El Gobierno prepara un plan aplicado ya en Finlandia y que ha reducido en un 90% este fraude virtual. Los teléfonos que ahora operan desde el extranjero como si llamaran desde España serán bloqueados
#2 A qué están esperando!!!! Es insufrible y una vergüenza que Google en Android haya hecho más que el gobierno.
Por otra parte, lo que hacen las comercializadoras de gas, luz, móvil e internet me parece la práctica más abusiva y fraudulenta que se puede hacer. A ver si el problema solo son las llamadas extranjeras.
A qué están esperando!!!! Es insufrible y una vergüenza que Google en Android haya hecho más que el gobierno.
Por otra parte, lo que hacen las comercializadoras de gas, luz, móvil e internet me parece la práctica más abusiva y fraudulenta que se puede hacer. A ver si el problema solo son las llamadas extranjeras.
#2 me tienen hasta las narices con esas mierdas. Hice una compra en una página en Miami el otro día y me llamaron con número de Italia, UK y España estando ellos allá. Ya estoy que si no conozco el número no contesto.
#10 Entiendo que dudes respecto a coger llamadas de números extranjeros, pero no entiendo lo de "no cojo llamadas de números desconocidos, incluso aunque esté haciendo compras online a tiendas que no he usado antes".
#42 Es que muchas llamadas no son "del extranjero" te aparecen como móviles nacionales y cuando descuelgas te habla alguien que parece que ha hecho un curso de 2 semanas de español... yo he acabado igual que #10, si no lo conozco directamente bloqueo el numero y marco como SPAM... si alguien real quiere algo de mi, ya me puede contactar por las alternativas (Whatsapp, Telegram, correo electrónico, etc.)
#53 Y más allá. Yo suelo recibir una llamada semanal de algún número móvil que llama insistentemente. Cuelgas y al de 2 segundos vuelve a llamar. Es un puto ordenador llamando y llamando y llamando hasta que coges. No puedes ni intentar abrir el navegador para ver si es sospechoso o algun servicio o algo. Al final descuelgas para que te deje de llamar, y lo que sale es una locución de "se ha suscrito a...", "su documento ha sido recibido...", "ha resultado seleccionado ..." Etc
Al final, al pozo de bloqueados, y denuncia en páginas de spam para que lo metan en lista. Pero ya es que es hilarante ver cómo te acosan.
#53 A toda llamada de un número desconocido, contesto en catalán. Muchos cuelgan inmediatamente, otros guardan silencio. Ese número pasa inmediatamente a la lista de números bloqueados.
#42 Llevo más de veinte años haciendo compras online. El número de veces que me han llamado por teléfono es cero. Literalmente. He comprado en multitud de comercios y jamás de los jamases me han llamado para nada.
#10 yo llevo casi 6 años ya sin contestar llamadas. Solo lo habré hecho 2 o 3 días en total por si me llamaban de una entrevista y poco más.
La cantidad de spam hace imposible contestar, y como las cosas importantes vienen por carta…
#2 No se a que te refieres exactamente, pero está a punto de entrar una ley que prohibe contratar gas o luz a través de una llamada telefonica (siempre que el llamante no sea el cliente). Con eso se acaban la mitad de los chanchullos y todas las llamadas impertinentes a la hora de la siesta.
#2 Google en Android ha hecho una chapuza. Me explico: Usan una lista negra comunitaria donde cualquier puede añadirna cualquier número. Si una persona añade el número del banco porque le han llamado del banco porque tiene un descubierto en la cuenta esa persona lo marca como spam y ya está en la lista, aunque sea una llamada con un fin legítimo.
Por otra parte la operadora puede hacer mucho más. Todas esas llamadas comerciales que se hacen a pesar de estar prohibidas se hacen falseando el… » ver todo el comentario
#2 es curioso porque estas empresas se basan todas en la especulación de servicios de suscripción liberalizados, en el uso de redes que ya existen y que muchas son mantenidas por lo público. Sus únicos gastos son sueldos y marketing, y sus métricas se basan en los clientes nuevos que logran esas campañas de marketing. Esas campañas de llamadas pertenecen a campañas de marketing fáciles y baratas, subcontratadas a empresas de todo el mundo, siendo las más baratas que hablan español las sudamericanas. En Inglaterra y Estados Unidos estas llamadas se hacen desde la India, y en Francia desde África.
De cajón. Modificar una llamada para que no parezca lo que es, es una estafa. Es decir, es llamada desde el extranjero pero la modifican para parecer que es nacional. Por tanto, es un fraude.
