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China: construyen edificio de 10 pisos en 28 horas  

China alcanzó un nuevo récord en construcción al levantar un edificio de 10 pisos en tan solo 28 horas, lo que incluyó trabajos de nivelación del terreno. Este logro refleja la avanzada tecnología y eficiencia del país en la industria de la construcción.

| etiquetas: china , edificio , construcción
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Comentarios destacados:                        
#17 Los módulos se los compras a la fábrica, tardas lo mismo que en comprar ladrillos al por mayor. :-D
#18 Pero los ladrillos los tiene que poner un albañil en el país de construcción, en el caso de los módulos, se pueden fabricar con mano de obra más barata en otros países. Cuanto menos salarios occidentales se emplee sale más a cuenta del constructor
#45 los costes de trasportar esos módulos desde ese país barato también hay que contarlos
En una obra delante de mi casa se tiraron dos años para levantar un edificio de 5 plantas...

Me pregunto por qué seguimos haciendo edificios ladrillo a ladrillo como, literalmente, en la prehistoria.
#1 Porque es lo más eficiente, seguro y barato.

Aparte de esto, supongo que no te habrás creído que el edificio del vídeo se ha hecho en 28 horas.
#6 Más eficiente no es, visto lo visto. Más barato tampoco tiene pinta. Y lo de más seguro... pues ni idea.
#7 Las construcciones modulares existen desde hace 100 años.

Los constructores buscan eficiencia y precio dentro de los requisitos de cualquier proyecto.
#10 Los empresarios de la construcción buscan forrarse, como es normal. Y suelen ser gente muy conservadora. No les gusta cambiar nada, por si acaso, aunque el país mejore, vaya a ser que ellos no sean los que manden tras los cambios.
Con los años han ido apareciendo muchos métodos de construcción, pero se empeñan en seguir poniendo ladrillos artesanalmente, como en el siglo XIX

Con este sistema el poder económico pivotaría a los dueños de la industria que hace los módulos.
#56 los edificios de ladrillo del siglo XIX pueden durar siglos si no se abandonan. La mayoría de edificios construídos con según qué técnicas y materiales novedosos se caen a cachos o tienen muchos problemas antes de los 20 años.

De todas formas, lo que dices tampoco es cierto. Las técnicas de construcción han cambiado muchísimo en los últimos 15 ó 20 años. Sólo en aislamiento y calefacción la cosa ha mejorado una barbaridad.
#67 Las viviendas en España se calculan para durar cincuenta años. Luego todo es gastar dinero para hacer arreglos.

Si, ahora se coloca pladur en lugar de tabiques de ladrillo y el cemento se hace en una central y va a la obra en un camión hormigonera en lugar de hacerlo in situ mezclando cemento, arena y agua con la azada. Pero lo básico es no ha cambiado.
#82 son bastante conocidos los materiales de fachadas que ni 10 años duran en condiciones sin necesidad de arreglos importantes o sustitución. Los edificios de buen ladrillo apenas necesitan mantenimiento exterior.
¿Pladur? nadie quiere esa mierda si puede tener tabiques interiores de ladrillo, por cierto. Muy rápido de poner pero calidad mucho más baja.

Espero de verdad que en españa se planifique que una vivienda dure mucho más de 50 años o habrá que cambiarlas casi todas en los próximos 20.…   » ver todo el comentario
#56 bien que se amoldaron al pladur :-P

Hay mucha competencia (de otras empresas) y los inversores quieren dividendos. Si algo va a salir más barato (menos tiempo de pagar empleados) lo usarán . Como el Pladur, por ejemplo. No necesitan gente especializada en hacer bien las paredes, porque prácticamente están hechas. Luego son trabajadores menos cualificados, menos demandados y más baratos.

Pero si además pueden tenerlos menos tiempo, mejor. Y cobran antes las empresas.
#7 Claro, porque los módulos que colocan con las grúas nacen así
#94 No entiendo a qué te refieres exactamente ¿Eso lo hace más caro, menos eficiente o menos seguro que la construcción tradicional?
#95 Dímelo tú, que eres la que haces las afirmaciones contundentes: "Más eficiente no es, visto lo visto. Más barato tampoco tiene pinta."

