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En UK ya hablan de 30.000 tropas europeas para proteger Ucrania. Este es el gran "pero"

En UK ya hablan de 30.000 tropas europeas para proteger Ucrania. Este es el gran "pero"

Reino Unido ha podido salir de la UE, pero sigue como actor clave para la defensa de Europa. Este es el mensaje que quiere recalcar el premier Keir Starmer quien, junto al presidente francés Emmanuel Macron, está liderando ahora los esfuerzos para crear una fuerza de seguridad europea destinada a prevenir futuros ataques rusos. Consideran que las posibilidades de que Vladímir Putin cumpla con cualquier compromiso alcanzado respecto a la situación con Ucrania son escasas o nulas. Por lo que planean desplegar una "fuerza de paz" para proteger...

| etiquetas: ucrania , guerra , europa
Comentarios destacados:                              
#1 Cuando quieren decir proteger Ucrania, quieren decir proteger las tierras a expoliar para USA.
Cuando quieren decir proteger Ucrania, quieren decir proteger las tierras a expoliar para USA.
#1 Nope. Estan hablando de poner tropas para que Putin y Trump no se queden todo el pastel.
#38 el problema es qué haríamos si nos mandan de repente un pepinazo desde Rusia... a ver con qué lo paramos son ayuda de usa...
#38 Pero teniendo el visto bueno de Putin y Trump... vamos hablar por no callar.
#38 si si, van a defender estos mequetrefes y mequetrefas el pastel
#38 #teahorrounclick : "el gran desafío es convencer a Donald Trump para que participe en el plan"
#1 no si no lo impedimos con nuestro propio ejército.
#39 Puedes mandar a tus hijos y sobrinos o hermanos al matadero cuando quieras, incluso puedes ir tu, y pon tu dinero. Al resto déjanos tranquilos, no nos interesan tus fantasías militaristas.
#1 Esas tierras han sido parte del acuerdo con Rusia para que USA deje tirada a Ucrania, así que ya las tienen.
#42 Zelenski no ha aceptado el acuerdo, primero tendrán que tomar Kiev para quedarse con dichas tierras
#71 Zelenski tiene el mandato caducado.

#54 Es decir, que el conflicto puede escalar - justo lo que los ucranianos necesitan para estar más seguros...como que no.

Hablemos con propiedad: Europa, si acaso, irá a mantener su parte del pastel, que le ha costado, como a USA, pero USA puede conseguirlo negociando con Putin y Europa no.
#76 La constitución de Ucrania prohibe celebrar elecciones en tiempos de guerra. Bueno, y la española creo que también.

Aquí lo explican: www.meneame.net/story/articulo-roger-senserrich
El país está bajo ley marcial, que es lo que sucede cuando un país está literalmente en guerra, y la constitución de Ucrania no permite celebrar elecciones en este caso. El parlamento ucraniano tiene que votar cada 90 días para prorrogar la ley marcial, algo que han hecho en catorce ocasiones1.
#76 #81 La Constitución Ucraniana establece en el articulo 108 que el Presidente sigue en el cargo hasta que se elige a su sucesor.

La Ley Marcial Ucraniana establece que no puede haber elecciones en tiempos de guerra, así que no hay sucesor.

En la 2a guerra mundial, todas las democracia europea aplazaron las elecciones mientras luchaban contra los nazis. Churchill también gobernanba con el "mandato caducado"

Que Trump lo diga, no significa que sea cierto.
#71 en cuanto le dejen de enviar patriots y le quiten el apoyo de inteligencia verás que rapido cambia de opinión. Parece que Zelenki no se ha enterado de quien paga las armas , este chico va hasta las trancas.
#71 No, los minerales no están en Kiev, y los de Kiev en 3 meses no tienen con que defenderlos.
#1 Precisamente es para lo contrario. Dar seguridad a los ucranianos ante Trump y Putin
#54 xD xD xD xD xD xD xD xD xD tal como en Irak o Afganistan xD xD xD xD
#56 No se. ¿En Afganistan se hizo bien o mal en dejar a los talibanes controlar el país?

