#13#6 Ya comenté este ejemplo en alguna noticia sobre el tema: los anticonceptivos orales, que no es un medicamento curativo y sin alternativas precisamente, causan una muerte por cada 100k al año por trombosis venosa. Eso ya es una frecuencia bastante mayor a la que parece que podría haber con la vacuna de AstraZeneca y se utilizan con la mayor normalidad del mundo.
Siendo positivos es un zasca en realidad para los anti-vacunas. A la mínima duda no se administran. Por eso de lo temibles e inseguras que dicen que son los cantamañanas conspiranoicos.
#4 Es que a mi parecer, si finalmente se confirma la relación de los trombos con la vacuna y esta es lo suficientemente infrecuente, se debería reanudar igualmente poniendo mayor énfasis en la monitorización de los pacientes. El problema es que esto ahora tiene un altavoz enorme que va a poner a la gente en contra, aunque puedas encontrar en sus casas medicamentos con posibles efectos adversos iguales o peores que este en gravedad y frecuencia.
#5 Yo por principio de precaución no la administraría si el porcentaje de afectados es lo bastante alto. Pero tienes razón en que hay medicamentos que se administran con gran alegría y tienen unos efectos secundarios preocupantes (por ejemplo los anti inflamatorios).
#3 Aunque se parara una o dos semanas la vacunación, tampoco pasaría nada pues lo que limita la vacunación es la fabricación y el número de dosis que podemos adquirir. (La velocidad de vacunación podría ser muchísimo mayor que la actual, si se dispusiera de vacunas suficientes) Por lo que si por ejemplo se tardara una semana en comprobar que es segura, y esperemos que sea así, dentro de dos o tres semanas tendríamos el mismo número de vacunados que si no se hubiera parado.
#6 Ya comenté este ejemplo en alguna noticia sobre el tema: los anticonceptivos orales, que no es un medicamento curativo y sin alternativas precisamente, causan una muerte por cada 100k al año por trombosis venosa. Eso ya es una frecuencia bastante mayor a la que parece que podría haber con la vacuna de AstraZeneca y se utilizan con la mayor normalidad del mundo.
#11 Por supuesto. Pero espero que ese tiempo sea sólo hasta que salga el informe de mañana. O dicho de otra manera, espero que el informe de la EMA descarte la relación entre trombos y vacuna.
#11 La rapidez es importante, porque lo que hay que valorar es el siguiente balance: cuánta gente va a morir por la suspensión de la vacuna vs. cuánta gente puede morir por la propia vacuna.
Porque por el momento no hay nada demostrado sobre los trombos (los números no son ni siquiera alarmantes), pero por covid siguen muriendo miles de personas al día. Miles.
#17 Fiebre de hasta 39ºC, cansancio como para tener que quedarte en cama.
Uno de ellos un militar de la UME, otra una docente que trabaja con mi pareja.
#4 es un zasca para todos los que han votado negativo a noticias así y a comentarios en los que se afirmaba que ser prudente no es ser antivacunas. Ejemplo:
#3 sería mejor esperar que los análisis demuestren que esa vacuna no es el motivo de los trombos. De lo contrario: una vacuna menos, no se cuánto dinero malgastado y muchos pacientes pidiendo consulta para que les revisen si tienen trombos.
#18 Las hemos pagado todas, se utilicen o no, así que poco importa. Hemos comprado de sobra, también para regalar. Y además, me parece buena idea hacerlo.
#9 Que tenga efectos secundarios no tiene que ver con su seguridad. Son muchas las vacunas totalmente testadas y seguras que los provocan (por ejemplo, hasta las de la alergia a los ácaros que me pongo yo cada mes).
#4#5 Home yo es que la gente que conozco q se la ha chutado (Profesores) todos cuentan que una ostia entre maja y muy maja, fiebre, mareos, debilidad general... Y peña que vamos no son muy pupitas en general y alguno que es bastante deportista y sanote y estan echos unos toretes.
Luego tengo el caso de la abuela de mi mujer q se puso la de Pfizer con 92 y la señora está ahi tan campante echandose sus vinos, que ni un picorcillo dice que ha sentido.
Creo que aqui se esta juntando ciertas dudas con un porcentaje importante de la gente que se esta metiendo la AstraZeneca a la que le está dando una reaccion del cagarse y asi a priori, pues igual bueno del todo no es
#15 No fue así del todo. Primero lo detectaron en Dinamarca, que iban bastante adelantados con el plan de vacunación. A Dinamarca la siguieron los otros países escandinavos y ya hoy se unieron Alemania, Francia, Italia y España
#35 Yo también he oído que la hostia de la AstraZeneca es bastante guapa. Incluso ya con la primera dosis, que con Pfizer también se nota algo en la segunda. Pero esas son reacciones controladas y conocidas aunque incómodas, nada que ver con un riesgo de trombosis.
