#23 #25 no creo que nadie con dos dedos de frente defienda que se eliminen esas carreras, pero lo de esta muchacha es de no tener ningunas luces.
por supuesto que la investigación histórica es importante, como dices, o la filosófica pero... tener a una persona dedicada exclusivamente a ello? no es mucho más lógico que a eso se dedique un profesor de historia/filosofia en la universidad, y que le concedan a dicha universidad una reducción de jornada de 1-2 dias a la semana para que los dedique a la investigación, a la vez que sigue siendo util con la docencia?
en este tipo de disciplinas dedicarse 100% a la investigación es un absurdo.
#37 Creo que precisamente eso que propones tú es el sueño laboral de la chica del artículo. Los investigadores en la universidad tienen docencia en la inmensa mayoría de los casos. La cuestión es que difícilmente tendremos profesores de universidad si no hay quien pueda hacer el doctorado. Otra cosa es que no queramos financiar doctorados en este tipo de ramas de conocimiento, haciendo que solo puedan llegar a esos puestos de profesor universitario aquellos que tengan el respaldo económico como…   » ver todo el comentario
#45 muy deacuerdo con lo que dices
#37 Si no se investiga, ¿qué enseñarán los docentes?
#37 Para entrar en la universidad de profesor, hace falta hacer un doctorado. Lo que busca esta chica es una beca predoctoral, que se puede entender como un contrato en prácticas por 4 años antes de tener la cualificación para ser profesor universitario. Y las becas FPI/FPU incluyen dar clase y formarse en docencia universitaria, no sólo investigación.
#37 no es ningún absurdo, y nadie está al 100% normalmente, tiene que tener unas horas de docencia
#23 Para mi lo ideal sería que hubiese mucha menos inversión en carreras de humanidades, de tal forma que se reducirían las plazas disponibles y se elevaría la nota de corte, provocando que solo aquellos alumnos realmente capacitados e interesados accediesen a ellas.
Con el dinero ahorrado, aumentaría las plazas en las carreras técnicas y medicas, para las que la sociedad demanda muchos mas profesionales.

Dices: Una sociedad que no tenga en cuenta consideraciones éticas y filosóficas

…   » ver todo el comentario
#89 Ya hay mucha menos inversión en humanidades que en ciencias.

Respecto al aborto, hace años asistí a una interesante conferencia sobre bioética en una facultad de derecho. El ponente decía que, a la hora de determinar si un nuevo ser es humano o no, solo hay dos posibilidades: se es humano cuando se forma el zigoto con su nuevo genoma completo o cuando, tras nacer, el bebé es registrado legalmente. Según él, no existen etapas intermedias que marquen un antes y un después entre "ser y no ser".
#5 pues un filósofo municipal no vendría mal en muchos sitios, alguien que te plantease preguntas y que te ayudase a comprender mejor el entorno y a ti mismo, y dejar un poco de lado que solo lo que se hace en la universidad es válido.
#6 que cojones es un filósofo municipal?
#6 Para eso no hace falta un filósofo.
#9 Claro que no. Los derechos fundamentales de las personas, los conceptos de tolerancia, libertad y dignidad los inventaron los ferreteros.

#FreeAssange
#6 un filosofo solo es un opinador con infulas
#199 #88 Perdona, me he equivocado al citarte, quería contestar a #6. Tener un filosofo no va a resolver esos problemas porque no es un problema de ignorancia.
#5 Pienso igual que tú. No sé si con dinero público debemos patrocinar el deseo de dedicar la vida a la investigación en la especialidad filosofía de esta mujer. No lo sé, la verdad. Como tú diría "palante" si la investigación fuera en farmacia, medicina, química, botánica...no sé un montón de cosas pero no lo tengo tan claro en una especialidad como filosofía. Es una buena cuestión la que planteas, es valiente además porque el artículo está escrito para que te indignes y eso es lo que va a lograr en la mayoría de los lectores y la respuesta no es fácil. En todo caso, gracias por plantearla.
#5 #8 #26 En muchos casos, la ética que hay detrás de la ciencia y las leyes que la regulan van bastante por detrás de la ciencia en sí.