A veces, no tengo claro que valores apoyáis
#59 Los talibanes los creo y armó EEUU para luchar contra los sovieticos. Tu verás
#96 Iguall deberías leer sibre cuando aparecen los talibanes. Se crean en 1994 después de la guerra con los soviéticos y luchan contra los muyaidines.

es.wikipedia.org/wiki/Talibán

Por cierto, los talibanes tienen acuerdos económicos con China
#1 negocio redondo, europa pone los soldaditos, y el negocio se lo lleva EEUU
#1 Correcto.
Europa ha pagado la mayoría de la factura del armamento y demás que Ucrania está utilizando. Se trata de un préstamo de hecho, así que es normal que el prestamista quiera garantías de pago frente al prestatario.

Hay otro prestamista, USA, que pretende meter al prestatario en un tinglado legal ignorando al resto de prestamistas.
El problema de que Ucrania acepte la propuesta de USA es que convierte a la economía de Ucrania en un estado más de USA y dudo mucho que Trump cumpla con los acuerdos actuales de Ucrania con Europa para el pago del préstamo actual.
#1 Sois siempre los mismos trolls rusos esparciendo bulos. Reportado.
#1 ¿Qué propones para evitar que USA expolié dichas tierras? ¿Dejar el futuro de Ucrania en manos de USA y Rusia y que Europa se lave las manos?
#70 No hay manera de evitarlo ya. Ucrania está jodida, de cualquier forma, durante mucho tiempo, sin posibilidad de otra cosa. Ucrania hubiese tenido cierta posibilidad con una postura de neutralidad, pero ya se encargaron de que los más radicales llegaran al poder en Ucrania.
#79 ¿Postura de neutralidad? ¿Los más radicales? El pueblo Ucraniano puede elegir su destino por mayoría y nadie se tiene que meter ahí. Igual que Moldavia que está cogida por los huevos en Transnistria por la mega-base militar rusa.

Los países bálticos han decidido no dar nacionalidad a la población rusa desplazada durante la URSS para diluir a las poblaciones locales, que no esté integrada en la cultura e idiomas de cada país. Y no por ello Rusia tiene derecho a invadir esos países.
#70 No puedes hacer nada, a no ser que vayas por libre, sin pedir permiso ni a USA ni a Rusia. Y exponiendote a entrar en guerra oficialmente.
#1 o sea, que las tierras raras se consiguen gracias a dinero de nuestros impuestos (ya que es con lo que se paga el ejército) pero con la cuáles sólo van a forrar 4 hijos de puta
#1 pena de los chavales que recluten esta gentuza para proteger los intereses de los oligarcas, Europa hundiéndose en su propia mierda por la inacción del pueblo europeo y el apoyo a la banda de plutócratas
Que vayan ellos.
#6. Los políticos que defienden semejantes ideas son los primeros y los únicos que deberian ir y llevar a cabo sus "Misiones de PazTM".
#6 Me da asco citar a un ultra-derechista, pero cuando tiene razón, tiene razón:

"que vayan ellos y dejen a los 'europeos' en paz!"
#6 Curioso, nadie le dice eso a Putin o a Kim Jon Un, que vayan ellos y no a los soldados que mandan al matadero...
Vaya, 30.000 tropas debe de ser mucha gente. ¿Cuántas personas componen una tropa?