#8 A mi no me gustaría que me pusieran la AstraZeneca, pero joder, creo que no hay color con los Boeing Max que han matado a cientos de personas y no han salvado ninguna vida.
#40 Entiendo que a ver matar no te mata pero escuece... Y a mi todo lo que me llega es que unas escuecen mas que otras y la Astra Zeneca escuece bastante, entonces entiendo que se ha mezclado la preocupacion con la posibilidad de que esa reaccion sea algo más con algún par de casos donde se ha torcido el asunto. Y con toda la logica del mundo, me parece bien que si hay dudas se investigue.
#35 Prácticamente igual que yo. Mi novia con Astra un día KO (ella trabaja en farmacia) y mi abuela con 92 años la de Pfizer apenas nada con las dos dosis.
#35 la hostia de la segunda de Pfizer también es bonica, depende de tu sistema inmunitario, los anticuerpos de tu abuela deben estar ya un poco cansados y no deben tener ganas de tangana, es lo normal
#12 El tema no es la parada en sí (esta vacuna se conserva bien congelada), es la imagen que se da que la vacuna no es segura, lo que puede provocar que mucha gente se niegue a ponérsela.
#35 tío de mi mujer 88 años, de puso Pfizer y tan pancho, cero efectos, luego tengo gente con Astrazeneca y jodidisimos dos días, mi compañero tiene en Argentina a la madre con la vacuna Sputnik puesta y todo bien
#3 Lamentable. La EMA y la OMS ya han dicho que es segura y que la incidencia de trombos no es mayor que entre la población no vacunada. Es inexplicable.
#53 Una pregunta, ¿la incidencia de trombos es mayor cuanto mayor es el paciente? Porque no se está vacunando con Astrazeneca a una muestra de población general, sino menos de 55. Por lo que si la incidencia de trombos aumenta con la edad, tener la misma incidencia en un grupo aleatorio de menores de 55 no es precisamente bueno.
#35 Cuánta ignorancia. El sistema inmunitario de los ancianos no es capaz de reaccionar lo suficiente como para que les siente mal la vacuna, el de la gente más joven sí, eso es todo. Si le pones Pfizer a una persona joven le dará una hostia similar a la de AstraZeneca.
#35#40 Yo me he puesto la primera dosis de Astrazaeneca y no es pa tanto. A mi mujer dolor en el brazo del pinchazo y nada más (le duró 3-4 días) a mi no me produjo dolor pero me daba la sensación de gripe (dolor de espalda febrícula, cansancio) 2 días. No tuve n que coger la baja, pero ya se sabe que los autónomos no nos ponemos enfermos.
#57 Pos mi primo, Tesi y Agustin (el maromo de Pedro) los 3 la pasaron fatal... Y segun cuentan fatal fatal, amos que repito, entiendo que ante las quejas continuadas (porque ya es mala suerte conocer a muchos que les ha sentado como una patada en los huevos) y ante un par de casos en los que la cosa ha ido regulín se paren a analizar que pasa.
#0 Buen aporte para la comunidad |vacúname
Si te parece bien aportar este meneo al sub, puedes pedir a un admin que lo mueva allí. Gracias! (No afectaría ni al estado de la publicación ni a tu karma de usuario.)
#5 Para hacer eso de forma efectiva tendrías que tener durante uno o dos meses a cada vacunado con AstraZeneca en la UVI por si se presenta un trombo. No lo veo viable.
Llevamos más de un año el mundo peleando contra el coronavirus yb seguimos perdiendo por goleada... eso no importa, nos creemos la especie reina del mambo.
#66 pero que no lo paralizan porque la gente se encuentre mal, si no porque da trombos. Que no es lo mismo que tener cagalera o fiebre (que si, que lo se, que ha habido bajas sin parar).
También te digo... Que los hombres soleis ser más llorones con las pachucheces
#4 El zasca es tanto para los magufos antivacunas como para los magufos de "esta vacuna es 100% segura porque lo dicen las multinacionales y el gobierno".
#3 Es una malisima noticia y una cagada terrible del gobierno. Eh, @Iori para que luego no me digas que a posteriori, lo digo ya: Yo quiero esa vacuna y el gobierno deberia aprovechar la situacion para hacer acopio y conseguir mas dosis: el riesgo de trombo con covid es como 1000 veces mayor que con la vacuna.
#5 Cuando se genera un trombo ni sabes cuando se genera, ni sabes a donde va, ni sabes donde se queda.
No tiene porque darte un marichalazo. Puede ser uno pequeño que acabe obstruyendo una vía pequeña que riegue un trozo de cerebro y no te enteres en el momento.
