La precariedad en el 112 valenciano que desbordó durante la DANA: un servicio privatizado con apenas 20 trabajadores por turno

Los empleados del 112, el teléfono que atiende las emergencias de manera directa en la Comunitat Valenciana, trabajan en condiciones de precariedad. A turnos alternos para cubrir las 24 horas del día, con entre 5 y 15 personas en condiciones de normalidad y con un 20% de la plantilla de baja, este servicio privatizado, bajo el convenio de telemarketing, gestiona todas las emergencias que llegan desde la autonomía.

[#4 sotillo]

450 millones perdonados en impuestos a los más ricos, 17 millones para toros y todo sacado de “ esas cosas que no le importan a nadie “

[#6 sleep_timer]

#4 Pues ahora están disfrutando de lo votado. Pero ni aún así aprenderán los votontos.

[#22 Mountains]

#6 Ya tienen la maquinaria del fango esparciendo mierda en prime time..

[#43 Aokromes]

#6 lo botado, o lo no botado "por que todos son iguales"

[#48 sleep_timer]

#43 NO. Todos no son iguales.
Mazón eliminó en cuatro meses la Unidad Valenciana de Emergencias, una “ocurrencia” heredada de Ximo Puig
www.eldiario.es/comunitat-valenciana/mazon-elimino-cuatro-meses-unidad

[#55 Aokromes]

#48 me refiero a los que no votan con la escusa de que todos son iguales, anda que menudos dedos los mios "botado"

[#11 Supercinexin]

#7 La empresa privada siempre funciona mejor que lo público.

Y para los que no se lo crean, esta noticia es un excelente ejemplo de ello. La peña colgando vídeos en Twitter agarrada a un árbol porque llaman al 112 y no hay nadie al aparato.

Y 20 trabajadores son suficientes, porque la oferta se adapta a la demanda.

Y si de repente la demanda crece de golpe, como por ejemplo a causa de, no sé, una riada repentina, o un atentado terrorista, pues llamamos en un momento a Adecco ETT y que nos traigan a más estudiantes a cinco euros la hora para ese ratillo que dure el pico de demanda.

Move fast, break things

[#69 Igoroink]

#11 Peor. Si de golpe y porrazo la demanda crece por una catástrofe. Las cosas las dejamos como están y echamos la culpa al gobierno central.

El decir que la oferta se adapta la demanda hablando de servicios públicos básicos, es lo que mejor describe a una persona de pensamiento liberal.

Significa que viven en el hoy y no en el mañana. Y que solo piensan en la población como un número. Es decir, las personas son el medio, no el fin. Y es que no es rentable preocuparse por el futuro. No es…   

[#96 Supercinexin]

#69 El Liberalismo es una gigantesca red de pescar atunes, una ideología que nadie que tuviera una educación científica, analítica y crítica mínimamente decente se tragaría, destinada en exclusiva a que las masas apoyen a los más ricos, auténticos parásitos extractores de riqueza de la sociedad, y los vean como a superhombres ungidos por Dios sin los cuales nada funcionaría, en vez de como a las sanguijuelas que realmente son.

[#2 perej]

Privatizar = asegurar que el servicio que se de, será insuficiente, cumpliendo por debajo, o justillo, lo firmado.

[#7 marcamo]

#2 La empresa privada siempre funciona mejor que lo público.
Y 20 trabajadores son suficientes, porque la oferta se adapta a la demanda.

¡Ya le gustaría al adjudicatario de la contrata que el pliego de condiciones solicitara el triple de personal, porque el sobre hubiera sido el triple de gordo..!

[#9 perej]

#7 Es falso de toda falsedad lo que dices.
La empresa privada cumplirá lo justo o por debajo, porque lo que queda es beneficio.
Lo hace mejor, pero para sí mismo, no para el usuario.

[#20 chemari]

#7 Depende de lo que consideres mejor: si te refieres a producir dividendos para accionistas, y a incrementar el patrimonio de su dueño, sí, funciona mejor. Pero ese dinero no sale mágicamente de la nada, sino que sale de ajustar cuentas por otro lado, generalmente degradando el servicio que dan o las condiciones de sus trabajadores.

[#75 tierra_del_hielo]

#20 el dinero puede salir de una mayor eficiencia. No digo que este sea el caso, digo que una mayor eficiencia puede ser la razon que justifique unos menores costos.

Como se consigue una mayor eficiencia? Pues por ejemplo, porque usan software especializado, por tener protocolos mas refinados, ayudas visuales a los operadores, etc...

[#77 GARZA]

#20 Eso nunca lo entenderá un empresario de derechas. La mayoría mira a otro lado. Los beneficios. Por cierto, ¿ Nadie ve que un 20% de la plantilla de baja y sin cubrir es una barbaridad?.

[#105 Aokromes]

#77 encima en un servicio de emergencia, que tendria que estar cubierto al 100%

[#26 manc0ntr0]

#7 falso, maricarmo

[#33 marcamo]

#26 Has pisado barro y te has espatinao

[#46 Septiembre_2024]

#7 La empresa privada no siempre funciona mejor que lo público. La empresa privada casi siempre da más rendimiento a menor coste, pero cuando los recursos son enormes lo público puede funcionar mejor.

Un ejemplo de esto es la educación universitaria.

Luego hay excepciones, como la sanidad. Cuando se juega con la salud de la gente el sistema público funciona mejor teniendo menos presupuesto. Esto es así porque la sanidad privada necesita ingente cantidad de dinero público para funcionar, haciendo que en países con sanidad privada el gasto público sanitario sea mayor que en países con sanidad 100% pública.

En el caso del 112 seguramente les habría sido difícil o quizás imposible pasar de 5 personas en la línea a más de 20 en pocas horas.