Qué hace más eficiente un bloque construido en otro lugar que luego ha de ser transportado y colocado con grúa frente a esa misma estructura construida in situ?
#6 Podría ser que terminasen en 28 horas, porque es lo que dice #2, que al final realmente están ensamblando partes ya hechas. Y bueno, que no cuentan todo el tema de cimientos y sótanos, que el vídeo empieza con los primeros módulos. Pero sí que podría ser que todo lo que vemos se hiciese en solo 28 horas.
#11 No, no podría ser.

Los módulos no salen de la nada en 0 tiempo.

#14 Claro que es más rápido, la construcción modular tiene esa ventaja, y también sus inconvenientes, si no todo se construiría de esa manera.

Es un vídeo de un montaje publicitario, por eso lo estamos viendo.
#17 Ni tampoco están montando el edificio en un descampado cualquiera. Pero yo lo que digo es que podría ser que lo que se ve en el vídeo sí que sucede en 28 horas. Ahora bien, le sumas el tema de montar los módulos, hacer cimientos, meterle sótano, conectarlo al alcantarillado, etc. y te van a salir bastantes más días.
#24 "Pero yo lo que digo es que podría ser que lo que se ve en el vídeo sí que sucede en 28 horas."

No he dicho lo contrario.
#17 Los módulos no salen de la nada en 0 tiempo.

Ni los ladrillos, ni el cemento... Entiendo que si algo es específicamente construido para una obra (como los pilares de un puente) sí tiene sentido incluirlo en el tiempo de construcción, pero si los módulos son estándar y utilizables en cualquier construcción de ese tipo, no tiene mucho sentido.
#58 Si, claro, y el acero que se usa para las piezas, también pasa por el horno.

#32
#32 Haces honor a tu nombre. Enhorabuena
#100 Es un anzuelo infalible para que los necios sin argumentos, que sienten un prurito al leer algo que no saben rebatir, e incapaces de resistirse a la tentación de sentirse por una vez ocurrentes con el pueril instrumento de repetir el chiste que otro ha contado, puedan evidenciar su estulticia. Está lo mejorcito de Menéame... :troll:
#17 ¿Y los ladrillos no pasan por el horno? ¿o cuecen la cerámica en el mismo sitio dónde se construye el edificio?
#11 Y si nos ponemos así hacer una barra de pan cuesta meses porque tienes que tener en cuenta el tiempo que se tarda en sembrar, recoger y moler el trigo. :roll:
#31 Años, que los campesinos tardan en crecer.
#36 Seamos serios, alrededor de trece mil millones de años, que hay que empezar creando el universo. :roll:
#36 Bien jugao, jajajaja
#31 No creo que sea tan loco eso de contar el tiempo que les lleva hacer los cimientos. Es más, si empezamos a contar desde el inicio de la obra, lo primero es el agujero.
#37 Alguien tuvo que ir al terreno, inspeccionarlo y hacer un estudio para ver si era viable hacer el agujero.
#11 Lo primero que he pensado siendo yo bastante inútil en temas construcciones, la experiencia más cercana es hacer de burro de carga cuando me hicieron mi casa en el campo y recuerdo que hicieron los cimientos y se piraron 15 días, y me llamaba el "jefe" toas las tardes a decirme "no te olvides de regar el hormigón", volvieron a venir me hicieron "la estructura" en otros 4 días, se volvieron a pirar 15 días y luego ya pusieron el techo y las paredes todo del tirón no creo que tardaran entre 4 personas mas de 12-13 días en hacerlo todo
#35 Lo de las obras a saltos es algo maravilloso que veo continuamente. Cuando tocó cambiar el tejado del edificio donde vivo y pintar la fachada se pasaron dos días currando a tope con la pintura, desaparecieron semana y media, volvieron a currar a tope y pusieron medio tejado en un par de días, volvieron a desaparecer y finalmente terminaron en un día. Estar estuvieron como un mes, pero en total curraron cinco días.
#40 Desde mi nulo conocimiento, pregunté a amigos que son ingenieros de obras públicas y por lo visto aunque el hormigón fragua rápido, 15 días es algo que da más dureza a las piezas aunque el hormigón sigue fraguando más tiempo con ese tiempo ya tiene como el 90% de su dureza final o eso entendí yo
#43

No se llama "dureza" pero se entiende lo que dices...

La dureza, como palabro técnico aplicado a materiales, se refiere a si se deja rayar por otros materiales... eso de la escala de Mohs donde el diamante es el más duro, y el talco es el más blando.