Piensa en la clonación, podemos hacerlo con humanos, pero debemos? La AI, hay que poner límites?
Los satélites, que pasa con la basura espacial y hasta cuando podemos saturar las órbitas?

Las ciencias sociales han de ir a la par de los avances tecnológicos (y diría que actualmente van por detrás). Si no, vamos hacia una sociedad de monos idiotas con tecnología avanzada.
#5 Sigamos valorando las cosas por ser o no aplicables, es más, por tener una clara utilidad práctica o no, a ver hasta dónde nos lleva. Las tesis de investigación histórica pueden destapar aspectos de nuestro pasado que influyen en nuestro futuro directamente. Y de igual manera te podría hablar un filólogo sobre su disciplina. Las ciencias sociales y las humanidades forman parte de nosotros y su estudio es fundamental siempre.
#25 pues claro que importa que sean aplicables al fin al cabo se financian con mi dinero.

Si quiere investigar filosofía, que se abra un Patreon y viva de las donaciones de sus seguidores.
#5 no estoy de acuerdo. Aquí esta actitud la vemos cada día: "la cura del cáncer de la semana"... "la batería milagrosa de la semana". Pues seguramente no lo serán, pero son más piezas del puzzle que te llevan a avanzar al objetivo final. O te pueden ayudar a llegar a otra cosa. O te puede servir para descartar un camino. Que sea dinero público o privado, nadie sabe si una investigación va a llegar a donde tú quieres.
#5 el problema es que nada garantiza que una investigación aporte algo. Es como hacer una apuesta, investigando, a veces encuentras algo y a veces no. Si no investigas nada avanza, eso es seguro. Hay que decidir si queremos arriesgar recursos para avanzar o si renunciamos a avanzar totalmente. España ha renunciado a avanzar. Los científicos se forman en España y hacen avanzar otros países. Pues nada, a seguir así.
Tal vez los aportes a la investigación de esta chica no son algo demandado o necesario para nadie. Si hubiera una necesidad real detrás no tendría problema en tener financiación privada o pública.
#7. Claro, y tal vez las directrices del sistema educativo superior han perdido totalmente la cabeza situando unas ramas del conocimiento y de la ciencia sobre otras.

#8. Sinceramente creo que estás equivado en tus planteamientos. Por ponerte un ejemplo la "Inteligencia Artificial" llevaba décadas sin avances significativos y de repente ahora no se deja de habar de ella. En cualquier campo del conocimiento y de la ciencia hay camino por recorrer y territorio por explorar.
#7 Hay algo que me queda claro: el artículo no menciona el tema del doctorado. Si lo ocultan motivo habrá, no es normal hacer un artículo de un tema que ni se te ocurre decir cuál es.
#7 Es que yo no sé de donde se saca que alguien tiene que financiarte la tesis doctoral. Pues si quieres ser doctora, te lo pagas. Como hay casi todo el mundo. Curran en lo que sea, fuera o dentro de la universidad, y en paralelo haces la tesis. Si quieres, que tampoco es obligatorio, digo yo.
He entrado a ver cuáles eran los estudios de la chica del artículo al no ver ninguna información en la entrada porque me imaginaba que el problema iba por ahí y efectivamente es una "joven filósofa".

A mí lo de estudios científicos sobre filosofía me suena como la "ciencia penal", opinadores que se quieren hacer pasar por científicos para quedar bien, lo siento pero no puedo con esto.

Si estudias filosofía te puedes dedicar a dar clases o a cualquier otra actividad no relacionada, pero pretender ser investigadora es no estar en el mundo.
Como bien dice #8 el artículo bien se encarga de ocultar a qué se dedica en el desarrollo del mismo . Lo pintan como si estuviera investigando el cáncer y resulta que luego el campo es filosofía.
Me parece que hoy en día la universidades toman el pelo a un montón de jóvenes y les hacen creer unas cosas que no son reales y todo para que algunos presuman de publicar muchos estudios, la mayor parte sin sentido ya golpe de subvención o presupuesto de departamento.
#28 La filosofía hasta hace poco era hermana de las matemáticas (razonamiento lógico, etc). De hecho, en tiempos de la inteligencia artificial, coches autónomos (#12 lo explica mejor), polarización política... creo que necesitamos más investigación en estas áreas. Diría más: los problemas más graves que tenemos encima son de este corte.