Podría haberse escrito 30.000 soldados, o 30.000 militares, o 30.000 combatientes, o incluso 30.000 pringados, y si me apuras también se podría haber escrito 28.000 tipos mandados por 2.000 psicópatas; pero no, había que mostrar una total falta de respeto por el lenguaje.
#4 Me parece que es una traducción "a capón" del inglés "troops". Por ese procedimiento nos hemos comido los "efectivos", los "medios aéreos" y, al paso que vamos, llegaremos a "gente" (people) . Todos ellos deberían funcionar como sustantivos incontables en español. Pero nada. No hay como ser "guays" y decir gilipolleces "a la americana"
#13 Lo has explicado muy bien. Lo de “x efectivos” es otra de las chorradas que no trago, y creo recordar que el maestro Lázaro Carreter tenía uno de sus añorados dardos dedicado a eso.
#4 tropa como tropa no existe.
Aquí te dejo un link con los distintos tamaños de los que se compone el cuerpo del ejercito con nombre, tamaño y mandos del mismo ordenados de menor a mayor.
es.m.wikipedia.org/wiki/Cuerpo_de_ejército
#65 continuo porque no puedo editar.
El término inglés de troop se dejó de usar en la IIGM y se usa ahora más bien platoon.
Que dependiendo del cuerpo tiene un tamaño distinto, por ejemplo para la artillería se considera una batería completa, mientras que en infantería es una platoon (entre 10 y 100 soldados + sus mandos), en vehículos militares son 3 o 4 + su mando...
El equivalente en castellano es sección.
#4 Decir combatientes o soldados o cosas por el estilo es políticamente incorrecto. La manipulación a través del lenguaje, lo mismo de siempre.
#4 No debe ser tarea fácil encontrar 30.000 majarones que se quieran jugar la vida por los negocios de los ricos.
Aunque viendo el percal de aquí, se me ocurren tres o cuatro que se apuntarían, al menos a apoyarlos muy fuertemente desde su sillón :troll:
Lamentablemente no soy un fortunate son como Vagascal o Urmalandrín así que a morir donde no se me perdió nada. :ffu:
#8 Muy buena la referencia:

youtu.be/t-IzMBdF_yk
#8 #10 Pues ya sabes, better run through the jungle...
#18 Yo entre que soy mujer y que ya tengo una edad no debo preocuparme por eso. Lo que me preocupa es mi hijo, al que veo amenazado desde varios frentes, y no todos son bélicos.
#22 Yo soy hombre, pero igual ya estoy viejo para ir al frente. Además hasta me libré de la mili. Vamos, que a nivel personal igual tengo suerte. Pero me hace cero gracia que manden a mis sobrinos, a los hijos de mis amigos o a los chavales que veo volviendo del instituto por mi barrio, por ejemplo.
Como bien dices, los pobres están amenazados por muchos frentes distintos. Nosotros también, claro, pero si las cosas van realmente mal, al menos hemos conocido otra cosa y vamos a tener que tragar mierda menos tiempo. Es horrible.
#22 Eres machista por no ofrecerte ir al frente a pesar de la edad :shit:
Aquí hay empresas anglos y francesas que ven que se quedan sin la parte de la tarta y están pr€$ionando para que los políticos, que se dicen preocupados por la soberania, independencia, etc. de Ucrania tomen cartas en el asunto enviando a los hijos de otro a montar jaleo.
#9 jajajaja calla putinista, pero qué cosas dise, esto es to por la libertá xD
#7 Ya verás que sorpresa cuando los soldados europeos que vayan sean tropas de paz y que los contratos jugosos se los llevan los americanos...

De hecho en el primer parrafo ya te lo ponen:
"Por lo que planean desplegar una "fuerza de paz" para proteger un eventual acuerdo de alto al fuego que involucraría alrededor de 30.000 tropas desplegadas en sitios críticos de infraestructura nacional ucraniana. "
#19 ¿Y por qué razón dices que ocurriría eso de los contratos? ¿ha dicho Zelenski a Trump que sí a todo? Es que no me he enterado aun

Seguramente tú quieres creerlo porque sí, porque te tragas la propaganda rusa y ya está
#21 toma, noticia de hoy...
www.ondacero.es/noticias/mundo/zelenski-transmite-estados-unidos-dispo

Zelenski, el propagandista ruso
#23 Eso ya se sabía hace mucho; que parte de la ayuda en préstamos USA iba a tener que pagarla o devolverla en el futuro

elpais.com/internacional/2024-04-24/el-senado-de-estados-unidos-aprueb
"una parte de los fondos para Ucrania, unos 10.000 millones, tendrá forma de préstamo "

Ahora bien, lo del bulo ese de repartirse Ucrania entre Trump y Putler mientras paga Europa la reconstrucción no se parece en nada a eso
#23 toma, noticia de hace medio año, con Biden aún presidente. Punto 4 del plan de Zelenski.