[#79 tierra_del_hielo]

#46 la educacion universitaria funciona mejor...? Pero si los titulos universitarios estan mas despretigiados que nunca. A las empresas les importa mas la experiencia que que tengas un titulo universitario.

[#81 bubiba]

#79 vaya por eso en las demandas de empleos lo primero que te piden es títulos. Y por eso los universitarios tiene un pato porcentual de la mitad que el resto de la ciudadanía. Que si hombre.

Sobre la privatización...
vete a Alemania y di que vas a privatizar la universidad a ver que te contestan. El ejemplo es USA con chavales endeudados lustro por el crédito universitario. O prostituta universitarias de alto standibg para pagarse la carrera. Todo un gran ejemplo

[#86 tierra_del_hielo]

#81 yo eso solo lo he visto en dos casos:

- Cuando la ley exige que el profesional este titulado para ejercer. Por ejemplo una enfermera, un abogado, etc... En este caso, no esque lo pidan por filtrar, esque necesitan pedirlo por ley.
- Cuando es una posicion para un becario o un puesto con poca experiencia en el sector. En ese caso, a veces usan el titulo como forma de filtrar.

Fuera de esos dos casos. No aprecio nada de lo que tu dices. El titulo es irrelevante y las empresas lo saben.

[#88 tierra_del_hielo]

#81 sobre la educacion. La educacion privada arrastra toda la regulacion de la publica, por lo que tampoco me parece la mejor opcion.

Para mi, lo ideal es usar las nuevas tecnologias en hacer una educacion barata/accesible. Pero eso es un debate totalmente diferente.

[#87 Septiembre_2024]

#79 La universidad pública funciona mejor que la privada. Sus títulos también valen más.

[#89 tierra_del_hielo]

#87 para mi las dos son bastante malas. Los titulos tambien estan muy despretigiados por igual.

[#71 black_spider]

#7 la privatizacion puede ser buena o mala dependiendo de como se haga.

Si es un politico dandosela a un amiguete. Pues mal.

Si se elige a una empresa especializada, con mucha experiencia manejando centros de llamadas. Puede ser bastante eficiente.

[#84 GARZA]

#71 A lo mejor hay que pedir que los funcionarios se reciclen para ser más eficientes y no privatizar. La eficiencia llevada a estamentos públicos, es la siguiente pantalla.

[#120 black_spider]

#84 bueno, los funcionarios tienen muy pocos incentivos para hacer eso la verdad. Total tienen el empleo ya asegurado y no les van a pagar mas por dar un mejor servicio.

[#83 the_fuck_right]

#7 yo estoy de acuerdo en que muchas veces, especialmente en procesos con mucha gestión y burocracia, lo privado funciona mejor, pero el 112 NO ES ALGO A PRIVATIZAR, Y 20 TRABAJADORES NO SON SUFICIENTES

[#108 Aokromes]

#83 si euskadi tiene 100, la comunidad valenciana tendria que tener 250.

[#98 Lekuar]

#7 Yo he trabajado en soporte técnico en una subcontrata de una licitación pública y la premisa era gastar lo mínimo necesario para cumplir con las condiciones del pliego de prescripciones técnicas. Hace 2 años nos han internalizado y ahora soy trabajador público, la premisa ahora es que TODO este a un nivel de operatividad óptimo.

[#17 OniNoNeko_Levossian]

#2 había una campaña en Francia que decía "cuando todo esté privatizado, serás privado de todo"

[#23 Filemon314]

#2 2010 al año de entrar el Presidente Feijóo
La Xunta adjudica el 112 a una empresa con la mayoría de sus empleados en Sudamérica
www.meneame.net/story/xunta-adjudica-112-empresa-mayoria-empleados-sud

[#125 Leziabell]

#23 Lo que dices es cierto, la empresa (que ahora mismo es una UTE de Konecta Group y Coremain), tiene la mayoria de sus trabajadores en Sudamerica, pero el 112 tiene sus trabajadores propios, en la sede del 112 de A Estrada, no es un servicio externalizado que se atienda desde el extranjero.

[#1 tyrrelco]

Esto seguro que es culpa de CHJ.

[#3 sleep_timer]

#1 O de Pedro Sanchez.

Pues les funciona, mienten como bellacos y les funciona.

www.youtube.com/watch?v=tXknadjX-kY

[#10 Tensk]

Eldiario mezclando churras y merinas.

Lo que en su momento haría la Generalitat valenciana es una licitación para el servicio, de manera que una empresa (la que sea) que se dedica al sector ofrezca el servicio. La otra opción es que sea el propio organismo público (quien sea) el que monte todo lo que necesita montar para tener su propio centro de llamadas, y eso es caro.

En cuanto a funcionamiento del mismo, es que cae de cajón: la cantidad de gente que esté trabajando depende de unas…   

[#21 Raziel_2]

#10 Tienes una alerta activa de la AEMET y no refuerzan el servicio, muy lógico todo.

No te quiero a ti gestionando prevenciones ni borracho perdido.

No me extraña que haya pasado esto, porque no sólo se justifica la ineptitud, si no que como en las películas de mal guión, se adapta la narrativa para que resulte hasta coherente tal falta de previsión.

[#25 Hynkel]

#21 Los servicios públicos, esa cosa que cuesta dinero y que da para ahorrar impuestos si se elimina (y que parte del "ahorro" se va en bonus de cuatro listos). Hasta que te das cuenta de que muchas veces es exactamente igual que un cinturón de seguridad: ojalá que nunca haya que necesitarlo pero que si hay un accidente puede suponer la diferencia entre vivir o morir.

Hay servicios públicos que no se pueden tocar y hay que dotarlos de medios cueste lo que cueste. Los de emergencias, los primeros.

[#29 Raziel_2]

#25 Una frase lapidaria en prevención es:

"Siempre es mejor tenerlo y no necesitarlo, que necesitarlo y no tenerlo".