De hecho tiene el doble grado de matemáticas y filosofía, si no me equivoco.

#10
#93 De hecho las matemáticas provienen de la filosofía. Seguro que había algún cazurro que le dijo a Pitágoras que se dejase de teoremas y cosas "son sentido", que eso "no revierte en la sociedad de forma clara" y que haga cosas "útiles".

cc #28
#108
Es disputable que las matemáticas provengan de la filosofía. Los primeros sistemas numéricos tenían una orientación extremadamente práctica (comercio, medición de tierras, calculo de tiempo y estaciones). Tampoco queda claro como se financiaban los pitagóricos, pero es muy probable que no fuese con dinero público.
Pero por seguir con tu argumento, en la antigüedad filósofo y matemático a veces iban de la mano, pero también químico y alquimista o curandero y líder religioso (o los…   » ver todo el comentario
#93 Ni te molestes, esto es Menéame, el reino de los que desprecian las humanidades en favor de "las ciencias".

Son la evolución de los canis del instituto que decían: maehtro, y a mí pa qué me sirve una ecuación?
#93

Si, este escoramiento hacia que "lo que no tenga aplicación palpable, rápida y prometa beneficios monetarios, es una mierda" es muy peligroso.
#93 lo que dices no invalida lo que yo digo. De hecho das otra información que no tiene nada ver con el hecho de que haya tan pocas salidas en esas áreas.
#28 creo que la cultura del "dedicate a lo que te apasiona" también tiene algo que ver.
#54 Efectivamente. Se echa en falta en el artículo alguna mención a sus calificaciones. Tiene matrículas de honor, sí, ¿pero cuántas? ¿cuál es su nota media? Por desgracia, los recursos son limitados y los contratos predoctorales son solamente para los mejores expedientes. Parte del proceso de madurar es darse cuenta de que ciertas cosas, por muchos que nos apetezcan, no están a nuestro alcance. Sin saber su nota media no sé si es su caso, pero he visto muchos estudiantes frustrados que han pasado años intentando conseguir un contrato predoctoral cuando su nota media era claramente muy inferior a la de las personas que lo conseguían. Hay que ser realistas.
#54 probablemente tienes razón. A la gente se le olvida que lo que te apasiona no tiene porqué ser económicamente rentable.
#28 A menos que hayan actualizado ahora el artículo, sí lo dice.  media
#43 he dicho que no lo hacen en el desarrollo del artículo (es decir, en el cuerpo del artículo)
#28

Flipo con tu comentario y con que aparezca destacado.


"Lo pintan como si estuviera investigando el cáncer y resulta que luego el campo es filosofía."


Que pasa? La filosofia no sirve para nada porque no cura el cáncer? Son menos doctor@s o menos licenciad@s la gente de humanidades?

"Las universidades toman el pelo a un montón de jóvenes y les hacen creer unas cosas que no son reales"

El qué no es real? La filosofía?

Las universidades ofrecen una educación…   » ver todo el comentario
#155 todo el comentario lleno de interpretaciones erróneas. Todo un ejercicio de falta de principio de caridad o falta de comprensión lectora xD
#8 #28 Así mismo incluso en investigaciones de ciencia se investiga/publica en nichos muy específicos que lo mismo no son muy útiles, pero se investiga en ello porque se publica bien. Si encima resulta que su investigación en filosofía adolencia de lo mismo, resultaría todavía más irrelevante...
#28 Casi das en el clavo. Esta chica es un poco ingenua y piensa que los profesores le dan ánimos para seguir porque quieren ayudarla, cuando el motivo es que dependen de su trabajo para firmar sus publicaciones y que ella tenga unas condiciones de vida equivalentes a la esclavitud no les podría importar menos, de hecho viven de ello.

Yo puedo hablar de mi caso, donde tras varios años trabajando fuera de España, conseguí financiación (equivalente al salario mínimo) para volver aquí a hacer el…   » ver todo el comentario
#8 No estoy de acuerdo con esa idea bastante cuñada de que la filosofía no sirve para nada. De hecho, ahora que hay tanto "coach" y tanto influencer enseñando a tener "mentalidad de tiburón", tanto contenido dañino en las redes sociales y tanta desinformación y odio hacia el conocimiento es cuando hace más falta que nunca.