#4 Hay usos lícitos para ello, por ejemplo que aparezca como número de origen un número 900 correspondiente al servicio de atención al cliente de un banco que tenga subcontratado el servicio de asistencia en la India. De forma que cuando el cliente de España recibe la llamada le pueda aparecer que es de su banco y si luego quiere devolver la llamada vaya a la centralita de ese mismo banco.
Lo mismo para los mensajes SMS.
Pero por desgracia como no existen suficientes medidas de seguridad para que ese uso lícito quede restringido a esos casos los estafadores están abusando de ello para engañar a ciudadanos.
#8 Originariamente un número de teléfono específico estaba asociado a un cableado físico y una línea telefónica solo podía mantener una única comunicación. En ese escenario una centralita solo podría poner en cola de espera las siguientes llamadas que quisieran ocupar ese cable físico.
Es en ese contexto en el que se implementaron las técnicas de identificación de número de las que estamos hablando, en las cuales distintos números, con distinto cableado físico, podían aparentar ser un único… » ver todo el comentario
#8 Claro que se puede y se hace en muchos sitios, 1 centralita en el país X, se conecta a una centralita dentro de España y sale la llamada por un trunk nacional.
Simplemente es un salto más, y la llamada se originará dentro de España
#6 Buen apunte, pero personalmente prefiero que se restrinja, y que los que dan servicio técnico externalizado... se jodan o traigan de vuelta dicho servicio técnico a los países donde dan soporte.
Si podemos traer coches electricos, alimentos, ropa y todo lo que compras tú de fuera de la Unión Europea, también podemos teletrabajar con salarios más acordes a donde se vive.
#6 Además, están los robots que hacen llamadas perdidas para saber a que horas estás disponible. He puesto la opción de silenciar llamadas de números que no estén en mis contactos. El teléfono ya no es lo que era.
#59 Yo creo que en tal caso, de lo que #14 se quejará es de tener que verse en ésas porque un estado que nos quita una salvajada en impuestos, supuestamente para emplearlos en solucionar problemas de la sociedad como éste, no ha sabido o no ha querido hacerlo en décadas. (Nada es por casualidad y las empresas que actúan de intermediarias no son anónimas, pero eso es otra historia...).
Tampoco es cubra toda la casuística con mi experiencia, pero cuando me han llamado se algún teléfono de esos (por ejemplo, que quería dar algo de alta y luego me llaman ellos porque no había operadores disponibles) eran números normales.
#15 Eso empezó a ocurrir de forma generalizada cuando la línea principal era terrestre y las empresas usaban salidas de móvil para llamar a móviles de forma más barata, en ese escenario la técnica de mostrar el número de una línea física en una llamada móvil a móvil creo que no estaba implementada.
Y eso normalizó que las llamadas se recibieran desde números móviles arbitrarios, en muchas ocasiones con más cifras de las normales al contener números de centralita detrás que no aceptaban llamadas entrantes y no se podía devolver la llamada. Y luego si llegó a ser posible cambiar la identificación del número ya la gente se había acostumbrado.
#23 Cuando hablamos de la telefonía a nivel internacional la cosa se complica ya que unas operadoras deben fiarse que otras hayan verificado que quien está cambiando el identificador de llamada lo está haciendo de forma lícita.
La red telefónica es una red que se ha creado basada en la confianza entre los operadores y eso funcionó cuando había pocas en cada país y actuaban de forma responsable, ahora ese sistema permite abusos y además hay los incentivos para llevar a cabo esos abusos.
#24 De acuerdo, pero las compañías españolas como Orange o Telefónica no deberían permitir que una llamada proveniente del extranjero se identifique con un número español.
#26 Hasta ahora lo permitían por el uso lícito que he explicado de tener el servicio de atención al cliente externalizado en el extranjero y por que como digo la red telefónica se ha basado en la confianza entre operadores.
Ahora se quiere prohibir lo que describes por el abuso de los estafadores y la falta de medidas de seguridad para impedirlo.
#28 Pues entonces deben permitir una identificación concreta, y no otra, para las llamadas que provengan de un determinado número, y no de otro. O, como usan VoIP, que la central de llamadas se conecte a España por VPN para actuar como si estuviera en España, pero pudiéndose identificar sólo como un cliente concreto.
O mejor, trasladar la central de llamadas a España.
#26 España se va a llenar de centralitas de "paso", desde el país X, se conectan a una centralita que contrata la empresa Y en españa y sale por un trunk nacional, así se saltan el bloqueo..