En el caso del hormigón, los ladrillos, el acero... como materiales para construir, interesa la resistencia. En particular la resistencia a la comprensión, aunque hay otros tipos de resistencia en los que el hormigón no es tan bueno: tracción, flexión, etc...
#72 pido nuevamente disculpas por eso dije lo primero que soy un iletrado en ese tema, como en otros muchos, pero que tiene su razón de ser "parar" con el tema de los cimientos
#80
Sí, claro que tiene su razón de ser detener un hormigón fresco unos días...

En los comentarios de aquí dicen que 15 días, pero en otros sitios he visto que más bien se recomiendan 28 días o un mes, algo así... Supongo que depende un poco del grosor, del peso que vaya a soportar después encima, y también un poco del clima.

Te diré otra curiosidad.
Un famoso arquitecto militar de la Antigua Roma, de hace unos 2000 años, llamado Vitruvio escribió un famoso tratado sobre…   » ver todo el comentario
#84 Algo sabían los romanos de construcción desde luego xD
#84 Es que tenían mucho descampao para dejar los ladrillos :-P
#11 contamos ladrillos partes ya previamente hechas y que se ensamblan in situ…?

en el video mencionan que en las 28 horas incluyen el nivelado del terreno, que fué lo mas lento, ya que colocar los módulos sólo fueron 5 horas (2 plantas por hora).
#42 Si están colocando diez plantas sobre terreno nivelado y sin cimientos de ningún tipo no lo veo demasiado seguro, pero tampoco entiendo del tema.
#44 no se de donde sacais que no tiene cimientos, yo los veo.

por cierto son 3 plantas por hora, luego el edificio lo montaron en poco mas de 3 horas… debieron estar un día haciendo los cimientos y esperando a que secara el cemento rápido.
#49 Yo 23 horas para nivelar el terreno y poner cimientos no lo veo, pero ya digo que no sé del tema. Con hormigón ya generalmente necesitas más tiempo de reposo que 24 horas hoy he leído lo de los 15 días).
#51 existen cementos rápidos que cuajan en 24h. Aqui construyeron garajes de 3 plantas en una semana y ahí sigue.
#6 Falta el tiempo que dedicasen a los cimientos y después acabar los interiores, pero sigue siendo más rápido que poner ladrillos.
#6 Se habrá montado en 28 horas. Lo que hayan tardado en hacer lo módulos no se sabe.
#6 Aparte habrá que tener en cuenta que meter un peso grande de repente, y no poco a poco, puede hacer que el terreno se resienta, o surjan grietas ...
ya surgen cuando se hace poco a poco, imagina uno metido de repente...
#1 Lo mismo debe de ser hacer un edificio con ladrillos y hormigón que de paneles prefabricados o de pladur. Lo mismo, vaya.