Que una rama del saber no tenga una salida comercial obvia no significa que no sirva para nada. No todo va a ser ganar dinero.
#55 Eso es algo que le podemos decir a esta chica. Que investigue en su tiempo libre y que se olvide de becas porque no todo va a ser ganar dinero.
#67 Si quiere ganar dinero se puede buscar un think tank liberal, hay muchos puestos de trabajo disponibles. Eso sí, que renuncie a sus principios.
#55 ser filosofo no requiere de ninguna carrera.
#55 es que eso lo dices tú, no he leído nada parecido antes de tu comentario. Que la filosofía sea importante y un ma actividad que merece la pena no es lo que se cuestiona. Se cuestiona la investigación en filosofía y si es procedente que alguien dedique recursos a la investigación de esta persona. Que tampoco queda claro que sea relevante.

La filosofía me parece un campo muy importante para las personas, a mi me interesa y ocupa parte de mi tiempo. De ahí a querer financiar cualquier actividad que se haga en nombre de la investigación hay un trecho.
#55 perdona pero yo no he dicho que la filosofía no sirva para nada, sirve y creo que es necesario que se mantenga en el temario de secundaria.
Lo que he dicho:

- que no es una ciencia porque no emplea métodos científicos, sino disertaciones de pensadores sobre diferentes temas

- he hecho un comentario sobre las pretensiones ilusas de esta chica, que siendo filódofa, se quiera dedicar a la investigación y a la publicación

- y luego sobre los comentarios de que no se apoya a los jóvenes talentos porque no la apoyan a ella y por si misma ha comprobado que gente que conoce ha entrado en el mundo la oral y le va mejor.
#8 Si estudias filosofía con un máster en etología humana tienes acceso a casi cualquier departamento de márketing o de creación de apps. El por qué estamos tan enganchados a las apps tiene que ver con gente que viene de las ramas de filosofía, psicología, la neurociencia y la biología conductual. En las grandes tecnológicas hay auténticos laboratorios sobre el comportamiento humano.

#12 explica además otras salidas de la filosofía.

#FreeAssange
#100 has mencionado varias ciencias, psicología, neurociencia y biología y metes a la filosofía en el grupo, pero verás pocos filósofos que trabajen donde comentas, psicólogos y sociólogos sí, ¿filósofos?
#8

La filosofia, como cualquier otro campo, requiere de investigación para progresar.

Decir que son "opinadores que se quieren hacer pasar por científicos para quedar bien" es conocer muy poco lo que es la investigación y un profundo desprecio hacia las humanidades.
#159 desprecio la pretensión de algunas ramas de las humanidades de hacerse pasar por ciencia cuando no lo son, de hecho carecen de las herramientas que convierten sus estudios en científicos, lo se llama "método científico"
#8 Fíjate si la filosofía sirve para poco, que toda la lógica de la informática viene de ahí, por mucho que los matemáticos se quieran colgar la medalla.

