#2 Me parece bien que ante algo tan grave, la sociedad lo reconozca públicamente (dentro de actitudes civilizadas, claro). Qué esperan, que les sigan saludando todos los días como si no hubiese pasado nada?
También creo que hay que destacar otro punto de esta situación: la víctima era extranjero (o de origen extranjero), y los agresores españoles muy españoles. Creo que es importante tomar conciencia de que somos una sociedad, y todos somos parte de ella con igualdad de… » ver todo el comentario
#61 Una de las cosas que merece la pena para que todos seamos iguales es precisamente el no buscar si una persona tiene DNI español o no, me alegra mucho muchísimo que la gente se escandalice cuando unos locos matan a otro por su condicion sexual porque siento que algo hemos avanzado, yo aún ando por mitad del rosco y hace 20 años las cosas eran muy duras para cualquiera que no comulgaba con la borregada
#85 el sistema educativo no tiene nada que ver. La xenofobia y la homofobia no la fomentan en el colegio pero en casa o en tu entorno... O determinados politicos
#98 En el sistema educativo PÚBLICO el ambiente en general es integrador. Son los padres los que dicen en cuanto se intenta explicitar más estos principios que "están adoctrinando", y los que sacan a los estudiantes del sistema público para meterlos en concertados y privados que no siguen estos principios para que no se junten con "la chusma".
La gente está completamente desconectada de la realidad... se debía de pensar que después de darle semejante paliza iba a levantarse e irse como en las películas...
Al menos la gente le recuerda lo que hicieron, ahora tendrán que afrontar las consecuencias de no tener nada entre las orejas.
#19 ¿y está chica no intento hacer lo mismo?¿hay alguna prueba que parezca lo contrario salvo escapar del lugar como hizo el rescatador? Esos son los cojonazos, evitar condenar sin pruebas y con opiniones
La chica dice que fue con el novio o amigo para intentar que la cosa fuera a mayores, ninguno de los acusados lo niega, no consigue evitarlo y tiene un comportamiento que unos testigos dicen que es evitar el auxilio, otros testigos, acusados, o condenados que no es así, ¿vas a condenarla sin más pruebas?
#33 dos seguro, una la que fue cuando empezo cuando amenazaron a Saul por estar grabando, luego fue una paliza entre varios, o dos palizas, imagino que acusación dirá que fueron 2 palizas y las defensas tres o más para sacar su acusado de la última.
#32 evidentemente, y mensajes y llamadas del grupo de los que hay no participantes, puede que tengan un mensaje de la mujer como cabecilla de turba, asesinato sin duda, como de hay que parar esto antes de que vaya a peor, pero eso si es una prueba real.
No es el caso de que si hay pruebas no la condenen, pero estar en el grupo de la turba no hace delito de la turba, no es el mismo caso de la «manadas» por la premeditación, ocultación y demás.
#23 no si lo ves desde el lado de lo cerca que está alguien de poder ser acusado por evitar pruebas de un acto. Graba, llama, denuncia.
Como si la condenan a permante por salir en vídeo pegando Samuel, que se pudra, pero que vas en un grupo para hacer algo y no para evitar que lo hagan hay que demostrarlo para que te condenen, no al revés.
#1 Esta tiene algo que los otros acusados no tienen, un chochopase de libro, será la pobre pareja subyugada de un malvado hombre homófobo agresor. ¿Cómo va a ser culpable de algo? Si es mujer.
Es que no entiendo qué hace ésta "saliendo". Ésta no debería poder salir en 15 o 20 años por lo menos. O 25. Pero uno detrás del otro, y todos y cada uno de ellos.
#13 ¿la acusada impidió llamar a llamar a la policía o cualquier otro actividad de socorro sin riesgo para los testigos?
Si a esa pregunta se responde un no entonces no hay una base sólida de que sea una amenaza, siquiera de que intentara ayudar al resto de acusados.