Y si esto le pasa a alguien que se está desarrollando, es la fiesta máxima.
#70 Ya a ver no estoy diciendo que la paralicen porque haya gente que le de reaccion, si no que si tienes un porcentaje elevado de reaccion y a mayores gente que amocha, pues igual alguien para pa ver que pasa, cosa que no me parece en absoluto nada mal.
Sobre si los hombres tenemos mas o menos tolerancia al dolor... Siempre está el pique de la patada en los huevos Vs parto, y querida... morir de dolor en un parto no suele ser algo común y al hecho de que ambos estemos vivos me remito para justificar esa afirmación, sin embargo... lo de que te puede dar un infarto de una ostia en los huevos es una preocupante verdad... Por eso, por el bien de todos, ternura, ternura a la hora de manipular los huevos, este mundo tiene escasez de ternura
Paralizar de forma cautelar una vacuna por estos motivos es una evidencia de un proceso que funciona correctamente, pero como siempre, esto provocará dudas sobre las vacunas en general. Yo me he puesto la primera dosis de Astrazeneca esta misma mañana.
#35 Pero es que en este caso la "ostia" no tiene nada de malo. No es más que el sistema inmune reaccionando a algo que piensa que es una amenaza, pero que no lo es. Te deja baldao, o el algunos casos te incapacita temporalmente para hacer nada, pero no son cosas que deban ser preocupantes.
#1 el otro día revivir un hilo donde discutia con otro usuario si es legitimo que me obligaran a vacunarme con estas vacunas aprobadss a todas prisas, que no digo que funcionen y sean más o menos seguras, pero el otro usuario estaba defendiendo a capa y espada las vacunas, como si el hecho que yo no quisiera ponérmela obligado me transformara en un antivacunas. Que si eran seguras, y todo eso. Cuando yo solo decía que no me gusta que me obliguen a ser betatester.
Aquí es un "o opinas como yo o eres un nazi facha terraplanista antivacunas"
#35 Yo me he puesto la vacuna de Astrazeneca hace tres días y no he tenido ni un síntoma. Al día siguiente por la mañana, unos 18 horas después del pinchacito, salí a correr mis 6 km de fin de semana, haciendo buenos tiempos.
Esto le sentará a cada uno en función de cómo tenga el sistema inmune, no tanto cómo ande de físico.
#52 Sí,eso hemos hecho todos los compañeros. Nos ha recomendado el coordinador tomar Paracetamol en el desayuno y luego cada 6 horas hasta 24 horas después de la vacuna. De momento no me duele ni el brazo,pero bueno,es pronto...
#79 Te sorprendería lo que algunos expertos obvian, aunque haciendo uso de esa falacia de autoridad lo mismo ni te lo planteas. En este mismo meneo tienes enlaces a expertos que no distinguen entre una vacuna y un lote, por ejemplo, y hablan de las millones de vacunas puestas en UK para quitar valor a los posibles efectos de un lote en concreto.
Pero bueno, si alguien tiene a menester contestar a la pregunta de los trombos que hice en #54 se lo agradecería.
#13 Ya, es cierto, pero también hay que tener en cuenta que en éste caso no puedes elegir si recibir la dosis de X marca u otra, y entonces los riesgos los tienes que asumir al 100%, aunque sea muy poco e incluso anecdótico. En el ejemplo que has comentado, sabiendo los peligros que hay, puedes "arriesgarte" o elegir otro tipo de anticonceptivo.
#85#83 Que no estoy diciendo que lo paralicen por la reaccion pero si tienes casos de gente que ha tenid complicaciones, y hay una reaccion grave en otro alto porcentaje, me parece del todo razonable que paralicen y vean si toas esas "reacciones fuertes" son reacciones o algo más
#13 sin embargo las pastillas anticonceptivas no suelen ser para evitar que enfermes y sí que tienen otras alternativas: abstinencia y preservativos son las más usados.
Por no decir que los anticonceptivos causan muchisimos otros efectoa secundarios de los que casi nadie habla (bajada del deseo sexual, cambios bruscos de humor, problemas hormonales, depresión, ovarios poliquísticos... ). Además que los siguen vinculando a tumores, aunque sólo hay una correlación y se respaldan en que los encuentran porque son mujeres que acuden más al ginecólogo...
Perdona, pero no vale el ejemplo. Quizás podrías haber usado otro medicamento menos innecesario.