La filosofía no es simplemente gente que va de bohemia.
Filosofía ojo. No es por nada pero…. Si hay poco dinero para investigar en filosofía habrá menos.
Siento ser así de duro y frío y lo siento mucho por ella. Esta bastante bien escrito y puede describir perfectamente otros “”””contratos””” de investigación. Recomiendo leerlo.
Cansa y la gente tiene que vivir, cosas de ser humano :ffu:
#10 Imagino que habrá también para filosofía de hecho con la IA está ahora potente. Otra cosa es que haya justo para lo que tú quieras.
#49 También!
#71 goto #49
#71 correcto. Puede ser una *utada (incluido el relevo generacional en los puestos universitarios con contrato fijo para poder pagarte alguna hipoteca y esas cosas que la gente necesita; también hay otras plazas en otro siitio o… el puesto que buscas puede estar ya “”dado””; tu sabes)
#10 Siendo Madrid y como describe tiene el doble grado de matemáticas y filosofía o ciencias cognitivas, lenguaje y filosofía y en eso hay dinero y proyectos para investigar.
También puede ser ciencias políticas y filosofía o derecho y filosofía que podría entrar en el supuesto de que no hay dinero para investigación.
Ojo cuidado , que lo de que la filosofía no tenga mucho tirón es cuanto menos discutible en estos tiempos.
Hoy día , el problema mas peliagudo que tiene la inteligencia artificial es , por así decirlo , filosófico.
Las IA generativas pueden generar cantidades ingentes de texto , imágenes , etc , pero realmente no comprenden , no tienen la "idea" del significado , solo unas heurísticas matemáticas para llegar a su objetivo. Fijémonos en la gran estrella de estos meses pasados ,…   » ver todo el comentario
#12 Es que no es verdad, la filosofía no enseña a pensar ni razonamiento. Es lo que afirman, pero no lo que hacen.
#12 ¿Qué salidas prácticas laborales tiene la filosofía en el mundo de hoy? Para estudiar una carrera en la que se “enseña a pensar” ha tardado en darse cuenta de que estudiar filosofía sin ser de una familia con pedigrí que te permita enchufarte donde te apetezca no sirve de mucho.. y teniendo eso en cuenta que es investigar en filosofía? :troll:

Seguimos citando a filósofos de hace milenios cuando tenía salida laboral y estaba de moda y bien valorado, hay citas de filósofos actuales por algún lado? alguien conoce a alguno famoso?
#34 Igual estos te suenan: Slavoj Zizek, Noam Chomsky, Jurgen Habermas, Sam Harris
Este es psicólogo de profesión, pero entra bastante en el tema de la filosofia: Steven pinker
Este también es psicólogo pero sus charlas sobre filosofía bastante populares: Jordan Peterson

No parece que la filosofía esté mal valorada, más bien al contario, últimamente tiene bastante influencia en la opinión de la gente. Y más cuando muchos de ellos son contratados en think tanks (aunque a mi eso me parece el equivalente filosófico de la prostitución)
#73 solo me suena Chomsky, y este se queda porque cada dos por tres se cita lo que dice, que está bien lo que dice, pero creo que lo puede decir cualquier persona que haya vivido un poco y observando, pero claro que un cualquiera no tiene la atención mediática que tiene Chomsky.. probablemente más por ser politólogo que por ser filosofo..
#12 Entonces se estarán rifando a los mejores filósofos en las empresas que desarrollan IA.
#69 Qué nos apostamos? xD

Sí, yo también lo dudo.
#12 la filosofía es una disciplina muy relevante. Lo que está por ver es la investigación de la protagonista de la noticia.
#12 Nada de eso es aplicable a la investigación que se está haciendo ahora. Para decir algo así, creo que como mínimo deberías poner ejemplos concretos, la investigación en IA tiene un enfoque principalmente técnico.
Yo en su momento eché la misma cuenta... Y creo que hice muy bien en no obcecarme con la carrera científica y tirar para otro lado.
Yo podría haber sido un gran físico y haber hecho grandes trabajos sobre el vacío simplemente estudiando mi cartera :-(
#29 Aún plegándola, no se generaba más materia.
#29 cuantas veces se puede doblar un plano de vacío, siete o mas?
Gente como la del artículo, y es que encima siendo filósofa, se cree más lista que el resto por tener carrera, varios idiomas, varios masteres, varios años de becas.....y que sus creencias son la realidad y el resto estamos equivocados y suelen minusvalorar a la gente de oficios como albañil, electricista, mecánico.....

Si tan buena filósofa es ¿por qué no triunfa en el sector privado y/o fuera de la educación? ¿por qué no monta una empresa en vez de quejarse?

Conocía a dos personas de ee.uu. que estudiaron filosofía o filología, no lo recuerdo exactamente, y montaron su consultora de coaching y les fue muy bien. Eso si, los primeros meses fueron duros hasta que se hicieron con algo de fama.
#30 ella no dice nada de creerse más lista que el resto, eres tú quien así lo considera.... mírate el complejo de inferioridad anda :-D
#163 suelo mirar el de superioridad.
#30 "consultora de coaching"... Claro, porque eso seguro que, por defecto y sin duda alguna, aporta muchísimo más a la humanidad que una tesis en filosofía, dónde va a parar... :-|
#30 ya se lo decía el director Skinner a Lisa, hay que tener un 50% de científico y un 50% de feriante. xD
#30 Lo dice en el artículo: ahora se va al sector privado a trabajar. Lo que quería era investigar, pero la precariedad + burocracia no se lo permitía
¿Vocación científica una filosofa? Que saquen científicos para noticias sobre ciencia.
#31 De todo lo que va esto, esa es la única parte en la que esoty de acuerdo: si la ciencia y la filosofía van de la mano.