No hay ni un mínimo intento de defender personalmente a la acusada, pero es que ni los rescatadores de Samuel llamaron a la policía o a la ambulancia, está más cerca de probarse la omisión de socorro de los rescatadores que el asesinato por parte de esta chica, cosa de las pruebas. Ante algo así, grabar, llamar, denunciar.
#29 que sepa no, por eso es la misma situación que el rescatador y otros testigos, solo hay llamadas de testigos de pasada con el coche.
Tampoco se cuanto sale en la paliza mortal, sí que estaba en la primera paliza antes de que fueran los 12.
#30 ¿de la primera paliza o la segunda o tercera paliza mortal? Aparte eso no significa no llamar a la policía y hay que ver los testimonios, el rescatador tenía una razón para no llamar a la policía hasta que se fuera del lugar, la carga de prueba es la misma.
#31 "por eso es la misma situación que el rescatador y otros testigos"
Con la diferencia de que ésta chica estaba en el grupo que apalizó a Samuel hasta la muerte y no en el grupo de los que intentaron ayudar.
#39 con la diferencia de otros acusados que no hay ninguna prueba directa de que hiciera nada en la agresión y por eso está en libertad provisional.
Le puede caer omisión de socorro, con atenuante de relación con el asesino, pero por lo mismo que le puede caer omisión de socorro al rescatador Ibrahima Diack, que no lo hará la defensa pero si va a dejarlo la acusación, dos personas intentaron salvar a Samuel a su manera, una tratando de parar al novio, otra enfrentándose a un tumulto, ninguna… » ver todo el comentario
#63 eres su abogada??? Pq tras el comentario que hiciste a los pobres senegaleses que se prestaron a auxiliar a Samuel, ya cumpliste el cupo de asco humano de por vida...
#31 Se ha empezado hablar gratuitamente para desviar la atención de la obligación del deber de socorro pero sin tener en cuenta toda la subjetividad que tiene detrás.
#36 Oh, porque es algo tan difícil de deducir ¿no? Ves a X número de personas ahostiando a tu amigo, quieres ayudarlo de alguna manera, y una persona asociada a los X que están ahostiando a tu amigo te aparta a la vez que te dice "no te metas" y me vienes con que no se puede saber qué intención tiene la persona en cuestión.
No es que tenga omnisciencia, es que si estás diciendo lo que dices en serio tienes problemillas de comprensión lectora. Mínimo.
#37 puede ser que pida que no se meta para no agravar la situación, o para que no acaben ellas apalizadas también, que no te enteras. Igual el que tiene un problema de comprensión general y perspectiva eres tú... #40 no estoy defendiendo a nadie, no flipes.
#70 Lo que estás haciendo es defender a esa elementa ¿Es que vas a negar algo tan evidente?
Te hago una pregunta, si alguien en un juicio se pone a decir lo que estás diciendo tú ¿Quién crees que sería? ¿No será por casualidad el abogado defensor?
#75 Vaya, qué observación tan ingeniosa, aunque bastante superficial. ¿De verdad crees que la única persona que puede presentar argumentos razonables es un abogado defensor? Tú no te enteras de nada, colega.
Lo que estoy haciendo es simplemente aplicar un poco de lógica y sentido crítico a la conversación, algo que parece faltar en la indignación ciega. Negar la posibilidad de una interpretación más matizada de los hechos solo alimenta la polarización. Si estuvieras realmente interesado en la… » ver todo el comentario
#97 " ¿De verdad crees que la única persona que puede presentar argumentos razonables es un abogado defensor? "
No he dicho eso, joder, es que ni si quiera entiendes lo que lees... Está conversación es una perdida de tiempo, tengo cosas mejores que hacer, lo siento.
#48 Cómo estarás de equivocado que #52 y yo estamos de acuerdo, anda que no estarás equivocado ni nada.
Mira, personaje, ya sabemos que sólo vienes a polemizar, porque desde in punto de vista mínimamente racional no es factible decir las burradas que dices.