Pero la gente es así de retrasada mental, burra, analfabeta y egoísta.

Se creen que los 4 cantamañanas que les calientan la oreja tienen cerebro porque saben repetir 4 frases sin atragantarse y cuando la realidad les golpea en la frente ya es demasiado tarde, por desgracia para quienes no pueden contarlo.

[#41 Barney_77]

#29 Deberíamos tener 1000 quitanieves por si acaso hay otra filomena. Deberíamos tener 30000 operadores de 112 por si acaso otra DANA de las de una cada 50 años....
Hay que buscar la eficiencia. Dar el mejor servicio posible con el gasto más adecuado. Todo lo demás son pajas mentales y mundos de piruleta.

[#51 Machakasaurio]

#41 se llama UME,y si deberíamos reforzarla en todo lo posible
Y no volver a votar a un gestor del PP en la puta vida, eso salva más vidas aún.
Hay que buscar la EFICACIA no la eficiencia en emergencias, mentecato.
De verdad quieres unos bomberos que traten de rescatarte de la farmacia más barata posible?
Ojalá consigas lo que deseas, como dices el refrán chino...

[#58 Barney_77]

#51 A ver, lo primero te relajas. Segundo, no estoy diciendo de tener lo mínimo, estoy hablando de que tener unos servicios de emergencia dimensionados para una situación que ocurre cada 50 años no es ni eficiente ni inteligente. Hay que dimensionar para tener respuesta al 95 o al 99% de las situaciones y planes para ese 1%. No se puede prever todo, no se puede tener al 60% del personal tocandose la polla o siendo infrautilizado, lo mismo que no se puede tener a todo el mundo apretado al 200%. Hay que buscar la eficiencia que no es lo mismo que gastarse lo minimo posible.

[#68 Machakasaurio]

#58 hay mas de 220 muertos, igual eres tu el que esta tomandose las cosas demasiado relajadas.
Habria que verte si te tocara de cerca, sin-sangre....
No necesito 15 puntos para explicarte que la propia administración manejaba la informacion correcta. Se podia haber puesto a TODOS los funcionarios de la diputación a atender el telefono, que por si no lo sabes se puede hacer el remoto.
Los mandaron a su casa ya de mañana, sabes cuanto personal tocandose los cojones mientras no hay nadie para…   

[#92 Barney_77]

#68 1.- "Hay mas de 220 muertos, igual eres tu el que esta tomandose las cosas demasiado relajadas." No, pero no es bueno hacer analisis unicamente en caliente
2.- "Habria que verte si te tocara de cerca, sin-sangre...." Tengo familia alli, por suerte no ha pasado ninguna desgracia personal, pero un par de negocios si que se han ido a la mierda
3.- "No necesito 15 puntos para explicarte que la propia administración manejaba la informacion correcta. Se

…     

[#137 Mikhail]

#92 Sin querer entrar a hacer bulla en la conversación; si eficiencia es "lograr los resultados deseados" o son una panda de psicópatas queriendo lograr los resultados que han obtenido o no han conseguido un servicio eficiente y son unos inútiles.

[#160 Tensk]

#68 Porque los funcionarios de la diputación saben atender el servicio del 112.

Lo que dice la ignorancia.

[#54 Raziel_2]

#41 Entiendo, tu respuesta es una reducción al absurdo.

¿Que ha pasado en Valencia? ¿Era suficiente el servicio? ¿No se podía saber?

Cuando necesites ayuda y no haya nadie al otro lado del teléfono, me repites la gilipollez que acabas de escribir.

[#61 Barney_77]

#54 Que quieres ¿tener 200 personas todos los dias sin hacer nada? Efciencia en el gasto basado en estadisticas de uso y de necesidad y dimensionado de manera adecuada. Si quieres la patrulla anti-osos te la pagas tu.

[#63 Raziel_2]

#36 Trabajo en el mar, he trabajado en pesca la mayor parte de mi vida pero por un breve periodo de tiempo estuve en un remolcador de salvamento marítimo.

Sobre las guardias, solo se nos permitia alejarnos a 15 minutos del buque. Sobre el sobredimensionamiento del personal, cada barco tiene 2 dotaciones completas, una trabaja y otra descansa.

Así que como ves, en otros servicios de emergencias si que hay sobredimensión y no es el fin del mundo, lo que pasa es que si pretendes ahorrar costes, pues luego hay desgracias.

CC #61 Me alegra que pienses así, ya ves que se paga en muertos, no en dinero.

[#74 Barney_77]

#63 Que si, que ya lo se, que ahora con la DANA esta todo el mundo a la que salta, pero el dinero publico hay que gestionarlo de la manera mas eficiente posible. Y no, gastarselo en toros no es eficiente, ni en subvenciones al cine ni en coches oficiales ni en duplicidades ni en infinitas cosas, como tampoco lo es hacer un dimensionamiento exagerado nicamente para el por si acaso. El dinero no es infinito y tener 200 personas para atender a un call center que puede ser atendido por 50 unicamente para el por si acaso no es efectivo.

[#78 Raziel_2]

#74 Te repito que el sobredimensionamiento ya existe en otros servicios de emergencia, y no pasa absolutamente nada, la eficiencia también pasa por ser capaz de resolver situaciones críticas, si no no es eficaz, es inútil.

[#91 Tensk]

#63 Estupendo pero ¿me quieres decir que la gestión de un remolcador es la misma que la de un call center?

[#121 Raziel_2]

#91 No, te quiero decir que tus números son equivocados. Si el 112 tiene a 15 personas cada turno, debería al menos tener 45 puestos disponibles, ya que ese es el número de trabajadores habituales, son tres turnos.