Es mas, al principio los científicos eran a la par filósofos, un tiempo donde eran posible contener todo el conocimiento general humano en una persona.

La parte que me parece un ful es que parece que espera que le den trabajo y oportunidades por el simple hecho de tener un currículum académico. Ni de broma. Que se ponga a trabajar por su cuenta un tiempo.
A ver, se pone a hacer una carrera con muy poco futuro y ahora se queja del sistema? Es ridículo.
#35 tiene una diplomatura y muchos másters.

La sociedad estamos en deuda con ella
#60 claro claro el escoger un camino muerto desde el principio no tiene nada que ver.

Yo tengo 2 licenciaturas, 3 masters y me he ido al extranjero a hacer el doctorado y a trabajar una vez lo he acabado. Y ojo, carreras con muchísimas más salidas.

La sociedad no está en deuda ni con ella ni con nadie, ha tenido la suerte de prepararse en lo que más le ha gustado a ella, pero eso no significa que sea lo que la sociedad necesita. Hay y ha habido una manía en la sociedad de que si no vas a la universidad no serás nadie, cuando claramente no es así.
#60 cuando más títulos firmados por el rey mejor.
#40 lo que llevan enseñando 30 años
#42 te concedo que no sea un absurdo, y asumiendo que sea algo necesario, cuantas personas en el MUNDO haria falta que estuvieran dedicandose a la investigación sobre filosofía? pues lo mismo esta chica no es una de ellas porque no es necesaria, simplemente.
y no, mucha gente esta al 100% de investigación en carreras de ciencias, en las de humanidades si tienes horas de docencia entonces es que tienes un contrato de profesor asociado o similar, que no es el…   » ver todo el comentario
"Mi vocación científica" -> "estudio filosofía" plan sin fisuras :troll:
#32 Pero un doctor en un area tecnológica siempre va a tener más salidas que un doctorado en filosofía, y decir lo contrario es negar la evidencia.
#50 Eso sin duda. El doctorado en una rama tecnológica te habilita para la carrera universitaria, pero también es extremadamente valorado en industria, donde la capacidad para investigar/innovar también tiene valor. Y más allá de la financiación pública, también hay mucha más financiación privada en doctorados de este tipo.
#58 Ya, se empieza por los historiadores, filósofos, psicólogos, escritores, pintores, escultores, etc., y se termina por...
#194 --->#58 y mi respuesta es a él y a su comentario --->#61
#195 Perdona, no sigo bien a dónde quieres llegar.

Entiendo que el fondo del asunto es que hay una postura acerca de que quizá las investigaciones sociales no deberían ser financiadas o, al menos, no deberían ser financiadas al mismo nivel que las investigaciones científicas, y hay otra que dice que sí deberían ser igual de financiadas.

En ese hilo de comentarios he creído entender que defendías la postura que se debe dejar al mismo nivel, porque se empieza quitando el trabajo a un tipo de…   » ver todo el comentario
#61 No hablo de acabar con profesiones. Hablo de utilización de los recursos públicos.
"Mi primo, sólo un año mayor que yo, había conseguido hipotecarse en el pueblo, y en cambio él había dejado los estudios a los 16 años"

"Mi primo podría haber estudiado como yo, pues no le faltaba inteligencia, pero tuvo otra forma menos pasiva que la mía de adaptarse a la realidad económica"

Si, duele darse cuenta después de mucho que tu primo más pasota fue más inteligente y hoy probablemente tiene casa e independencia, mientras ella: "lo que me comprometía a depender económicamente de mi madre". Pero bueno, tiene idiomas, no le faltara trabajo de recepcionista en cualquier zona turística, que se pida el turno de noche que hay mucho tiempo muerto para investigar.. :troll:
#59 que no se pierdan las buenas costumbres..