"Ayyy no como me voy a poner la vacuna esta que igual me deja un día con fiebreee solo porque la enfermedad esta esté destruyendo nuestra sociedad tal y como la conocemos no justifica que yo me tenga que poner malito habiendo otras vacunas con menos efectos secundarios. Que el martes tengo gym y el miércoles he quedado con Andreíta para que me enseñe su nuevo tattoo no me viene nada bien mimimimimi"
#13 la clave es que la decisión de tomártelos sea personal o política o comunitaria (salud pública). Es decir puedes negarte a vacunarte pero te incentivan (incluso fuertemente)a que te vacunes, y en caso de que haya problemas el coste político es grande.
#92 Sí, a ver, yo no estaba hablando de los posibles efectos graves o complicaciones pueda haber y que hay que investigar. Me refiero más bien a los efectos normales de una vacuna, o sea, fiebre, mareos, cansancio, malestar general, etc. Esos efectos, al igual que cuando se trata de una enfermedad real, realmente están causados por el sistema inmune y son mecanismos de defensa del cuerpo, por muy molestos que puedan llegar a ser.
#93 ¿No ves que precisamente a eso me refería? Si se considera que el riesgo/beneficio de un medicamento menos necesario y con alternativas es lo suficientemente aceptable, ¿por qué no lo iba a ser una vacuna contra la crisis de salud más importante de las últimas décadas?
#73 hombre es la vacuna más honesta, creo que solo cobran los costes de producción y como señala #13 con los datos que tenemos sigue siendo mucho mas segura que otros medicamentos de uso común
De verdad, menudas conspiraciones se monta la gente para creérse algo. Un poco de amor propio, por favor, que este tipo de acusaciones ya rozan lo patético.
Hasta el segundo nadie dijo nada, con el primero se defendía que era seguro, y hasta con el segundo.
Porque por el momento no hay nada demostrado sobre los trombos (los números no son ni siquiera alarmantes), pero por covid siguen muriendo miles de personas al día. Miles.
Uno de ellos un militar de la UME, otra una docente que trabaja con mi pareja.
www.meneame.net/m/ciencia/vacuna-astrazeneca-podria-provocar-alergias-
No son razón para suspender la vacunación.
Otra historia distinta son los trombos.
Alemania lo autorizó para mayores de 55 y España no lo hizo.
Parecen incómodos pero asumibles para protegerse del Covid.
Luego tengo el caso de la abuela de mi mujer q se puso la de Pfizer con 92 y la señora está ahi tan campante echandose sus vinos, que ni un picorcillo dice que ha sentido.
Creo que aqui se esta juntando ciertas dudas con un porcentaje importante de la gente que se esta metiendo la AstraZeneca a la que le está dando una reaccion del cagarse y asi a priori, pues igual bueno del todo no es
#16 No. La suspensión son dos semanas según TV3.
www.eldiario.es/sociedad/espana-suspende-vacunacion-astrazeneca-conoce
Lo que me jode es.. Ahora que pasa con la segunda dosis? Nos quedamos a medias? Nos ponen dos vacunas?
Vaya chapuza.
Por los síntomas, aunque sean muy molestos, son un par de días y no graves. Yo no veo problema. Veremos qué pasa con los trombos, que eso si es grave.
Si te parece bien aportar este meneo al sub, puedes pedir a un admin que lo mueva allí. Gracias!
(No afectaría ni al estado de la publicación ni a tu karma de usuario.)
También te digo... Que los hombres soleis ser más llorones con las pachucheces
No tiene porque darte un marichalazo. Puede ser uno pequeño que acabe obstruyendo una vía pequeña que riegue un trozo de cerebro y no te enteres en el momento.
Y si esto le pasa a alguien que se está desarrollando, es la fiesta máxima.
Sobre si los hombres tenemos mas o menos tolerancia al dolor... Siempre está el pique de la patada en los huevos Vs parto, y querida... morir de dolor en un parto no suele ser algo común y al hecho de que ambos estemos vivos me remito para justificar esa afirmación, sin embargo... lo de que te puede dar un infarto de una ostia en los huevos es una preocupante verdad... Por eso, por el bien de todos, ternura, ternura a la hora de manipular los huevos, este mundo tiene escasez de ternura
Aquí es un "o opinas como yo o eres un nazi facha terraplanista antivacunas"
Esto le sentará a cada uno en función de cómo tenga el sistema inmune, no tanto cómo ande de físico.
Pero bueno, si alguien tiene a menester contestar a la pregunta de los trombos que hice en #54 se lo agradecería.
Por no decir que los anticonceptivos causan muchisimos otros efectoa secundarios de los que casi nadie habla (bajada del deseo sexual, cambios bruscos de humor, problemas hormonales, depresión, ovarios poliquísticos... ). Además que los siguen vinculando a tumores, aunque sólo hay una correlación y se respaldan en que los encuentran porque son mujeres que acuden más al ginecólogo...
Perdona, pero no vale el ejemplo. Quizás podrías haber usado otro medicamento menos innecesario.