No sé si es que no seguís la guerra, si la seguís y no la entendéis o qué pasa, pero leo cada cosa que no deja de asombrarme.

www.france24.com/es/europa/20241016-zelenski-revela-al-parlamento-ucra
#19 Ya pasó con Irak, después de que el espabilao de Aznar hablase de las oportunidades en la reconstrucción que se iban a dar para las empresas españolas
#19 no hombre, vamos a mandar tropas a proteger patatales, no sitios críticos.
Se están empeñando por todos los medios de llevarnos a una guerra. Muchas veces pienso que nos están gobernando adolescentes en estado de embriaguez no son capaces de mirar más allá de su nariz.
#14 La gracia de todo es que se repita lo de la 2GM o incluso la 1GM, pero con 2 grandes diferencias.
Una nueva superpotencia: CHINA
Follacabras.
Y mas cisnes negros, :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
Los carepalida (en especial los fascistas) son unos ilusos, pensando que ganaran.
#14 "nos están gobernando adolescentes en estado de embriaguez"

lo triste es que parece que siempre ha sido asi a lo largo de la historia
#14 Como dijo Chamberlain después de entregar Checoslovaquia a los nazis a cambio de paz...

"Paz para nuestros tiempos"

Supongo que ahora necesitamos más gente como Chamberlain para que no ocurra algo como una Guerra Mundial...
#14 Tranquilo/a, que saldran los del No a la guerra, Bardem, Almodovar y toda esa gente a protestar
#7 Pues ponte rodilleras y casco para el batacazo
#41 3 años lleva la propaganda rusa avisando de batacazos de los demás, pero el hamster sigue en su jaula
Como mucho me puedo molestar porque Trump haya ganado la presidencia USA: Su sucesor tendrá que pedir muchas disculpas
¿Qué os pasa? ¿Os estáis creyendo que Trump va a repartirse Ucrania con Putin y que la UE pagará todo porque lo dice la propaganda rusa y os lo tragáis? xD xD xD xD xD
#43 "¿Os estáis creyendo que Trump va a repartirse Ucrania con Putin y que la UE pagará todo porque lo dice la propaganda rusa y os lo tragáis?"

eso es lo que va a pasar. Rusia se ajencia los terrenos ocupados. Trump ya dijo que quería el 50% de los recursos. De eso iba esta guerra para USA y Rusia, expoliar a Ucrania. Europa fue de perrito faldero de EEUU, comprandole su gas, perdiendo gas barato de Rusia, gastando en armamento, ¿que va a sacar Europa de todo esto que aún no me he…   » ver todo el comentario
#67 Que buena idea. Nueva teoría: Putin está a sueldo de Trump!!! xD xD xD xD

Me avisas cuando pase eso que dices
Y me avisas cuando el reparto se haga, aunque no se como
#77 RemindMe! -6 months


ojalá eso funcionara en MNM como en Reddit
Que los envien a Gaza
#34 si los mandaran sería para ayudar a Israel a machacar mas familias
Menudas pajas mentales se hacen los dos primaveras.Están tan desnortados que no saben que ocurrencia es mejor para salir de la irrelevancia.
Imposible. Se ha dicho en Menéame como 10000 veces que somos vasallos de USA y que aquí se hace lo que se nos manda :troll:
#2 y así es. ¿Todavía lo duda?
#5 Sabía antes que no era cierto y ahora con la voluntad de la UE de seguir apoyando a Ucrania LO TENGO AUN MAS CLARO
#5 Si hubieramos dejado tirados a los ucranianos, dirías exactamente lo mismo.
#2 Los honestos y "putinistas" dicen eso.
Los otanistas repiten mensajes disney.
#25 Pues lo que tú llamas mensaje "disney" dice que hay que plantar cara al fascismo e imperialismo ruso, apoyar a Ucrania y pasar de Trump porque está chiflado
Y no me hables tú de honestidad, que tu amo se puede cabrear
#26 No, mi amo esta fuera de este planeta, y odia a los carepalida. :tinfoil:
#27 Ya se que no está con los pies en el suelo desde la invasión a Ucrania
Mira que creerse que podía conquistar el país en unos días y cagarla. Menudo imbécil
#30 Crees que mi amo es el zar putin?
El es solo una herramienta util contra los carepalida
#31 Es tan útil como un extintor relleno de nata
#35 Mejor que no tener extintor.
#26 Ojalá el mensaje "disney" fuera plantar cara a todo el fascismo, no sólo el ruso. Pero cuando los que dan golpes contra gobiernos democráticos son los estadounidenses y cuando eligen a un presidente con un gabinete filofascista, eso se mete debajo de la alfombra y aquí no ha pasado nada.
Por lo que sea :roll:
#66 Lástima que los gobiernos son los que hacen las maldades. Unos cambian y otros no
#2 Y así es, por eso es UK quien lo pide, como buen vasallo adelantado de la angloesfera que es. Para controlar los intereses estadounidenses sobre el terreno.
Si Francia se quitase de una vez el complejo de imperio venido a menos haría piña con Italia, Alemania y España en estas decisiones.
#61 UK lo sugiere y no tiene nada que ver con USA sino con el resto de países
¿intereses estadounidenses? ¿es que USA no tiene tropas que mandar? xD xD xD xD xD xD xD xD

