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¿Qué significa una probabilidad de lluvia del 60%? La predicción, explicada a quienes atacan a la AEMET

¿Qué significa una probabilidad de lluvia del 60%? La predicción, explicada a quienes atacan a la AEMET

Pese a que la meteorología ha llegado a altísimas cotas de precisión, algunas personas siguen poniendo en duda sus pronósticos por la dificultad de entender la predicción probabilística y la incertidumbre: estas son las claves para comprenderlo

| etiquetas: ciencia , cultura , naturaleza
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Comentarios destacados:                  
#1 La AEMET y la ciencia los nuevos enemigos de quienes viven en el odio y la intolerancia permanente
#1 Uvieu1926 11/11/2024 21:16
La AEMET y la ciencia los nuevos enemigos de quienes viven en el odio y la intolerancia permanente
Raziel_2 #18 Raziel_2 12/11/2024 09:01
#1 El otro día haciendo zapping, me encontré con la previsión de la 1.

El presentador terminó el pronóstico con una frase tal que: "Esto es lo que a día de hoy nuestras herramientas nos permiten".

Y me quedé pensando lo triste que es que el presentador tenga que justificar que las previsiones no son exactas al 100% en 2024, porque hay una horda de imbéciles que creen que los fenómenos meteorológicos son una conspiracion.
#26 Astarion 12/11/2024 09:16
#18 son entrañables, cuestionan la capacidad de la aemet para decir después que controlan el clima con geoingeniería.
little_bastard #44 little_bastard 12/11/2024 10:08
#18 fuah niño, como los pájaros! tu sabes que no son reales? no existen los pájaros, son drones puestos por los gobiernos iluminati y las élites para confundirnos
Raziel_2 #45 Raziel_2 12/11/2024 10:13
#44 Pues el gato de mis padres de vez en cuando se pone tibio a drones. Tengo que decirles que tengan cuidado no vaya a ser que un día les coma también el coche, o la televisión.
little_bastard #47 little_bastard 12/11/2024 10:16
#45 si, eso también lo había escuchado que realmente los ratones hacen como toroide electromagnético frecuencial para la retransmisiones de la tele . Ojo todo eso debe tener relación con el cubo de la antartida
#5 La_Conquista_Del_Mundo 11/11/2024 21:49 *
#1 Está muy bien el artículo, buen aporte.
MCN #17 MCN 12/11/2024 08:58
#1 Tanto como nuevos enemigos. La ciencia es el enemigo desde el siglo XVI para cierto sector de la sociedad.

en.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno
Ainur #23 Ainur 12/11/2024 09:11 *
#17 Giordano Bruno era más bien una corriente teológica que coincidio en el fondo de la realidad. Pero de ciencia...
MoñecoTeDrapo #42 MoñecoTeDrapo 12/11/2024 09:54
#17 Bruno era librepensador, pero no científico.
WarDog77 #8 WarDog77 11/11/2024 23:21
#1 Los mismos subnormales que no saben diferenciar "acumulaciones de más 90L/m2 en una hora" de 400L/m2 en 12 horas
#9 todosube 12/11/2024 06:28 *
#4 lo peor es que critican desde la ignorancia más absoluta. Las redes sociales amplifican la opinión de "la gente", gente que desconoce los conceptos más básicos. cc: #1, #2
gadolinio #67 gadolinio 12/11/2024 18:23
#9 ¿por qué ignoran esos conceptos más básicos? En muchos casos es circunstancial, tuvieron que dejar el colegio para trabajar. Pero ¿y los jóvenes de hoy día?
Deliquio #10 Deliquio 12/11/2024 07:47
#9 Aemete es la madre de Donete, que, como ya decía el refrán, es el papá de EsTe. Tría que te tró, porompompón.
Los chistes malos son sanos, de verdad tío.
#12 todosube 12/11/2024 08:35
#10 Claro que sí, guapi!
Ya está, verdad?
eah, eah, posh mu bien
#34 lorne_malvo 12/11/2024 09:40 *
#1 A mi me gustaria saber como definen probabilidades de lluvia del 100% en intervalos de horas concretos, y con un margen de menos de 3-6 horas, y que no aciertan. Porque si indicas 100% y no llueve, es que todos tus modelos están mal. Vamos a hacer la validación. Predicción actual en València. Según esto deberá llover tanto miércoles tarde, como todo el jueves.
#51 blade 12/11/2024 11:34
#34 Te contestas tu mismo, si dan un 100% es que todos los modelos dan lluvia. Pero como bien explican en el artículo, los modelos representan ALGUNAS condiciones iniciales y perturbaciones porteriores, no TODAS. Asi que puede fallar un 100% igual que un 0%. Pero lo normal, es que no lo haga, como también cuentan en el articulo, el porcentaje de acierto es cada vez mayor:  media
#58 lorne_malvo 12/11/2024 15:57
#51 Es que la predicción de AEMET es incorrecta. Una probabilidad del 100 en matemáticas y en cualquier ámbito científico es que el evento ocurrirá sin atisbo de duda. Si sus modelo no son precisos, no pueden bajo ningún concepto publicar una probabilidad del 100%. Es incorrecto, se mire como se mire. Tal vez, la probabilidad máxima sea un 80% (que ya sería mucho)
#64 elyari 12/11/2024 16:42
#58 ¡Hostias que acierto! Corre ahora mismo y presentalo a todas las agencias meteorológicas del mundo, seguro te ganas una millonada o un Nobel.
#40 lorne_malvo 12/11/2024 09:49 *
#34 La imagen de la predicción  media
Virusaco #49 Virusaco 12/11/2024 11:15 *
#40 El modelo dice que lloverá con una probabilidad del 100%, pero sigue siendo una predicción. Para ello hay que asumir que se cumpla la previsión prevista las horas y días anteriores. Si por un error de previsión o resultado de la probabilidad más baja el miércoles por la mañana hace un tiempo diferente al previsto, inevitablemente las probabilidades a futuro también variarán.