Dejando de lado las "calidades" (que ya sabemos la estafa ha habido y hay en España con eso), tampoco veo mal un edificio a lo chino como lo de este video siempre que sea BA-RA-TO. Porque aquí en España ya estoy viendo la lata de anchoas esta a 200.000€, vaya.
#13 Probablemente sea bastante mejor, a nivel de eficiencia energética, ese edificio prefabricado chino que cualquier edificio de ladrillo hecho aquí hace más de 10 años.
#1 eso ya no es ni para comparar con los chinos, por algunas zonas de latinoamérica te levantan 40 pisos en unos meses sin problema...
#1 el tiempo de fabricar los módulos que apilan no lo cuentan. Que para que algo sea prefabricado ha habido un tiempo de fabricación. :roll: :troll:
#39 Aquí tampoco contamos lo que se ha tardado en fabricar ladrillos, cemento, vigas, puertas, la pintura de las paredes...
#77 se incluye en el costo. Pero lo prefabricado es la misma empresa.
#1 si usan pladur y la gente no lo quiere pues ahora imagina que el baño de tu casa sea como los que hay en Japón, prefabricados que parecen de una caravana, con un escalón alto en la entrada, paredes de PVC y puerta que abre hacia afuera y que encima te lo quieran cobrar como uno de los que se construye aquí, porque no nos vayamos a engañar, que el constructor construya más barato no significa que vaya a bajar el precio de la vivienda.
#41 Yo pensaba más bien en fabricar en volumen. Si en lugar de 600.000 viviendas al año construyes 2 o 3 millones en algún momento los pisos tendrán que bajar de precio.
#1 Lo que yo me pregunto es por qué opinas sobre materiales de construcción si no tienes ni la más remota idea del tema.
Por poner un dato, el cemento se inventó en 1824 y el hormigón armado no se empezó a utilizar masivamente hasta principios del s.XX, pero eh, construímos "como, literalmente, en la prehistoria".
Sin acritud.
#1 vivo en una fantástica casa que tiene más de un siglo, no se cuanto tardó en construirse, pero me alegra que se tomaran su tiempo, y creo que está más que amortizado. ¿Que sentido tiene hacer rápido algo que puede estar siglos siendo utilizado? La prioridad debería ser hacerlo bien.
#1 Porque así se notó menos cuando se desindustrializó España.
Si tienes un método de construcción el cual no necesita trabajadores todos esos trabajadores son parados y los parados se darían cuenta que has destrozado la economía de tu país al deshacerte de toda la industria pública.
Por eso en países donde si tienen escasez de trabajadores han apostado por estos métodos de construcción.
Por eso en los 60s o 70s en Europa se apostó por esos métodos, porque existía una falta de mano de obra ya que si existía industria que pagara bien a sus trabajadores.
#1 no sé si has visto el vídeo. Con lo menos 50 excavadoras y otros tantos camiones la cosa se acelera un pelín, sólo un pelín eh.
Y luego, a esas 28 horas que tardaron en colocar los módulos prefabricados habría que sumar el tiempo invertido en fabricar dichos módulos, que sin ser albañil ni arquitecto, ya te digo que en 28 horas no los hicieron.
Eso más que construir es ensamblar.
#2 Bueno, la construcción es previa, después viene el ensamblaje. La idea parece buena.
Aguntan terremotos de 9°,tifones y es energéticamente sostenible.Que bien les vendría éste sistema para la reconstrucción de la riada en Valencia.
#8 en Valencia había colegios donde los chavales estudiaban en modulos prefabricados y no he oído nada bueno de ellos.
#62 Vas a comparar... tú quita las comisiones de la mafia en Valencia y pon la pena de muerte a los corruptos como en China y te quedan unos colegios,sean del material que sean,niquelados
Nadie mas sospecha que el dato de 28 horas incluido la nivelacion de terreno es falsa? En el video se muestran imagenes muy dispares y no hay continuidad en el proceso.
Parece que si es un video sobre china la gente anda encantada de tragarse lo primero que le ponen por delante.
#48 Es lo primero que pensé. Luego me puse a buscar y parece ser que es algo que circula desde hace unos años y todas las fuentes remiten a vídeos de TikToc o Instagram y ponen declaraciones de un tal Daniel Zhang (el mismo nombre que el dueño de Alibaba) jefe del supuesto Grupo Broad del que no encuentro más información que una empresa de aire acondicionado.
Huele a bulo.
Eso es ensamblar, no construir. Los módulos han sido construidos previamente.
Aún así no le quita mérito hacerlo todo en 28 horas.
Por aquí se tiran una semana para montar 1 módulo.
#9 Aparte del hecho de que parezcan apartamentos hechos con "containers", si cada módulo es estándar, más que construirlos previamente, son fabricados en cadena.
La fabricación de un módulo habitacional en una fábrica por fuerza debe ser más eficiente, rápida, y tener mayores economías de escala que construir la vivienda en su posición final, pared a pared. En una fábrica se puede automatizar.

Me puedo creer que una fábrica fabrique todos esos módulos en un día. Depende de la escala de la fábrica, es bastante razonable.

Aparte de todo eso, me parece interesante que no muestren el resultado final por dentro. Me temo que parezcan colmenas deprimentes en el interior.
#16 #20 Un meneante, Jabiertzo, nos enseña uno de estos edificios por dentro.
www.youtube.com/watch?v=7RpcdxY4vAg

Evidentemente puede ser muy bonito por dentro pero dentro de diez años estar hecho mierda. Sin embargo recordar que estructuras como la Torre Eiffell llevan más de cien años en pie y son también montadas por piezas.
#52 Esa torre de acero que hay en París no es un ejemplo válido de contraste de ninguna clase en este caso. Por lo demás, conviene esperar. Recuerdo que Javiertzo en uno de sus vídeos también habló de un recinto universitario que estaba para demoler por la baja calidad de la construcción debido a la corrupción. Obviamente tampoco es este el caso, pero preferiría comparar con los estándares europeos compatibles con la agenda 2030 con los aquí utilizados.
#69 La casa que muestra Jabiertzo por dentro tiene la estructura de acero inoxidable. La Torre Eiffel es de acero oxidable y fue construida para durar unos meses. Se pensaba desmontarla tras el fin de la exposición universal.
#22

Así, a bote pronto, me resulta difícil de calcular.