Hala, vete a pasear s ver si te da un poco el aire.
#71 ¿Polemizar? No te confundas, lo que pasa es que no soportas que te contradigan con argumentos que no puedes refutar. Si te molesta lo que digo, será porque he tocado un nervio, pero oye, sigue creyendo que sólo vienes tú con "racionalidad".
#74 ¿Pena? Qué gracioso, mira, si estás tan convencido de tu "racionalidad", te recomiendo que la uses un poco mejor. Porque repetir que no te he refutado mientras sigues con las risas fáciles no te hace ver más inteligente, sólo más vacío. Y tranquilo, que si te alegras de no aguantarme, la sensación es mutua. No necesitas hacerme ningún favor.
#91 ¿Psicólogo? Ah, la clásica salida cuando no tienes nada más que ofrecer. Pero gracias por la sugerencia, aunque mejor la dejo para quien la necesita más. Si tú llamas "realidad" a lo que te inventas en tu burbuja, estás haciendo un buen trabajo de escapismo. Sigue con tu "racionalidad", que aquí nos estamos echando unas risas.
#_96 ¿Hablo en plural? Solo estoy hablando de lo que veo y de la falta de argumentos de los que te rodean. Pero claro, no esperes que te explique mi forma de pensar a alguien que necesita un psicólogo para lidiar con la realidad. Minutitos de atención, dices; tú deberías agradecerme por brindarte un poco de claridad en medio de tu confusión. Así que, hasta la próxima, que parece que hoy no has aprendido nada. @Tensk, que sé que leerás esto.#94
#36 ¿De qué poca información hablas? Si alguien intenta ayudar y está chica (que es del grupo agresor) lo impide está ayudando a los agresores, en serio, no entiendo muy bien a qué viene ésta defensa absurda
#41#38 está en libertad provisional por no haber pruebas de la agresión mortal, la acusación de la fiscalía no encontró pruebas de ello, si la defensa no encontró ninguna prueba a mayores solo hay subjetividad.
Otra petición de condena puede ir adelante, la de asesinato no, si va lo de la libertad provisional con las mismas pruebas sería un error judicial enorme.
¿No hay comentarios aquí hablando de lo horrible-espantoso que son los linchamientos, que lo verdaderamente grave-gravísimo es que le saquen la cara y trayendo no sé qué historias de la "presunción de inocencia" cómo si tuviera algo qué ver con esto?
Edit: ¿Y cuestionando que haya homofobia, tampoco?
Qué barbaridad! La cómplice de asesinato ha tenido que cambiar de ciudad! Cuando lo habitual es que la que debería de hacerlo es la familia de la víctima. Si es que se están perdiendo las buenas costumbres. Será posible? Yo me querellaría contra la acusación....????
Para mí, esta es la historia de una joven que, durante una etapa de incertidumbre, inseguridad y formación personal, comete el error de su vida por seguir ideas equivocadas. En una sola noche, o tal vez en el transcurso de unos meses o un año, toma decisiones que la llevarán a pagar con 25 años de prisión (¿saldrá antes?). Sin embargo, para entonces ya será una persona rota, marcada para siempre.
No la veo como una asesina que planeaba en su casa sus actos con antelación, ni como alguien con… » ver todo el comentario
#72 ¿la decisión de salir con un asesino que llama a los colegas para una turba? esto es lo mismo que meter a todos los participantes de una manifestación del delito más grave de uno o unos cuantos.
Que le metan omisión de socorro, pero es que si se lo meten a ella, con atenuante de estar en relación con el condenado, a otra gente le tendría que caer, aún habiendo ayudado a Samuel de forma más probatoria.
Que se lo hubiera pensado mejor y lo hubiera intentado parar a tiempo, o bien que se hubiera desvinculado.
Si por mí fuera iba a una celda donde se proyectarían fotos de la víctima en las paredes todo el rato.