#23 El problema es que un tercero pueda identificarse como una empresa legítima, como pueda ser ese banco que ha pagado para que salga su nombre en vez del número
#35 Si me llaman desde las Indias me cambio de banco.
Poca broma, con lo sensible que es el tema del dinero que se subcontraten gestiones bancarias a terceros paises fuera de la UE. Ni con el dinero de otro, vaya.
#37 No es un tema de racismo como tu insinúas. Es una cuestión de seguridad y responsabilidad empresarial. Compliance, que así le llaman en la pérfida Albión.
#38 Insisto, ¿como distingues si ese trabajador está en España siendo de un origen extranjero o si está operando desde el extranjero?
¿Y como sabes que alguien que por la voz te parezca Español está operando desde España?
Para tus preocupaciones para la seguridad necesitas de una información que no te la da la llamada telefónica en sí misma.
Posiblemente tu banco te permita operar con tu tarjeta bancaria en cualquier cajero del mundo, existe la red que conecta tus datos bancarios en toda esa red de cajeros. ¿De qué forma eso es distinto a que una persona te atienda por teléfono desde el extranjero?
#40 Con tecnologías como la de Starlink, que reduce el tiempo de respuesta entre continentes gracias a las comunicaciones por láser entre los satélites, esa percepción subjetiva tuya de que puedes notar la ubicación de tu interlocutor posiblemente tenga cada día menos contacto con la realidad.
#45 Si no es por la latencia dinos como puedes distinguir que Carlos González Martín te esté atendiendo desde Argentina o te esté atendiendo desde Argentona.
#82 Parece que todo tu argumento para "ganar" el debate se basa en que yo pueda justificar que distingo la ubicación de alguien que me llama por teléfono.
#36 ¿Eres de esos que les suelta a las teleoperadores lo de "qué bien me has atendido, no como el anterior que no sé de dónde era, de Colombia o por ahí"?
#4#6 otro uso legitimo, tener contratado un servicio de voip en el extranjero para tu numero fijo que permitan telefonos particulares sin que sus precios se vayan de madre.
#20 Prohibió todas las llamadas comerciales de oferta de sericios. Ahora las únicas llamadas que quedan son de estafadores sin escrúpulos que falsean el CLI y llaman desde el extranjero.
Deben implementar protocolos para impedir el callerid spoofing lo mismo que se han implementado protocolos para impedir el email spoofing
Registro spf, DomainKeys Identified Mail, o DKIM, protocolo DMARC powerdmarc.com/es/how-to-stop-email-spoofing/
Te la siguen pudiendo colar, pero con mas esfuerzo y menos.
#19 Hay estafas en las que el estafador llama para verificar si la operativa de la tarjeta bancaria del cliente se está usando fraudulentamente, si las compras que detectan en el sistema son o no legítimas. Y luego usan ese engaño inicial para sustraer claves de la víctima o instarla a hacer algún tipo de operativa en favor de los estafadores.
Un banco debe poder llamar al cliente si tiene sospechas que se está cometiendo un fraude con su tarjeta bancaria, prohibir ese tipo de llamadas sería un sinsentido.
El teléfono a día de hoy es inusable. Diría que el 75% de las llamadas que recibo que no son de contactos son spam o estafas. El otro día me llama un pavo que me iba a aplicar las directivas de ciberseguridad del gobierno en el ordenador y que si hacíamos un teams. El otro día me llamó un técnico que venía a casa porque estaba a bajo y no funcionaba el timbre, y al pobre casi no se lo cojo... Lo ideal sería que pudieras dejar un mensaje de voz / texto de 10 seg o asi y ya decidie si la coges o no, como hacen algunos móviles.
#22 para esos 10 segundos de mensaje, no es más fácil atender la llamada y ya? En 10 segundos sabes si te interesa o no y puedes colgar. Nadie te obliga a atender la llamada educadamente.
#22 un truco , descuelga muteado...y esperas...... si no es algo que se refiera a ti no oirás nada interesante.
Con las primeras palabras del interlocutor es fácil darse cuenta si es tu dentista para confirmar la cita, o algo asi, o un comercial, timo o demás. Y como no escuchan nada no suelen dar por culo estos últimos.
Esto lo hago yo con el teléfono de la empresa que estoy obligado a contestar; si me quieren para algo ya saben que tienen que empezar a hablar y que les reconozca, si no nada.
Debería ser obligatorio que las compañias en su web tuvieran un enlace para comprobar si tal teléfono trabaja para ellas- Por ejemplo, en estos día me está machacando sobre las 16:00 el 927395789. ¿es legítimo o no?