Mira, yo voy a coger un coche y recorreré la península entera. Estimo que tardaré 9h 30m y haré dos paradas para…   » ver todo el comentario
#59 lorne_malvo 12/11/2024 16:00 *
#49 Una estimación en un modelo al 100%, no tiene que variar. Tu modelo, que te indica un 100%, seria incorrecto. El problema de AEMET es que agrega modelos probabilísticos (parece). Digamos que yo considero que el Madrid gane la liga es de un 60% y un amigo considera que será el 55%. Pues nuestro modelo predice al 100% que la liga la gana el Madrid y no el Barcelona, como finalmente ocurre. Tienen un error muy grave de comunicación, que no les da la gana resolver.
Virusaco #60 Virusaco 12/11/2024 16:11
#59 Un modelo al 100% si puede variar si las variables previas varían. El modelo trabaja con una enorme cantidad de datos, pero es imposible modelar a la perfección el clima, y de ahi las varianzas que puedan haber que el modelo no ha tenido en cuenta.

Yo me puedo tener mi propio modelo de predicción: si veo nubes negras mañana llueve. Mi modelo precide que mañana llueve al 100% seguro, porque hay nubes negras. El problema es que no he tenido en cuenta la temperatura del aire, la humedad, el…   » ver todo el comentario
#66 elyari 12/11/2024 16:49
#60 Estudié Fisica 3 años, pero me di cuenta que no era lo mío y acabé cambiandome a Informática. Esos 3 años en Física teníamos una asignatura que era básicamente charlas de 1h con personas graduadas de la carrera trabajando en ámbitos de lo más variados, fábricas, institudos tecnológicos, centros de investigación, aeronaútica y uno de ellos trabajaba para la agencia meteorológica. Nunca se me olvida como nos detalló todo el tema de los métodos matemáticos usados para las predicciones y ahí me…   » ver todo el comentario
#65 elyari 12/11/2024 16:45
#59 Maravillas de Menéame, que haces aquí comentando, vete a la AEMET y hazles ver lo equivocados que están. Eso sí, asegurate muy pero que muy bien antes, no sea que por casualidad no tengas idea de lo que hablas.
#68 lorne_malvo 12/11/2024 18:30
#65 Puedes ilustrarme en que parte no tengo ni idea, o simplemente tiras de sarcasmo por qué no la tienes tu.
founds #27 founds 12/11/2024 09:16
#1 ellos saben mas que los científicos: no hay cambio climático, la tierra es plana, chips 5g en vacunas, etc.
#2 DerTeufel 11/11/2024 21:22
Hay quienes solo entienden que Fabra tuviese el 100% de probabilidades de que le tocase la lotería...
mariKarmo #13 mariKarmo 12/11/2024 08:39
#2 qué bien traído.
Meinster #24 Meinster 12/11/2024 09:11
#2 Varias veces.
Bourée #3 Bourée 11/11/2024 21:30
Bah. Yo soy mejor. Nunca me equivoco. Pregúntame que día hizo ayer y lo bordo, acierto al 100% :troll:
#6 Uvieu1926 11/11/2024 21:53
#3 pues si que tienes buena memoria :troll:
Niessuh #20 Niessuh 12/11/2024 09:04 *
#3 Salvo cuando te vas de parranda, bribón :troll:
Bourée #54 Bourée 12/11/2024 12:28
#20 xD xD xD xD
tsumy #4 tsumy 11/11/2024 21:42
Cuando estamos en un estado de disfuncionales, donde no pocos no están terminando los estudios básicos, o básicamente el sistema ha fracasado totalmente en generar ciudadanos críticos...
Cosas tan simples como está son brujería:

"De cada 100 días con las características similares a mañana, lloverá en 60."
camperuso #7 camperuso 11/11/2024 22:42
#4 El sistema no ha fracasado en generar ciudadanos críticos. Ha tenido éxito generándolos. Un ciudadano crítico cuestiona el sistema.
#11 Mailios 12/11/2024 08:07 *
#7 Tragarse cualquier bulo o creer en cualquier conspiranoia que vaya contra el sistema no es ser un ciudadano crítico....

La mayor parte de la gente no tiene ni comprensión lectora, ni detecta falacias, ni es capaz de analizar la lógica de un argumento. No digamos ya contrastar información, o distinguir opiniones de hechos. Y no hablo de los Z ni los jóvenes, se da en todas las generaciones.
camperuso #50 camperuso 12/11/2024 11:27
#11 Hostia, se me ha entendido completamente al contrario de lo que quería transmitir.

#14 #29 #37
Si en realidad lo habéis explicado mejor que yo...
paputayo #14 paputayo 12/11/2024 08:44 *
#7 No son críticos bien (por tener una buena base de conocimiento), son críticos mal (dudan por desconocimiento) abrazando así cualquier explicación por absurda que sea.
#29 KaisserSozze 12/11/2024 09:18
#7 El pensamiento crítico, requiere eso, pensamiento. No consiste solo en cuestionar, conlleva informarse y conocer los argumentos en contra y favor de una idea. También conlleva coherencia, lógica, evidencia, objetividad, exactitud, precisión, claridad, profundidad y un largo etc. Llevar la contraria a lo loco no es pensamiento crítico, es hacer el tonto por hacerlo.
Si fuera como tú insinúas no se echaría tanto en falta y cualquier tonto podría dárselas de pensador crítico sin ni si quiera pensar.
laguerrillasilenciosa #39 laguerrillasilenciosa 12/11/2024 09:48
#29 No sé por qué usas el condicional, si es exactamente lo que está ocurriendo. Tanto que ya no sé si woke soy yo o son ellos, tan despiertos, tan iluminados, tan libres... 8-D
laguerrillasilenciosa #37 laguerrillasilenciosa 12/11/2024 09:44
#7 Un ciudadano crítico cuestiona el sistema y busca las mejores fuentes para formar sus opiniones. Un ciudadano crítico no da por cierta una afirmación solo porque es posible o "yo lo siento así". ¿Es posible que exista un dios creador? La ciencia no puede puede decir que no. Sólo puede aportar conocimiento disponible, que hoy por hoy no alcanza al origen del big bang. Un ciudadano crítico no decide quedarse con la explicación simplista de la creación, se mantiene al tanto de…   » ver todo el comentario
#15 Diciembre_2024 12/11/2024 08:51
La noticia es muy curiosa, muy chula, muy disfrutable.

Para quien no se sienta con el ánimo de abrirla,

Lluvia al 60% significa que de cada 100 días con las características similares a mañana, lloverá en 60.
#21 Frank84 12/11/2024 09:04
#15 yo pondría, "de cada 100 días con características similares, ha llovido en 60". Lo otro es una interpretación torcida de la estadística, como "si ha salido cara va a salir ahora Cruz por ser un 50%"
victorjba #56 victorjba 12/11/2024 14:42
#21 Como los que rechazan un billete de lotería con las 5 cifras iguales porque "es más difícil que salga".
#16 JanSolo 12/11/2024 08:53
Los movimientos anticientíficos siempre han sido muy perjudiciales para la humanidad. Antiguamente procedían de las esferas religiosas, para proteger sus mentiras. Actualmente proceden principalmente de la escena política de la derecha empresarial y la ultraderecha, lo cual no dista mucho tampoco de la religión por fe ciega de sus votantes.
#19 fpove 12/11/2024 09:04
La gente en general no entiende bien las probabilidades, solo quiere blanco o negro, si o no, es mucho mas simple asi y no tiene que pensar.