CC #82

[#93 giropau]

La noticia es sensacionalista a mas no poder. Pero como es El Diario y dice lo que nos gusta pues ya está.

#57 no, no puede. El 112 no es solo atender el teléfono. ¿Y el sistema informático que usan lo conocen todos los funcionarios? ¿Hay suficientes puestos de trabajo para todos esos funcionarios nuevos? ¿Esos funcionarios están formados en el protocolo que usan?

#63 "cada barco tiene 2 dotaciones completas, una trabaja y otra descansa." correcto, a eso se le llama turnos. Lo mismo que tiene en el 112. Cuando unos trabajan los otros descansan.

[#119 Raziel_2]

#93 "correcto, a eso se le llama turnos. Lo mismo que tiene en el 112. Cuando unos trabajan los otros descansan."

No, no es correcto. Debería haber puesto, una esta en casa, la otra en el barco. Y en el barco cada turno trabaja mientras el resto descansan en rotaciones de 27 a 29 dias.. Son servicios 24 horas, siempre hay gente de guardia.

Poca imaginación, poco conocimiento de cono funcionan los servicios.


Si el 112 tiene a 15 personas por turno son 45 personas formadas y listas para una situación de emergencia.

[#135 Leziabell]

#93 Exactamente, y aun asi posiblemente muchos de ellos se quedarían doblando turno, y agotados (porque es un trabajo que agota).
El 112 no es un servicio de emergencias, es un servicio de gestión de emergencias, esto quiere decir que por muchos operadores que pongas a atender llamadas, los recursos que ellos pueden movilizar (que es realmente su trabajo), son los que son, y no hubiesen podido hacer nada.
Por no hablar, como bien dices, de protocolos, programa de gestión, etc,......
Lo cual no quita para que el servicio este precarizado, que en este caso, lo desconozco totalmente.

[#90 laguerrillasilenciosa]

#41 Bueno, mantenemos un ejército bastante respetable sin necesidad, porque no estamos en guerra. Que se entiende tu punto, pero deben existir mecanismos para reforzar el servicio, especialmente, y aquí viene lo más importante, si TE HAN AVISADO POR ACTIVA Y POR PASIVA DE QUE VA A HABER UNA GRAN EMERGENCIA. Y encima estás en una zona particularmente sensible a estos eventos, aunque obviamente nadie esperaba la magnitud del desastre.
Pero vamos, que el servicio parece claramente insuficiente en un dia soleado normal, también te digo.

Edit. Bomberos. Los bomberos pasan días sin avisos. ¿Qué hacemos con ellos?

[#42 Hynkel]

#29 En este sentido, si Mazón cae, y si dentro del mismo PP hay un runrún, es porque ha sido todo tan gordo y descarado que no hay por dónde defenderlo. Las tácticas habituales de culpar a otros (ya lo han intentado con la AEMET, las hidrográficas, y hasta la UME) no están funcionando como otras veces. Que un militar de alto rango haya tenido que salir a dar una rueda de prensa a explicar que sin permiso de la autonomía (o un estado de alarma o un 155) no puede entrar, es de traca.

Vamos, que se ha tenido que liar muy gorda y morir doscientos (de momento, esperemos que no suban más los números) para que un inútil vea su poltrona en peligro.

[#36 Tensk]

#21 Dime que no tienes ni puta idea de cómo se gestiona un "call center" sin decirme que no tienes ni puta idea de cómo se gestiona un "call center".

Pero es que ni puta idea tienes. Y te lo digo de buen rollo, pero ni puta idea tienes.

Estamos hablando de un lugar donde hay una determinada cantidad de puestos (a.k.a. ordenadores con teléfono) para los que puede haber una determinada cantidad de operadores (a.k.a. los que cogen el teléfono). Esa cantidad de puestos es…   

[#64 Tensk]

#52 Yo no he dicho que "todo bien". He contestado en #36 a alguien que, como tú, no tiene ni idea de cómo funciona con call center.

[#164 Don_Jonson]

#64 Pues mira trabajo en el sector IT y he montado infrastructura de algunos call center, se como funcionan, pero sobre todo lo que tengo claro es como deberia funcionar un servicio de emergencias como el del 112, y debe estar escalado para soportar estados de alarma. Este o no lo estaba o lo estaba y ni squiera se ejecuto un plan de emergencia. No es un call center de atencion al cliente de un fabricante de lavavajillas es el 112.

[#99 laguerrillasilenciosa]

#36 Sabrás mucho de call centers, no sé cuánto de gestionar emergencias. Vaya por delante que yo tampoco. Pero, ante la evidencia, la experiencia de otros servicios:
- los bomberos son normalmente suficientes cuando hacen falta, a pesar de que muchos días permanecen desactivados. Entiendo que esto debe ser así, por definición, porque es un servicio de emergencias.
- todos los servicios públicos han conocido épocas mejores. Si te dedicas a racanear en mantenimiento de montes, tienes incendios más graves. Si te dedicas a racanear en sanidad, se te muere más gente de tus interminables listas de espera.
Si te dedicas a racanear en servicios de emergencias, tienes DANAs más letales.

[#117 Tensk]

#99 No soy especialista en call centers, en gestión de los mismos, pero mi experiencia laboral hace que conozca bastante más que la media el cómo se gestionan. De gestionar emergencias no sé nada.

- Los bomberos es lo mismo... excepto que no todo. Tienes una previsión y hasta allí llegan ¿o es que no se vieron sobrepasados los bomberos la semana pasada, y aún a día de hoy están sobrepasados? Con el call center lo mismo: o derivas llamadas a otros call centers que estén menos saturados…   

[#44 Arkhan]

#21 Bueno, según explican en el artículo si que hubo refuerzo, aunque a todas luces insuficiente. Creo que el compañero lo que está diciendo no es que le parezca bien el dimensionamiento del servicio y la capacidad para la que está preparado, es que no hay infraestructura técnica y humana en ningún 112 de todo el país para asumir ese volumen.