#91 gracias de parte de un amigo..
¿A qué se puede dedicar un filosofo?
¿Cuales pueden ser sus funciones?
¿Qué investigaciones realizaría?
¿En que campos se podría aplicar?

Todo esto lo pregunto porque no tengo ni idea para que sirven los estudios sobre filosofía mas allá de ser profesor.
Cuando se habla de investigación, parece obligatorio hablar sólo de los aspectos positivos en modo hipérbole, como si fuere tan sencillo meterle un 3% del PIB y pasar de poner cañas a descubrir los viajes espacio/tiempo en 10 años.

Es tabú hablar de la parte oscura de la investigación, y es que gran parte del presupuesto se va en financiar gilipolleces, familias endogámicas universitarias, empresas "cosecha subvenciones" cuyo fin es cumplir los requisitos para cobrar pero con la…   » ver todo el comentario
#106 esque la investigación debería tener por ley una parte privada.

Si no hay ningún privado interesado en participar, aunque sea un 20% de la investigación, pues mal vamos.
#101 Ah, osea, estudios privados, pagados en universidades privadas de filosofía, psicología, historia, arte, etc. ¿No?
#131 Así es, estudios públicos pagados por todos en estas materias solo para las personas que destaquen mucho y que puedan revertir este conocimiento en la sociedad. Hay ahora mismo un porcentaje muy alto de estas personas que al terminar sus estudios (pagados por todos) se dedican a la hostelería, etc, con el consiguiente despilfarro de recursos públicos y de esfuerzo de profesores y estudiantes.

El que quiera estudiar por hobby (como yo lo hago) debería pagárselo el mismo.

PD: De los ejemplos que has puesto, la psicología no aplica (según mi criterio) y añadiría otros tantos.
Cuando un campo del conocimiento se cientifiza, abandona la nave nodriza de la filosofía para explorar el mundo con herramientas propias.
La filosofía no es una ciencia sino la madre de todas ellas
#102

pero estamo hablando de alguien fuera de serie.

La academia es un sistema de educación en serie, literalmente

¿fuera de serie en que? Literalmente ha salido de un proceso que produce ese tipo de personas en serie.
#136 No puedo estar más en desacuerdo.
#145 Si quieres dar algún argumento, soy todo orejas {0x1f442}
A mi me ha pasado lo mismo. He seguido con la tesis porque me gustaba el proyecto. El doctorado no me ha abierto ninguna puerta. Me he formado por amor al arte. Ahora me toca competir en ofertas de trabajo con novatos con cursos rápidos o certificaciónes privadas. Pocos reconocen la diferencia. El negocio está en la mediocridad. Ahi estamos todos, en la mediocridad.
Eso si, lo he disfrutado. Pero no paga.
#134 el otro día leí que la ciencia hoy en día ya no es disruptiva, no hay avances muy significativos como hace un siglo. ¿qué ha cambiado? Antes, un científico, encontraba algo raro en un de sus experimentos y aunque no tuviera nada que ver con su estudio, podía dedicarle tiempo y recursos hasta encontrar una explicación. Ahora, pides dinero para X, si encuentras algo interesante no puedes estudiarlo porque el dinero es solo para X. Puedes pedir dinero para estudiar "lo raro", pero…   » ver todo el comentario
#80 Después de terminar la trilogía del problema de los tres cuerpos tengo un lío con las dimensiones que no me aclaro ;)
#166 Ahora están sacando una serie en Youtube. Muy recomendable.
#176 Del problema de los tres cuerpos? Lo busco, gracias :-)
#148 ¿Me podrías hacer un breve listado de qué conocimientos no aplican a la lista y deben ser aprendidos como una afición en una escuela privada? Para saber en qué marco te estás moviendo.
#170 Claro, además no tiene porque estar basada en mi subjetividad.
noticiastrabajo.huffingtonpost.es/formacion/educacion/estas-son-10-car

Cualquier carrera que tenga una tasa de paro de más del 15% después de 5 años de su finalización está generando un exceso de titulados y su financiación debería ser reducida hasta ajustar los datos. Hay otro dato que no tengo y que se debería incorporar que es: Del porcentaje de titulados con trabajo, cuantos tienen un trabajo relacionado con sus estudios.
#188 ¿Por dónde se termina? ¿Dónde se marca la línea? Son preguntas legítimas, creo yo. No afirmo nada, pregunto los límites, quién los pone y dónde los marca.
#190 Inviertes la carga de la prueba.