#72: El problema aquí es la falta de educación emocional, no se explica a los chavales que hay una cosa llamada "hibristofilia" que consiste en sentir atracción sexy por gentuza, y que te puede llevar a dos tipos de situaciones, o bien eres tú la víctima o bien te ves implicado en un acto delictivo. Hay que decir que se olviden, que no van a ser capaces de "cambiar" a la persona mala, que eso es algo muy difícil y lo más habitual es terminar como esta chica o como algunas víctimas de violencia de género.
#95 lo que pasó en la puerta del pub con un montón de gente no es lo mismo que pasó minutos más tarde en otra calle, por eso está esta mujer en libertad provisional y a un agresor confeso de Samuel lo sacaron de la prisión provisional(se supone que hay pruebas que demuestran que no estaba cuando la pelea pasó a ser ensañamiento en un lugar sin apenas testigos). No tiene que ver con ir drogada o bebida, perfectamente puede ser culpable de agresión de alguien que puede defenderse y no del asesinato cuando ya queda indefenso.
#72 Eso te lo compro hasta que la tiparraca esta viendo como dan una paliza de muerte a un random por homosexual y su primera reaccion es frenar a los que intentan pararlo.
No, lo siento, si le caen 25 años bien estan y ella se lo ha buscado.
Errores se cometen muchos en la vida y lo justo es pagar por ellos. En especial cuando tu "error" es juntarte con asesinos y defenderlos cuando estan matando a alguien.
#72 Voy a exponer yo mi teoría, con 40 años viviendo en Coruña y conociendo sus personajes de todo tipo.
Ella, la novia del malote de turno, que por lo que dicen llevaba 2-3 meses con él, y por ese tiempo aún le faltan caras del malote por ver.
Ellos, grupo de chavales de 16 a 25 años, con todo entre ellos: El malote, el cani, el mangui, el pringado, el acojonado, el flipado. Sabéis que hay así en todos los grupos de amigos.
#115#104 Yo soy partidario de castigar pronto y poco, mejor que tarde y mucho.
Por lo que han contado incluso una amiga del grupo, era habitual que montasen follones y no habian matado a nadie, pero habian dado palizas. Otro grupo los Koalas dejaron vegetal a un rumano que no tenia culpa de nada. Oir a su madre es terrible.
Solo daban palizas, pero no habian sido castigadas con contundencia y creo que sin ella tampoco.
Me da un asco inmenso esta gente que después de matar a alguien y joderle la vida a una familia, se quieren escaquear de las consecuencias. Yo no quería, estaba borracho y drogado, fue otro... A un pozo y la llave al mar, tampoco van a aportar nada a la humanidad que valga la pena. Como mucho parirán media docena de hijos, tan subnormales y violentos como ellos.
#100 no estaría mal que te esterilizarsen tras cumplir veinte añitos en prisión para garantizar que no engendres tarados como tú. 20 años dan para agotar las apelaciones y garantizar que eras culpable si no eres un ciudadano negro enfrentado al sistema judicial de los EEUU.
Y de mientras, nada de vis a vis, no sea que juegues a papás y mamás.
Me alegro de que al menos ya esté cumpliendo la condena pública. Ahora que le llaman asesina por la calle, a lo mejor entiende que tampoco está bien gritarle maricón a nadie para intimidarlo de alguna forma.
Que no pase un día en la calle en la que le recuerden lo que es. Lástima que algunos tengan que aprender de esta forma.
Ale, a la cárcel.
Bueno, si participas en un linchamiento (y me da igual que fuera para agredir tú también o solo para jalear a los demás), luego no te quejes de que el resto de la sociedad te lo recrimine. Ahora a pagar por ello en la cárcel.
Al menos asume la culpa y admite la barbaridad que hicieron. No es que cambie mucho los hechos, pero lo normal en estos casos siempre es echar la culpa a otro.
El que seguro ya no puede salir a la calle es Samuel.
El que seguro ya no puede salir a la calle es Samuel.