Si luego añades que la infraestructura de telecomunicaciones estaba en entredicho no porque el 112 no la soportara, si no porque por parte del usuario no funcionaba como toca, tiene todos los ingredientes para que muchas cosas salgan mal.

[#123 Tensk]

#44 Gracias por lo de compañero

He dicho alguna cosa más que esa pero es un resumen correcto: no tienes forma razonable de poder dimensionar un servicio de manera que el aluvión de llamadas de esa noche se pudiera atender de igual manera que cualquier otra franja horaria de cualquier día normal. Ni de coña.

Incluso con una previsión meteorológica extrema que será de horas, en el mejor de los casos un par de días, es inviable. Podrás hacer "algo", pero ese "algo" va a ser insuficiente.

[#140 Leziabell]

#44 " no hay infraestructura técnica y humana en ningún 112 de todo el país para asumir ese volumen.", extacmente,

[#82 tierra_del_hielo]

#21 a ver si me entero. AEMET manda un aviso a las 8 de la mañana. Supongamos que tambien el centro de llamadas 112 es notificado al mismo tiempo.

Ok. Me estas diciendo que en menos de 24 horas vas a duplicar el personal disponible? Personal ademas cualificado/entrenado para usar un centro de llamadas 112? De donde demonios sale esa gente?

La solucion mas realista es haber desviado llamadas a centros de otras comunidades (ej: Murcia). Pero claro, aqui hay problemas politicos/burocraticos de competencias.

[#124 Tensk]

#82 Y es más, aunque hubieras duplicado el personal, suponiendo que tuvieses puestos informáticos para que puedan hacer el trabajo, que ya te digo yo que lo más probable es que no, seguiría siendo insuficiente.

[#136 Stv.2]

#123 No estoy de acuerdo con tu comentario, pero muy en general, es cierto que es muy difícil que cualquier servicio infraestructura sobreviva a picos extraordinarios de demanda. Ahora bien, se podría haber hecho mucho mejor, y creo que lo malo de externalizar el servicio es que no tienen capacidad de mirar más allá de los gastos de fin de mes.

De hecho, lo que comenta #82 como algo surrealista, es más que razonable. Ante cualquier emergencia tendría que tener capacidad de multiplicar su…   

[#146 Leziabell]

#82 Desviar las llamadas del 112 a otras comunidades es totalmente inviable, no por motivos políticos, solo por motivos técnicos, tienen distintos programas de gestión, no conocen los protocolos (que casi con toda seguridad son distintos), ni tienen información de los recursos que pueden movilizar, y un largo etc...

[#147 Tensk]

#136 Externalizando el servicio se tiene que cumplir con lo que indica la licitación de la administración ¿o te crees que una vez una empresa obtiene el contrato la operativa a seguir la marca la propia empresa? Va a ser que no. Y te digo más, hasta puede ser que varias empresas de call centers den el servicio a otra y que sus operativas sean distintas por indicación de la contratante (no lo veo en administraciones pero sí en empresas de telefonía/internet por ejemplo).

Repito, la empresa no…   

[#24 Suleiman]

#10 Tienes parte de razón, pero es importante este dato " 20% de la plantilla de baja". Estará la plantilla infradimensionada? Los tendrán explotados y con los recursos que tiene actualmente, sin la Dana,eran capaces de asumir la carga?

[#37 Tensk]

#24 Esa discusión es para otro tema. Un 20% de plantilla de baja con ese número de operadores por turno significa que, de no estarlo, habría unos 2-4 operadores más. Que sí, aliviarían algo la carga pero serían igualmente sobrepasados por el número de llamadas.

¿Que habría que ver por qué son tantos? Sí, pero es otra discusión distinta.

[#28 Oberlus]

#10 "En cuanto a funcionamiento del mismo [...] Creo que es de pura lógica".

Exacto, es de pura lógica, pero no actuaron siguiendo esa lógica.
¿Sabes cuánta gente había atendiendo al 112 hace un mes? Los mismos que el martes de la DANA.

¡No hacen ninguna previsión!

"La otra opción es que sea el propio organismo público (quien sea) el que monte todo lo que necesita montar para tener su propio centro de llamadas, y eso es caro."
Sí, pero siempre es menos caro que…   

[#56 Tensk]

#28 ¿Pero de qué previsión hablamos? Salvo que ahora establezcamos una época de DANAS, al estilo "época monzónica" del sudeste asiático, ¿cómo justificas contratar a más gente? ¿en base a qué? Y para poder atender tal cantidad de llamadas ¿a cuántos?

¿Qué habría que contratar? ¿A 20 más? ¿a 50? ¿a 100? que sí, que vendrían muy bien en ese evento y ¿el resto del mes cómo justificas tenerlos ahí mano sobre mano? ¿Quién paga sus sueldos? Entonces nos quejaríamos de que la…   

[#65 Tensk]

#49 Te remito a lo que acabo de poner en #56

[#67 Oberlus]

#56 Veo que se te ha ido la pura lógica por el retrete.

Salvo que ahora establezcamos una época de DANAS, al estilo "época monzónica" del sudeste asiático, ¿cómo justificas contratar a más gente? ¿en base a qué?
En base a que durante las danas hay desastres y aumenta el número de llamadas.

Y para poder atender tal cantidad de llamadas ¿a cuántos?
A más que los que tienen normalmente, para empezar.

En cuanto al precio, mira, no tengo una comparativa de precios que

…   

[#76 Tensk]

#67 Me has demostrado que no tienes absolutamente ni puta idea de lo que es un call center, ni puta idea. Ya con sólo decirme que es "un local" la infraestructura, sin tener en cuenta toda la equipación informática necesaria, así como quien lo gestione, ya me dice todo.