Menos bulos y más darse cuenta de las cosas
#93 USA preferirá que se ensucie UK y los parguelas comunitarios.
#94 Y te crees que los de UK y resto de Europa harán lo que diga USA porque así lo indica la propaganda rusa
Pero luego no lo hacen y toda la película se viene abajo xD xD xD xD xD xD xD xD
Van a escenificar la victoria de Europa y así entra Ucrania en la UE y encima nos hacemos cargo de la reconstrucción
#3 porfavor, donde está la inteligencia de los europeos, dar la cara por Ucrania....que yo sepa para que un país se meta en estos berenjenales por otro de siempre ha habido un acuerdo previo para defenderse, nosotros no tenemos que andar solucionando las metidas de pata de un país gobernado por irresponsables que el día antes de la invasión estaba en la discotecas bailando bacalao.
#11 Porque ayer fue Georgia, hoy Ucrania y mañana los países bálticos... ¿o te de verdad te crees que si Putin acaba con Ucrania no va a aprovechar el millón de soldados con experiencia y un presupuesto militar que supera el 8% de sus PIB y el 30% del gasto público para seguir invadiendo ahora sí, con el permiso y la complacencia de EE.UU?
#3 por hablar que no quedé, pero como piensan meter 30000 soldados en Ucrania sin que Rusia consideré una intervención directa de la OTAN en Ucrania y se conviertan automáticamente en objetivos legítimos para sus misiles?
Europa y sus medios tratándonos de idiotas en cada una de sus declaraciones...
#44 como piensan meter en Palestina/siria/libano elementos de la guardia revolucionaria iraní y que se conviertan automáticamente en objetivos legítimos para Israel

“Legítimos” con dos cojones.
El futuro según EEUU:

-Hace las paces con Rusia, porque su mayor interés es tener arreglos comerciales y una alianza parcial para que no se eche al 100% en brazos de China, en vistas al conflicto que en el futuro tendrá con ella. No interesa una China con energía ilimitada y miles de armas nucleares a su disposicion.
-Europa eternamente enfrentada con Rusia, con una frontera tensa en Ucrania con cientos de miles de soldados europeos armados con material comprado masivamente a EEUU como parte…   » ver todo el comentario
#45 muy bien dicho

Hoy leo la noticia de Cuba uniéndose a los Brics, imaginate a europa haciendo lo mismo y saliendo de la Otan
#45 Ya claro, ahora la industria armamentística americana se va a forrar, por eso la empresa armamentística europea Rheinmetalll ha aumentado su cotización un 25% en el último mes mientra la americana Lockhead ha perdido un 14%....

www.google.com/finance/quote/RHM:ETR?sa=X&ved=2ahUKEwjxpKOH89SLAxU
www.google.com/finance/quote/LOM:ETR?sa=X&ved=2ahUKEwi1key489SLAxV