También creo que hay que destacar otro punto de esta situación: la víctima era extranjero (o de origen extranjero), y los agresores españoles muy españoles. Creo que es importante tomar conciencia de que somos una sociedad, y todos somos parte de ella con igualdad de… » ver todo el comentario
Obviamente los padres también son responsables, y en el caso de menores, para mí deberían de ser también juzgados, pero aquí éstos eran ya adultos.
Al menos la gente le recuerda lo que hicieron, ahora tendrán que afrontar las consecuencias de no tener nada entre las orejas.
La chica dice que fue con el novio o amigo para intentar que la cosa fuera a mayores, ninguno de los acusados lo niega, no consigue evitarlo y tiene un comportamiento que unos testigos dicen que es evitar el auxilio, otros testigos, acusados, o condenados que no es así, ¿vas a condenarla sin más pruebas?
#32 evidentemente, y mensajes y llamadas del grupo de los que hay no participantes, puede que tengan un mensaje de la mujer como cabecilla de turba, asesinato sin duda, como de hay que parar esto antes de que vaya a peor, pero eso si es una prueba real.
No es el caso de que si hay pruebas no la condenen, pero estar en el grupo de la turba no hace delito de la turba, no es el mismo caso de la «manadas» por la premeditación, ocultación y demás.
Como si la condenan a permante por salir en vídeo pegando Samuel, que se pudra, pero que vas en un grupo para hacer algo y no para evitar que lo hagan hay que demostrarlo para que te condenen, no al revés.
Pena 0 me dan psicópatas como esta
Es que no entiendo qué hace ésta "saliendo". Ésta no debería poder salir en 15 o 20 años por lo menos. O 25. Pero uno detrás del otro, y todos y cada uno de ellos.
Si a esa pregunta se responde un no entonces no hay una base sólida de que sea una amenaza, siquiera de que intentara ayudar al resto de acusados.
No hay ni un mínimo intento de defender personalmente a la acusada, pero es que ni los rescatadores de Samuel llamaron a la policía o a la ambulancia, está más cerca de probarse la omisión de socorro de los rescatadores que el asesinato por parte de esta chica, cosa de las pruebas. Ante algo así, grabar, llamar, denunciar.
Tampoco se cuanto sale en la paliza mortal, sí que estaba en la primera paliza antes de que fueran los 12.
#30 ¿de la primera paliza o la segunda o tercera paliza mortal? Aparte eso no significa no llamar a la policía y hay que ver los testimonios, el rescatador tenía una razón para no llamar a la policía hasta que se fuera del lugar, la carga de prueba es la misma.
Con la diferencia de que ésta chica estaba en el grupo que apalizó a Samuel hasta la muerte y no en el grupo de los que intentaron ayudar.
Le puede caer omisión de socorro, con atenuante de relación con el asesino, pero por lo mismo que le puede caer omisión de socorro al rescatador Ibrahima Diack, que no lo hará la defensa pero si va a dejarlo la acusación, dos personas intentaron salvar a Samuel a su manera, una tratando de parar al novio, otra enfrentándose a un tumulto, ninguna… » ver todo el comentario
No es que tenga omnisciencia, es que si estás diciendo lo que dices en serio tienes problemillas de comprensión lectora. Mínimo.
#40 no estoy defendiendo a nadie, no flipes.
Claro que no, makina, ya se ve
Te hago una pregunta, si alguien en un juicio se pone a decir lo que estás diciendo tú ¿Quién crees que sería? ¿No será por casualidad el abogado defensor?
Lo que estoy haciendo es simplemente aplicar un poco de lógica y sentido crítico a la conversación, algo que parece faltar en la indignación ciega. Negar la posibilidad de una interpretación más matizada de los hechos solo alimenta la polarización. Si estuvieras realmente interesado en la… » ver todo el comentario
No he dicho eso, joder, es que ni si quiera entiendes lo que lees... Está conversación es una perdida de tiempo, tengo cosas mejores que hacer, lo siento.