A ti no se te ha ido la lógica por el retrete, es que no tienes ni idea de lo que hablas. Yo no tengo opinión sesgada, simplemente hablo de lo que conozco, y conozco bien, a diferencia de ti.

En una cosa estamos de acuerdo: me he cansado contigo.

[#102 tierra_del_hielo]

#67 el problema no es el local. Es el software, la experiencia, los conocimientos y los protocolos para manejar el centro.

Y no, no es pura logica. La empresa especializada puede ser mas eficiente y por tanto hacer el mismo servicio con menos recursos. Y puede ser mas eficiente porque todos los puntos del parrafo anterior.

[#183 milestone]

#56 Si lo tienes externalizado tienes menos flexibilidad, porque pagas por esa labor y nada más.

Si lo tienes internalizado puedes balancear el trabajo y que (me lo invento) de normal haya X personas atendiendo telefónicamente y que ante eventos predecibles dejen de hacer otras labores para atender al teléfono, no tienen que estar haciendo nada o incluso derivarlo a otras provincias. Cosa que si tienes externalizado no vas a poder hacer de un día para otro porque hay que buscar personal,…   

[#94 tierra_del_hielo]

#28 no entiendo.

Insinuas que el centro de llamadas deberia haber duplicado su personal en menos de 24 horas? Personal ademas formado/con entrenamiento para manejar un centro de llamadas? Eso es practicamente imposible.

Una solucion mas realista es desviar llamadas a centros 112 de otras comunidades. Pero ahi te encuentras problemas burocraticos/competencias.

Sobre si es mas caro o no privatizar. Depende de si ha amiguismos o no.

Si se hace bien y se coge a una empresa especializada. La…   

[#129 Oberlus]

#94 Insinuo que el centro de llamadas debería haber duplicado o triplicado o subcontratado a otros centros desde que entramos en noviembre, porque eso de que van a haber DANAs catastróficas se sabe desde hace años. Pero nada, "siempre ha habido gota fría en otoño en el levante", y seguimos con gente así, que les parece irracional que hay que adaptarse. Y luego a contar muertos, sí.

Sobre más caro o no, en lo privado siempre tienes al que se quiere enriquecer recortando costes o…   

[#45 Or3]

#10 Ehh... no.

En la licitación es la administración de turno la que EXIGE un número mínimo de personal para dar el servicio. Si cae gente de baja ese servicio tiene que seguir en las mismas condiciones que se habían licitado y es problema de la empresa seguir teniendo el personal necesario.

Por otro lado la infraestructura la pone la Generalitat, estas empresas lo único que ponen es el personal y me descojono en la cara de cualquiera que me diga que es más barato.

Aquí la concesionaria de los autobuses urbanos tuvo una baja de un conductor y decidió eliminar una línea por sus santísimos cojones. Evidentemente la gente se quejó y el ayuntamiento tuvo que amonestar a la empresa además de obligarla a restaurar la línea.

[#73 Tensk]

#45 ¿He dicho yo que no sea la administración la que determina el número de agentes conectados? ¿Dónde he dicho tal cosa? He dicho que se hacen unas previsiones, no quién las hace.

Yo no he hablado de que necesariamente sea más barato o más caro. Lo que sí digo es que una empresa del sector ya tiene la infraestructura para atender el servicio, mientras que una administración tendría que montarla. No te cuento nada sobre a quién se le cobra más, si a una administración o a una empresa.

Eso de que sólo ponen el personal... igual en alguna licitación es así, en las que yo conozco, y conozco unas cuantas, no es el caso.

[#106 tierra_del_hielo]

#45 solo el personal dice... Y el software? Y los protocolos? Y los scripts automatizados para ayudar al operador?

Tiene la administracion experiencia manejando todo eso de forma eficiente? Porque desde luego los otros telefonos de la administracion no se caracterizan por tener una rapida/agil respuesta

[#49 milestone]

#10 "y eso es caro"

claaaaaro una empresa privada se ofrece a hacerlo por amor al arte, no por dinero.

Si una empresa entra ahí es por que hay margen de beneficio, así de sencillo.

Y si una empresa privada lo puede hacer, una empresa pública también, otra cosa es que los grandes gestores sean unos vagos e inútiles que prefieren externalizarlo todo para no hacer ni el huevo y evadir responsabilidades en caso de que algo no vaya bien. Y el externalizar lleva inherentemente a una pérdida de control y a una limitación en la capacidad de reacción ante eventos no controlables.

[#107 tierra_del_hielo]

#49 y puedes tener margen de beneficio siendo mas barato.

No se porque cuesta tanto entender esto.

[#52 Don_Jonson]

#10 Claro, hay prevision de una DANA de alto impacto y no se refuerza el servicio. Todo bien segun tu.

[#62 Mubux]

#10 Un servicio de emergencias tiene que estar dimensionado para emergencias...
Obviamente no todo el tiempo van a tener todo el personal pero cuando hay alerta roja, eventos multidunarios etc, tiene que tener la capacidad de multiplicar su plantilla de manera rapida.

[#95 allaquevamos]

#10 Más o menos de acuerdo contigo, y prncipalmente porque eldiario.es enmierda con titulares claramente mal intencionados.

En esta alerta ni aunque hubieran tenido a 100 o 200 teleoperadores hubieran dado a basto con todas las llamadas, se hubiera colapsado igualmente.

Se puede discutir si el pliego de condiciones con 20 teleoperadores es o no suficiente para un dia normal.
Se puede discutir cuál debería ser la cantidad de teleoperadores en una situación de alerta y si esta condición esta…   

[#101 Tensk]

#95 Es que es tal cual dices.