Aunque un parecido con construir un coche o un autobús es que se hace en serie, en un proceso muy estandarizado... Sin embargo, los coches están destinados a moverse y esto cambia bastantes cosas. El coche, al menos en Europa, necesita pasar una homologación... no se admite que sean ataudes rodantes, es decir, no se admite cualquier cosa que en un accidente mueran todos: tiene que cumplir una resistencia a impactos, cinturones de…   » ver todo el comentario
#71 He trabajado colaborando en proyectos de arquitectura (no soy arquitecto). Una de las cosas que hacía era meter las unidades de obra en el programa que calculaba los presupuestos. Es increíble lo barato que sale la construcción de un edificio de viviendas.
Por supuesto a eso hay que añadirle el precio del terreno y más cosas. Pero la mano de obra y los materiales son una parte pequeña del precio final.

En cuanto a la mano de obra, la construcción en Europa es muy artesanal. Poniendo ladrillos uno a uno. Con estos sistemas modulares el costo caería en picado.
#81

"a eso hay que añadirle el precio del terreno y más cosas. Pero la mano de obra y los materiales son una parte pequeña del precio final."

Creo que estarás de acuerdo en que depende bastante del precio del terreno.
No es lo mismo en Madrid o Barcelona, sobre todo si es la zona más cara de estas ciudades, que el terreno en un pueblo de China... o en un pueblo de Teruel o de Soria.
Tampoco es lo mismo un edificio de 10 plantas, que uno de dos plantas...


"En

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#52 Qué gran aporte! Gracias!

Pues con su mantenimiento y tal, parecen más que decentes. Con purificación de aire y agua, insonorización y aislamiento térmicos incluídos.
Seguiré la carrera de estas viviendas modulares con gran interés.
me gustaria saber dentro de 10 años como estaran esos edificios, con el tiempo las juntas veremos si aguantan las dilataciones calo/frio, la degradacion de los materiales y su mantenimiento
todo es muy bonito y rapido pero con los años se vera si fue un acierto o no
Más bien levantan, pues en la construcción entra crear todos esos módulos.
A ver xavales, que esto es publicidad...
No es una construccion, es un montaje y tampoco lo han hecho en 28hs.
Solo vengo a decir que odio los putos subtitulos que le vienen poniendo a los videos.
#15 ¿A quién coño se le habrá ocurrido semejante mierda?
#15 #23 A quienes tenemos el teléfono en silencio y queremos ver vídeos en sitios públicos sin molestar a nadie. O si eres sordo.

Yo por ejemplo veo muchos vídeos así en silencio y agradezco los subtítulos porque puedo verlos sin hacer ruido.
#27 ya. Pero una cosa son los subtítulos de toda la vida y, otra muy diferente este espectáculo de luces, colores, formas y ataque al cortex cerebral.
construyen? Más bien montan. Eso del video no es construir.
Yo les compraba 6 u 8 módulos de esos :take: Voy a mirar el aliexpress a ver si están.
Los cojones. Solo la cimentación de hormigón necesita entre 15 y 28 días de curado para empezar a soportar cargas sobre ella. (1) y todo eso sin contar con los movimientos de tierra necesarios para adecuar el terreno.

(1) www.becosan.com/es/cuanto-tarda-en-fraguar-el-hormigon/
Y cuánto va a durar ¿otras 28 horas?
#26 La garantía mas cinco minutos
El titular de mierda del día.. una cosa es LEVANTAR un edificio y otra CONSTRUIRLO... la fabricación de todas las partes del edificio se hizo previamente y podría haber llevado días, meses o años.