Mira, personaje, ya sabemos que sólo vienes a polemizar, porque desde in punto de vista mínimamente racional no es factible decir las burradas que dices.
Hala, vete a pasear s ver si te da un poco el aire.
Tú no has sido aún capaz de contradecirme con argumentos irrefutables. Ni vas camino de ello.
¿Tocado un qué?
Lo único que me produces es pena, pero como no soy yo quien te tiene que aguantar en persona, me alegro al momento.
Claro que no necesito hacerte ningún favor, si eso te puedo recomendar que vayas a algún buen psicólogo. Suerte.
Venga, ya has tenido tus minutitos de atención. Otra vez será.
Otra petición de condena puede ir adelante, la de asesinato no, si va lo de la libertad provisional con las mismas pruebas sería un error judicial enorme.
Esta tiparraca es capaz de victimizarse por las consecuencias
Edit: ¿Y cuestionando que haya homofobia, tampoco?
El sector de la información se ha convertido ya en una inmensa pocilga , da igual la temática que se trate.
Su pareja que vaya al trullo y ella, también. Asesinos ambos.
old.meneame.net/go?id=3990970
No la veo como una asesina que planeaba en su casa sus actos con antelación, ni como alguien con… » ver todo el comentario
Que le metan omisión de socorro, pero es que si se lo meten a ella, con atenuante de estar en relación con el condenado, a otra gente le tendría que caer, aún habiendo ayudado a Samuel de forma más probatoria.
Si por mí fuera iba a una celda donde se proyectarían fotos de la víctima en las paredes todo el rato.
#72: El problema aquí es la falta de educación emocional, no se explica a los chavales que hay una cosa llamada "hibristofilia" que consiste en sentir atracción sexy por gentuza, y que te puede llevar a dos tipos de situaciones, o bien eres tú la víctima o bien te ves implicado en un acto delictivo. Hay que decir que se olviden, que no van a ser capaces de "cambiar" a la persona mala, que eso es algo muy difícil y lo más habitual es terminar como esta chica o como algunas víctimas de violencia de género.
Así es la vida.
No, lo siento, si le caen 25 años bien estan y ella se lo ha buscado.
Errores se cometen muchos en la vida y lo justo es pagar por ellos. En especial cuando tu "error" es juntarte con asesinos y defenderlos cuando estan matando a alguien.
Ella, la novia del malote de turno, que por lo que dicen llevaba 2-3 meses con él, y por ese tiempo aún le faltan caras del malote por ver.
Ellos, grupo de chavales de 16 a 25 años, con todo entre ellos: El malote, el cani, el mangui, el pringado, el acojonado, el flipado. Sabéis que hay así en todos los grupos de amigos.
Sin saber barrio, potencial económico, nivel cultural, ni nada más,… » ver todo el comentario
Por lo que han contado incluso una amiga del grupo, era habitual que montasen follones y no habian matado a nadie, pero habian dado palizas. Otro grupo los Koalas dejaron vegetal a un rumano que no tenia culpa de nada. Oir a su madre es terrible.
Solo daban palizas, pero no habian sido castigadas con contundencia y creo que sin ella tampoco.
Si se hubiese hecho, hubiese sido mejor para las victimas mas graves,… » ver todo el comentario
Y de mientras, nada de vis a vis, no sea que juegues a papás y mamás.
No puedes llamar nazi a un nazi, genocida a un genocida o asesina a una asesina.
Que no pase un día en la calle en la que le recuerden lo que es. Lástima que algunos tengan que aprender de esta forma.
Ale, a la cárcel.
A ver si la meten en la cárcel de una vez con los de su calaña
Lo raro sería verla entre rejas.
1) Hasta que no lo diga la justicia en su caso llamarla asesina me parece exagerado.
2) Leo críticas a esta chica, en cantidad, pero nada del que lo agarró del cuello que ese sí es participe necesario.
No sé... Tal vez en menéame los juicios sean más rápidos que en los juzgados