Y en esas situaciones de alerta habría que ver cómo haces para tener legalmente esos trabajadores porque, de nuevo, he vuelto a buscar en el convenio de contact center y el Ctrl+F no encuentra nada de "guardias".

Si el convenio no las contempla ¿cómo las pones? Porque ya te aseguro que los sindicatos no van a estar muy por la labor salvo que lo acuerden con los trabajadores fuera de convenio, lo cual no es tan sencillo.

Alguna gente cree que vivimos en los mundos de yupi.

[#12 luckyy]

La colaboración público -privada que tanto gusta a un neoliberal de bien!!!

[#5 casicasi]

Una de las consecuencias de las inundaciones es que la mierda sale a flote.

[#13 tierramar]

El 112 privatizado, qué raro?. quizá tardaron en reaccionar porque estaban pensando como privatizar la limpieza del desastre y su posterior reconstrucción, y para y por ello, no aceptaban ayudas de servicios públicos de otra comunidades; como pasó con el Katrina. Tras varios días de vacío, cuando todavía no se han localizado a centenares de desaparecidos, diversas empresas vinculadas al sector financiero y de servicios, como la compañía CLECE, de Florentino Pérez, ya publicaban ofertas de

…   

[#15 placeres]

Aunque hubieran sido funcionarios.. ¿De verdad el sistema estaría escalado para soportar una emergencia catastrófica en el mismo día? ¿Queréis pagar sueldos para 200 funcionarios tocándose las partes sin nada de trabajo por si acaso? faltando medicos/enfermeros/profesores etc etc etc

Lo que sí sería deseable es que el conjunto de 112 tuvieran un mínimo de coordinación por situaciones catástrofes locales, pero en un reino de taifas es casi imposible. Creo que había planes, pero hubo bastante resistencia.

[#32 estoyausente]

#15 Yo venía a decir esto. Que a ver, todos los comentarios tienen razón en cuanto a que el 112 debería ser público, estar bien dimensionado y coordinado no solo por comunidad sino a nivel nacional, etc. Todo eso es verdad.

Pero joder, que ante ESTO no hay dimensionamiento que valga, es NORMAL que se sature. Y se hubiese saturado estando ahí quien estuviese.

[#57 Machakasaurio]

#15 la diferencia es que el estado si puede poner a funcionarios de otras áreas a atender el teléfono, una ETT, obviamente no.
Por eso JAMAS deberían llevar nada importante las empresas privadas.
Buscan beneficios, no salvar a nadie...
Meteros ESO en la cabeza de una vez,que hablamos de EMERGENCIAS.
Lo próximo será sustituir a los bomberos por bomberos toreros, que total son más baratos, y ya os tienen a los ciber voluntarios para venir luego con el cuento de que la "eficiencia" y lo caro que sale lo público.
Es lo público lo que está salvando vidas ahora mismo, no vuestro amado sector privado.
Cómo SIEMPRE.

[#109 tierra_del_hielo]

#57 funcionarios? En serio?

O sea, tu plan es coger a unos funcionarios random del ayuntamiento/generalitat, movilizarlos (en medio de una emergencia) y ponerlos en menos de 24 horas a atender llamadas del 112 con cero experiencia/entrenamiento sobre los protocolos/software?

Buena suerte con eso .

La solucion mas logica seria desviar las llamadas a otras comunidades autonomas. Aqui el problema seria mas tema legal/burocratico.

[#70 jimbo91]

#15 Además el 112 en muchos sitios es desviado a policia local de la zona desde donde estas llamando, es decir ni siquiera te atiende un operador de 112, con lo cual, en "realidad" son muchas mas personas las que están "atendiendo" a esas llamadas.

[#100 Aokromes]

#70 jamas me han desviado directamente del 112 a la policia local o autonomica.

[#150 Leziabell]

#70 Esto que dices no es verdad. El 112 no puede desviar llamadas, JAMAS y si te ha pasado, pon una denuncia pero ya.
Las llamadas al 112 solo pueden ser atendidas por personal del 112.

[#30 Pakku]

Lo lógico, entiendo yo, es que exista un sistema por el cual, en situaciones de colapso, se trasvasen llamadas al 112 de otras comunidades. No puedes tener 200 operadores cuando no necesitas más de 10 en situaciones normales.

[#80 mariKarmo]

#53 Ojo, que una cifra de "cien trabajadores" no tienen por qué ser 100 operadores. No sé eh, supongo.

Pero vamos, haciendo cuatro números....

[#97 Aokromes]

#80 "centro de coordinacion de emergencias" no son la policia, ni los bomberos.

[#103 mariKarmo]

#97 Ya. Por?

Estamos hablando del personal teleoperador del 112. Gracias por tu apreciación

[#8 PilarLS73]

La culpa es de la Aemet, de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, de la UME, de los socios filoetarras del Gobierno y de Pedro Sánchez.

[#19 OniNoNeko_Levossian]

#8 estoy esperando que sigan escalando y culpen a Dios por no haberle pedido a Mazon que construyera un arca

[#133 Mikhail]

#19 O a la Virgen por hacer que llueva mucho...

[#18 jaramero]

Lo privado siempre funciona mal cuando su único cliente es la administración.

No tiene sentido que un servicio como este sea privatizado y, por ende, precarizado. Debe estar dimensionado para dar apoyo durante cualquier catástrofe y con personal debidamente instruido para ello.

[#47 Cam_avm_39]

20 personas cogiendo el teléfono mientras en una población de millones de personas, más de 200 personas están muriendo ahogadas.
Ese es el 112.
Lo próximo del PP valenciano es pagar por tener seguridad privada pagando.
VERGÜENZA!!

[#85 ZiiZ]

#47 Durante el gobierno anterior ya tenía el 112 adjudicado Ilunion y ya había quejas de UGT y demás sindicatos; no es nada nuevo con el PP.