Si les preguntas ya no la probabilidad de un dia solo, sino la probabilida de que llueva durante una semana que distintos % cada dia y calcular lluvia media, les explota la cabeza.
pip #22 pip 12/11/2024 09:09
#19 pero para eso está el concepto de enseñanza básica obligatoria, para que la gente entienda esto. Si no lo entienden habrá que revisar los planes de estudio
#43 fpove 12/11/2024 10:03
#22 En los planes de estudio la probabilidad es la ULTIMA PARTE, normalmente se va mal de tiempo porque hay que andar recuperando y al final apenas se da.
ElPerroDeLosCinco #25 ElPerroDeLosCinco 12/11/2024 09:12
Me parece que medir la probabilidad de lluvia con un único porcentaje es necesariamente incompleto. Sería necesario manejar al menos dos variables: la probabilidad y la cantidad o la duración de la lluvia. Si por ejemplo me dicen que la probabilidad de lluvia mañana es del 99%, entiendo (como aclaran en este artículo) que de 100 modelos, 99 dicen que lloverá. Así que doy por prácticamente seguro que mañana habrá lluvia. Pero este dato no me dice ni cuánto tiempo ni cuanta cantidad de lluvia

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ulipulido #70 ulipulido 12/11/2024 20:17
#25 pero si en todos los modelos de la Aemet te pone los mm por hora...

Si te pone un 100% y 0,7mm ya sabes que va a chispear 2 minutos y ya. No hay que ser un lince
#62 elyari 12/11/2024 16:40
#25 Hala, pues vete a la AEMET y presentales tu idea, seguro que se alegrarán de que alguien por fin sepa cómo hacerlo, no como ellos que lo hacen con hechicería y mirando una bola mágica.
#73 cnr 13/11/2024 06:11
#25 No sé donde lo mirarás tú, pero tanto en el móvil como en el ordenador, las previsiones son muy completas. De entrada te dan la probabilidad de lluvia por horas y no tienes más que entrar al pronostico detallado para ver también la cantidad.  media
avalancha971 #28 avalancha971 12/11/2024 09:18
A mi si dan una alerta por que pueda ocurrir algo como lo que ha ocurrido en Valencia, con tan sólo un 5% de probabilidad (o incluso menos), me la tomaría muy seriamente. Sé que seguramente no ocurriría nada, pero si ocurre, las consecuencias son muy graves.

Pero la gente no entiende que de cada 20 veces que avisan, sólo ocurre una vez. Y a la tercera vez que avisan dicen "estos son como los de que viene el lobo" y dejan de hacer caso a los avisos.

¿Tan difícil es de entender la probabilidad?

¿Y gestionar las acciones simplemente en función de la multiplicacion del riesgo por la gravedad de las consecuencias?
thrasher #41 thrasher 12/11/2024 09:52 *
#28 se trata de eso, que sabiendo una probabilidad de catástrofe los sistemas de emergencia tienen que ponerse en alerta. Qué protocolos de prevención y niveles de alerta activar o no se tienen que hacer en base a esta probabilidad x riesgo. Si no, estaríamos en alerta constante, ya que en cualquier momento puede pasar una catástrofe con predicción 0,000001% (lo que se llama un Cisne Negro).
avalancha971 #46 avalancha971 12/11/2024 10:13
#41 Y ese umbral de probabilidad hay que ponerlo en función de la gravedad de los daños.

Si los daños serían pocos, pues únicamente hay que avisar cuando la probabilidad es muy alta.

Pero si los daños serían elevados, a poca probabilidad hay que avisar. Aunque seguramente no pasará nada.
Nylo #30 Nylo 12/11/2024 09:22 *
Significa que no saben si lloverá. No veo dónde está la dificultad de entenderlo.

Es más, una probabilidad del 0% aún significa "podría llover". Lo sé por experiencia, de comerme una manta de agua al volver del curro en bici, cuando había cogido la bici porque la previsión de lluvia para el día era del 0%.
leporcine #32 leporcine 12/11/2024 09:29
#30 Al final Gila tenía razón: Mañana puede llover...o no.
#33 jmav 12/11/2024 09:39 *
#32 La Dana llegó a España y se acumuló en al Comunidad de Valencia. A mí lejano, me charpico, y me dijo Alexa en alerta hasta la ocho del día siguiente.