Si tú afirmas que dos sucesos están conectados (si se disminuyen subvenciones a investigadores de un tipo, lo siguiente será disminuirlas al resto), eres tú quien tiene que demostrar la conexión entre esos dos sucesos, y no demostrar tu interlocutor lo contrario.

es.wikipedia.org/wiki/Eludir_la_carga_de_la_prueba
#192 "(si se disminuyen subvenciones a investigadores de un tipo, lo siguiente será disminuirlas al resto)," Creo que andas un poco desencaminado... No he dicho nada ni parecido en ningún momento. Repasa, por favor, lo que he ido diciendo al respecto de la noticia.
#193 Sin dejar de darme pena la situación de esta chica, habitualmente pienso en lo siguiente ¿Deberían financiarse mediante el erario público actividades investigadoras que no revierten en la sociedad de forma clara?

Creo que no ando tan desencaminado. El comentario que inicia el hilo habla de que el estado deje de financiar actividades de investigadores que no revierten en la sociedad de una forma clara. Es decir, poner coto a la subvenciones que se dan a cierto tipo de investigadores.

En cualquier caso, solo señalaba la falacia de tu argumentación. No me he metido en el fondo del debate.
#196 No veo la pendiente resbaladiza por ningún lado. He preguntado quién decide qué carreras se financian con dinero público y cuáles no. He entendido, por los comentarios, que todas las llamadas de "humanidades"... Historia, Literatura, Filosofía, y etc... Psicología (por alguna razón que desconozco) el meneante tiene dudas sobre dejarla en el lote de las "pagadas" (comillas) con dinero público o no... así que le he preguntado cuáles sí y cuáles no.

Y por resumir yo…   » ver todo el comentario
#197 Seguramente la respuesta más realista es... la sociedad en su conjunto, con sus necesidades, sesgos, intereses industriales, económicos, sociales, etc, y cada rama tiene su forma de justificarse. Y creo que alguna ventaja que tienen las ciencias es su objetividad, un astrónomo seguro que te puede decir muy concretamente a que se dedica y diferenciarse de alguien que no es especialista, es decir, de diferenciarse de un canta mañanas que quiere venderte la moto (que seguro que en cualquier…   » ver todo el comentario
#207 Según esa lista Bioquímica debería no ser sufragada con dinero público. Ciencias del mar... por ejemplo... esa fuera del sistema público. No incluyen (esto es de mi cosecha) astronomía o astrofísica porque la tasa de titulados trabajando en SU especialidad es bajísima, o sea que tampoco debería ser pagado con dinero público. Y ya en el plano personal, conozco a tres matemáticos que NINGUNO trabaja directamente en su área, sólo tangencialmente.

En resumen, obedecer el dictado del mercado…   » ver todo el comentario
#212 No digo que desaparezcan las carreras, digo que haya menos plazas y se generen menos titulados. Según esa lista y mi perspectiva, se debería reducir la financiación de bioquímica hasta que el número de egresados en paro fuese como mucho del ~5% dando prioridad a perfiles mas demandados.
Otra opción es aumentar la demanda mediante financiación pública, en tu ejemplo hay un caso interesante, que es el de los restauradores, yo comparto contigo que el patrimonio artístico es de todos, entonces…   » ver todo el comentario
#225 Te respondo. Absolutamente en nada para tu vida. Pero no todo debe revertir en tu vida concreta o en la mía, se llama vivir y colaborar en sociedad. Es la misma lógica, o muy parecida, a la de para qué hace falta gastar dinero en la estación espacial o en las sondas enviadas al sistema solar o mil cosas de este estilo. En tu día, o en mi día a día a día, en nada. Pero soy de la opinión que el saber humano está por encima de la visión egocentrista e individualista, y creo que también es una…   » ver todo el comentario
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