La fabricación en serie requiere de estudios, planificación, modelación de piezas en 3D, fabricación de moldes tanto de estampación como de inyección y un largo, ensamblaje, estudios de seguridad posteriores a la fabricación, y un largo etc... en fin, periodismo popular, influencers de mierda que justo tienen el bachillerato publicando MONGOLADAS para indigentes mentales haciendo scroll infinito.
Oscar Puente lo haría en 2h...y horneando los ladrillos él mismo
#54 Sin duda, pero no hay que perder los ideales de vista, aunque estén en el horizonte, porque si no, en lugar de tender hacia una sociedad mejor, apostamos por un sistema menos malo.
Parece buena idea para residencias temporales y cubrir el derecho a la vivienda en casos de obra pública para gente que no pueda permitirse algo mejor. Si las calidades lo hacen eficiente térmicamente y el número de metros cuadrados por vivienda no lo hace un hormiguero, sería ideal para competir con el mercado tradicional y hacer bajar los precios de las viviendas y los alquileres. La fabricación de los módulos en zonas como pueblos que estén bien conectados a la red de suministros disiparía…   » ver todo el comentario
#16 La idea seria buena... si el coste de construcción fuera lo que mas peso tiene en el precio de la vivienda, cosa que por desgracia no es así, es el suelo en si y su emplazamiento los que determina en gran medida el precio.
#28 El suelo lo debe proporcionar el estado, por tanto, para mí sería lo de menos. Se incorporaría en el PGU de tal manera que si son para personas pobres no se transforme todo en un barrio gueto (como las 3000 viviendas de Sevilla), sino que se vayan colocando en zonas estratégicas de la ciudad para repartir las personas de renta baja y/o con la necesidad de alquiler estatal. Si es necesario, el suelo se expropia y el justiprecio que lo determine otra ley estatal en lugar de basarse en precios de mercado inflados y burbujeantes.
#47 Yo te he comentado el problema como está hoy, y hoy el problema es el suelo, su precio y escasez. Todo eso que comentas está muy bien, pero requiere de tantos cambios tanto a nivel estatal como a nivel local y con la coordinación de muchos grupos políticos que entra en la categoría de política-ficción.
#16 Mi edificio no es modular, es de hormigón y ladrillo y, cuando llueve, me han caído cascadas, sí cascadas, en el salón, y tengo dos pisos por encima. Me río yo de los que dicen que los pisos de hormigón y ladrillo son la panacea.
Acero inoxidable.... Eso no da problemas con la dilatación por calor?
Por curiosidad, lanzo la pregunta: ¿vosotros qué precio consideraríais justo para un piso de esos?. Yo diría que el precio más o menos de un coche normal 15.000-25.000€. Supongo que eso tendrá más material (chapa, cobre, vidrio, plástico, etc) que un vehículo, pero está más industrializado y es más barato de construir.
#22 lo caro de la vivienda no es tanto la vivienda en sí sino el suelo urbanizado.

La misma vivienda en un pueblo de la España profunda vale x3 veces menos.
#22 15000 - 25000 no es un coche normal. Es un coche muy barato :-(
Parecen jaulas para animales.
Quien espere que se haga esto en todos lados que intente hacer eso mismo en el centro o aledaños de cualquier población, dónde no tengas 200 hectáreas vacías y un buen acceso por carretera principal justo al lado.
Básicamente es imposible. La cantidad de camiones que hay por ahí durante la construcción y el terreno que ocupan es demencial.

Se puede levantar un edificio prefabricado en cualquier lado? Claro, pero máximo tienes el camión y la grua que hacen la colocación de un módulo y otro en…   » ver todo el comentario
En realidad armaron el Lego en 10 horas, habría que contar cuanto tardaron en construir los ladrillitos...
En mi barrio se tiraron para hacer un condominio pequeñito y de altura 4 plantas + ático la vida, entre 2,5 y 3 años. En frente, un edificio (no condominio) de las mismas alturas más de 2 años. En frente de este último, otro aún más pequeño y ya han superado el año y medio y aún está bastante en bragas. En frente de mi casa un edificio de 4 alturas, edificio pequeñito porque no da para más el solar, empezaron en septiembre y llevan sólo el hueco cimentado, un par de hierracos por ahí y ya... se tiraron para poner la grúa más de una semana... no he visto en esa obra más de 5 ó 6 personas ningún día y la mitad de ellas yendo, viniendo o mirando... No sé si es así en el resto de países pero me parece vergonzoso.
#19 En mi ciudad Montevideo en el barrio donde vivo, para ensanchar una avenida (unas 7 cuadras) tardaron 9 años.
#33 madre mìa, pies al final en Madrid (donde vivo) se van a hacer las cosas hasta ràpido y todo...
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