En prevención y en mi alerta estaba muy pendiente.

Cuando alguien tiene cáncer con la medicina ¿se puede curar o no? Hay que darle medicinas ¿Sí o no? , el tabaco mata ¿Sí o no? pero si hay gente fumando con 100 años.

Para personas normales, con coeficiente intelectual normal, no hay que dar explicaciones. Los otros algún día aprenderán ( a las malas o a las buenas)
leporcine #35 leporcine 12/11/2024 09:41
#33 Hombre tengo muy claro que estas alertas no hay que tomárselas a la ligera, ya lo vimos el año pasado en Madrid, ahora le ha tocado a Valencia y veremos desgraciadamente más sucesos de este tipo.
#36 jmav 12/11/2024 09:42
#35 Exactamente. Pues algunos políticos no lo ve así.
#31 jmav 12/11/2024 09:24
Que puede ser el 100 % si consideras el espacio acotándolo. Por ejemplo en España, la Comunidad Valenciana, Andalucía, etc.
thrasher #38 thrasher 12/11/2024 09:46 *
Y a esto nos lleva el sistema educativo español de los últimos años, a que la gente no sabe interpretar qué significa una probabilidad ni mucho menos otros conceptos relacionados. Buen artículo explicándolo.
#52 unomasdelmonton 12/11/2024 12:11
#38 de los últimos años dice xD
Por tu comentario rondarás mi edad. ¿De verdad todos tus conocidos entienden de lógica y probabilidad? Porque los míos no y si son mayores que yo en la misma proporción. De los jóvenes no tengo muestras.

Estoy cansado de repetir a mis semejantes que correlación no implica causalidad y que el hecho de que las manzanas sean verdes no implica que todo lo verde sean manzanas...
traxxdata #48 traxxdata 12/11/2024 10:37
La ciencia más inexacta que existe, un chollo vamos.
#53 molybdate 12/11/2024 12:11
#48 Para predecir el tiempo es la más exacta que existe
#55 tusko 12/11/2024 13:31
#48 No. Eso es la economía.
traxxdata #57 traxxdata 12/11/2024 14:55
#55 Razón no te falta
ContinuumST #61 ContinuumST 12/11/2024 16:26
Me encanta: "...se cuenta que el físico alemán Werner Heisenberg decía que si alguna vez se encontraba a Dios le haría dos preguntas: ¿por qué la relatividad? y ¿por qué la turbulencia? “Y estoy seguro de que me sabrá contestar a la primera”, añadía. "
#63 lorne_malvo 12/11/2024 16:42
Pero que es que la probabilidad de predicción modelo no se evalua así. La gran mayoría de modelos tienen variables faltantes, entre otras cosas, por que no se puede modelar la realidad completamente o si tu modelo necesita la presión atmosférica 6 horas antes de la predicción, es inútil utilizarlo 12 horas antes. Y esto pasa en otros ámbitos y no dicen que sus modelos tienen una probabilidad del 100%, porque suena a chiste. Pero esta es una opinión de científicos de datos con los que he hablado y precisamente cómo los meteorologos "hacen trampas"
ulipulido #72 ulipulido 12/11/2024 20:20
#63 no, no es inútil, ya que con las variables faltantes su porcentaje de acierto sigue siendo altísimo. No voy a volver a leer el artículo, pero creo que era 80% hasta 5 días de margen, llevas toda la noticia haciendo el ridículo pero mis modelos indican con un 100% que vas a seguir en ello
#74 lorne_malvo 13/11/2024 07:29 *
#72 Del propio artículo: "Para Fernández, lo primero que hay que tener en cuenta es que la meteorología no puede darnos el 100% de certeza en ningún evento, pese a la mejora de los satélites, los sistemas de observación y las predicciones mediante superordenadores." Y, sin embargo, AEMET, indica en su web, textual tal y como adjunto en la imagen, "probabilidad de precipitación: 100%". Ahora, me explicas si es o no, un error de comunicación por parte de AEMET.
ulipulido #75 ulipulido 13/11/2024 11:29
#74 el mío del 100% si se ha cumplido
#69 Danae... 12/11/2024 19:42
Hola, soy Koko y hoy os voy a explicar que significa
tener un sesenta por ciento de probabilidades
de que saques una pera de un saco con cuarenta
manzanas y sesenta peras.
ulipulido #71 ulipulido 12/11/2024 20:18
#69 aquí ya hay gente que necesita a Koko
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