Porque sólo faltaría que Europa comprara armas sobretodo a EE.UU para que después Trump no les dejara usarlo para combatir a los rusos...
#45 Creo que te quedas corto. En las elecciones están impulsando partidos de extrema derecha o pro Russia (véase Alemania) . Además de la retirada de tropas de Europa por parte de US. El pacto que han hecho deja claro que Europa es para Rusia. A cambio US se llevará Canada, Groenlandia y centro america
Nada, el confidencial que lee chorradas, las traduce mal y luego se las cree obviando todo los acontecimientos recientes como si EEUU siguiera siendo un aliado fiable. La presencia de una fuerza de paz en Ucrania es un escenario a muy largo plazo que ahora mismo no tiene sentido plantear.

Y si no lo tienen claro en Reino Unido, lo tendran tras su visita a Trump la semana que viene. El cual parece que vera primero a Macron.
Habrá que ir despidiendo a los quintos. No creo que vuelvan.
En lenguaje coloquial y castizo, el hacer de perros que protegen la caseta de Trump.

Seguimos siendo los perros de presa de USA, a pesar de la hostia recibida esta semana. No hemos aprendido nada de nada.
Ahora es tarde. Le tendrian que haber puesto freno antes de la invasión, pero como los europeos somos unos maricotas lloronas les dejamos a los rusos que hicieran lo que les salio de los cojones.
#20 Ibas a coger un fusil e ir a luchar? Lo digo para no entrar en el saco de los maricotas esos que mencionas
Caretas fuera, en guerra contra Rusia.
#12 en guerra por los recursos, que entiendo ucrania no los merece y postulan eeuu y rusia
de hecho, si tu país tiene recursos que quiere eeuu, date por jodido porque habrá habiendo guerra en tu territorio
Lógica del meneante:
Palestinos inocentes, pobrecitos. Genocidio.
vs
Ukranianos nazis, provocadores, todo culpa de USA.

No os preocupéis que si algún día ocurre algo entre OTAN y Rusia, de este foro van a salir muchas barbas cortadas.
No hay problema. Aqui mismo en meneame hay unos cuantos voluntarios.
Aquí mucho protegernos de Putin cuando también debemos protegernos de Trump. Es decir: USA y Rusia.
Europa es un cagarro mamporrero.

Cinismo, estupidez y soberbia.
La UE ni está preparada ni tiene agallas. El único que quiere ir al frente es Macron. Y el RU que se odian entre rusos y ellos. Pues que vayan.

Pero si la UE nos quisiera llevar a la guerra, al menos esperaría un referéndum (cosa que no harían).
los únicos que quieren tropas europeas en ucrania son uk y eeuu (quizá suecia) y porsupuesto la propia ucrania (sí, exactamente los mismos que están detrás de lo del nordstream 2)
Encima de putas ponemos la cama.
Que vaya Keir, se ve con ganas
¿Se le han adelantado los ingleses a Trump en el tema de robarse las materias primas de Ucrania? Parece ser que sí.
¿ Tropas europeas, sin tropas americanas de respaldo, expuestas a cualquier ataque ruso? Una locura. Ya escribí hace unas semanas sobre esto Y ni puto caso Me hicisteis :-( :
www.meneame.net/m/Artículos/nuevo-amigo-americano-otro-cuento-improba
¿Que sigamos dándole dinero a Ucrania, en que perjudica a los USA? Para eso tenemos carta blanca, dar todo el dinero que queramos a Ucrania, acoger a los inmigrantes sirios provocados por montar una guerra, reconstruir Gaza... para todo eso tenemos el visto bueno.
exacto, la primera que niega eso que dices, eres tú. Como también dices que el que hace y deshace es zelesky, lastima que no lo recuerdes.
Imposible. Se ha dicho en Menéame como 10000 veces que la guerra la tenia Rusia perdida , ¿verdad @Mysto?
Como se notan los intereses. En un ucrania fuerzas de paz, en Gaza...... va esos que se mueran que no tienen nada que nos interese
#86 efectivamente, interés ninguno en defender a terroristas que no dan más que problemas. Europa ya tiene bastante con lo que se le viene encima con Rusia.
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menéame