[#31 mariKarmo]

Más dinero para los toros, que salvan vidas.

[#16 tpm1]

Curiosamente a el Diario se le olvida comentar cuantas personas hay el 112 en tras comunidades, en cuantas el servicio lo oferta una empresa privada,... pero eso sería hacer periodismo.

[#35 mariKarmo]

#16 Pues por curiosidad he hecho una búsqueda rápida en Google para poder poner en contexto las cifras. En Cataluña son 200 trabajadores entre los centro de Barcelona y Reus según El Periodico.

elpais.com/espana/catalunya/2021-05-27/la-generalitat-de-cataluna-adju.

En la web de la Generalitat se indica una cifra de 250…   

[#53 Aokromes]

#16 #35 segun google el vasco
El Centro de Coordinación de Emergencias SOS Deiak cuentan con una plantilla estimada de más de un centenar de personas que prestan sus servicios en los tres
pero entrando en el enlace no veo ese parrafo
es decir menos de la mitad de poblacion 5 veces mas operadores.

[#110 tierra_del_hielo]

#35 primero. Que no todos los trabajadores son operadores.

Segundo. El numero de empleados por turno no puede ser la mitad. Eso es una barbaridad. Querria decir que los empleados trabajan los 7 dias de la semana con una jornada de 84 horas y sin vacaciones. Lo mas probable esque haya 3-4 turnos y vayan rotando el personal para que descanse.

Tercero. El numero de operadores por turno no es uniforme. No tendria sentido. No hay el mismo numero de llamadas por la madrugada que por la tarde.

Tercero. Por decir lo evidente: Cataluña tiene mas habitantes que la comunidad valenciana...

[#152 Leziabell]

#35 Bueno, eso no es del todo exacto, en ese numero, entran no solo operadores, tambien estan el personal de otros departamentos, informática, prensa, coordinación, etc......
Los turnos de operadores tampoco son de 12 horas, son tres turnos diarios, y entiendo tambien que en esa cifra tambien estan incluidos el personal de baja (que suele ser un porcentaje alto). Asi que igual tienes a 20 operadores por turno.....

[#38 rbrn]

Y yo me pregunto, ¿habría alguien del 112 en, no sé, León, tocándose las narices porque es un día tranquilito?

Hay una emergencia y no somos capaces de actuar con todo lo que tenemos...

Ahora toca echarse las manos a la cabeza, si en 5 años hay otra igual, ya os digo yo lo que va a pasar, lo mismo.

[#60 Aokromes]

#38 en cadena ser he leido que habia gente con familiares en euskadi que les llamo a sus familiares para que llamasen al 112 de euskadi para pedir ayuda.

cadenaser.com/euskadi/2024/10/30/sos-deiak-recibe-llamadas-desde-valen

[#66 rbrn]

#60 eso tiene que estar 100% automatizado

[#115 johel]

#60 #66 #38 Al estar privatizado y descentralizado no se pueden pasar las llamadas de un centro a otro. Ademas en emergencias te tienes que conocer el callejero y a ser posible conocer la orografia de la zona, junto con un buen protocolo para atender a gente que llama porque esta literalmente muriendose. No puedes meter de la noche a la mañana a un imberbe al que tienes que decirle que la mano derecha es la que usa para las pajas o a una filofascista con la empatia de una piedra*.
Por…   

[#14 ktzar]

sería interesante saber cómo funcionaba este servicio cuando gobernaba PSOE... quizás estaba igual

[#27 Novelder]

#14 el psoe en estos temas es igual que el PP. Creo recordar por manifestaciones cuando centralizaron el servicio en valencia. O era el cicu, ya ni me acuerdo pero juraría que era con el pspv pero por ponerte otro ejemplo el servicio de de ambulancias está privatizado y estos creeme si que dan lástima de la precariedad y el PSOE no ha hecho nada por revertirlo cuando ha gobernado.

[#104 ZiiZ]

#27 Correcto, durante el gobierno del PSOE también estaba en manos de Ilunion
rompemoslabaraja.blogspot.com/2018/07/la-generalitat-valenciana-adjudi
Y ya tenía quejas de CGT y demás sindicatos.

[#39 slayernina]

“Hay compañeros que viven en las zonas afectadas y la empresa los llamó para venir”

Si hubieran estado en modo teletrabajo habrían podido movilizar incluso a los que estaban de baja de forma excepcional.

De Ilunion no me sorprende tampoco. Asco de empresa

[#50 rbrn]

#39 "teletrabajar" juas. Acabo de ver una noticia en la prensa nacional: "si quiere ascender, no teletrabaje mucho" Quieren terminar con ello a toda costa.

[#72 bibubibu]

La mierda privada jamás funciona, sólo es un puto chiringuito formado para pasar el trámite y llevárselo calentito los que han privado dicho servicio.

Es un puto robo a mano armada.

[#34 manc0ntr0]

Un servicio PÚBLICO jamás debería estar gestionado por una empresa PRIVADA.

Pero claro, cuéntale eso a los excelentes gestores que tenemos

[#40 Moreno81]

Hay que exigir que saquen sus manos de las privatizaciones... Porque luego cuestan vidas. Y a los políticos se la pela. Todo lo que sea privatizado... vuelta a ser público. Es una manera de robarnos dinero a manos llenas. Y con esta tragedia nos damos cuenta de que ni saben gestionar, ni organizar, solo saben privatizar para luego recibir sobrecitos. A Mazón no le dejo yo presidir ni mi escalera.

[#59 Nitros]

A ver si os creéis que si fuese público funcionaría mejor.

Tendrían en nómina al doble y la mayoría estaría de baja por ansiedad o fibromialgia. Los demás estarían con reducción de jornada. Al final ni esas 20 hubiesen tenido disponibles.