#44 De nada te sirve eso si el que te llama está enmascarando el número para que tú veas el mismo que consta en el apartado de contacto de la empresa X
#44 El sistema de telefonía no es seguro. Cualquiera puede llamar desde cualquier número arbitrario. A las compañías les da igual, no invierten en el servicio.
#9 reportalas en webs como listaspam.com y similares, deja de sufrirlas en silencio.
Te llaman. Buscas el telefono en google o en webs como esta. Te sale que miles o decenas de miles han buscado ese telefono, lo cual quiere decir que se lo estan haciendo a decenas de miles como tu (mal de muchos consuelo de tontos). Decenas son los que denuncian, tu denuncias si quieres en la pagina poniendo algun comentario ("a mi tambien me han hecho una llamada perdida","llaman y cuando contesto no sale nadie" muchos ponen en el comentario que no entienden como el gobierno no esta haciendo nada, que si malditos estafadores, ... desahogo para no llevarlo en silencio). Ya a mas consulta y queja en incibe, en la agpd.
Yo estoy probando la app SpamBlocker (FOSS en F-Droid). Por ahora va bastante bien, con reglas basadas en regex para bloquear SMS. Tiene tambien una opción para importar listas negras de números. pero desconozco si hay alguna de números españoles. ¿alguien sabe si alguna web tipo listaspam.com comparte su base de datos?
A ver si es verdad que hacen algo porque desde la última ley que nos vendieron como el fin del spam telefónico, las llamadas al fijo se han multiplicado por 50 y al móvil por 20. Los que te llaman al fijo intentando estafarte se lo podrían currar un poquito más. no me duran ni 30 segundos!!
Nadie va a decir que casi todas son del +34 621 xxxxxx
Varias semanales. Incluso SMS con aviso de link falso "multa DGT" "Correos" "Caixabank"...
No sé de quien es ese 621... pero tiene telita lo de los links en navegador del teléfono.
El Gobierno creo que tiene manos sexuales porque todo lo que toca lo jode, más cuando se trata de asuntos tecnológicos porque generalmente los políticos no tienen ni puta idea de esas cosas.
Decían que iban a acabar con las llamadas SPAM, etc.
Pra la siguiente la estafa que más vícitmas silenciosas produce, la de las centralitas con números nacionales a las que se llama cuando se busca un taxi, un cerrajero, fontanero etc y que hacen llamar a números de tarificación especial que tienen a la vícitma en bucle.
basicamente van a bloquear los operadores VOIP extranjeros, cosa que le viene de perlas a los operadores telefonicos nacionales, claro que tambien se acabara la oleada de call centers en latinoamerica que te llaman como si estuvieran en españa pero sospecho que esos van a encontrar la forma de seguir operando a traves de operadoras españolas.
Por lo demas, ¿que impide a los estafadores usar operadores VOIP españoles para sus tropelias?
No creo que sirva de mucho. Mi numero de telefono español no lo uso ni lo he dado en ningún lado en más de 10 años, en ese tiempo me han seguido llamando (veo las llamadas perdidas) y nunca lo he cogido. Aun así, donde tendria que estar en todas las bases de datos como "No responde"...siguen llamando como un par de veces a la semana de todo tipo de números.
A parte de los SMS timos varios que siguen llegando, pero eso lo entiendo porque no saben si el que lo recibe los lee o no, o lo que sea.
#1 ¿Tienes algún ejemplo de algo hecho tarde y mal?
Tarde y bien, las conexiones de alta velocidad. Tenemos desde la llegada de la fibra una calidad y unos precios de primer nivel. Países como Alemania llevan veinte años a remolque nuestro.
Pronto y bien, las medidas para abaratar la energía en la península ibérica.
Por otra parte, lo que hacen las comercializadoras de gas, luz, móvil e internet me parece la práctica más abusiva y fraudulenta que se puede hacer. A ver si el problema solo son las llamadas extranjeras.
Por otra parte, lo que hacen las comercializadoras de gas, luz, móvil e internet me parece la práctica más abusiva y fraudulenta que se puede hacer. A ver si el problema solo son las llamadas extranjeras.
Al final, al pozo de bloqueados, y denuncia en páginas de spam para que lo metan en lista. Pero ya es que es hilarante ver cómo te acosan.
La cantidad de spam hace imposible contestar, y como las cosas importantes vienen por carta…
www.rtve.es/noticias/20240820/gobierno-llamadas-compania-luz-gas/16222
Por otra parte la operadora puede hacer mucho más. Todas esas llamadas comerciales que se hacen a pesar de estar prohibidas se hacen falseando el… » ver todo el comentario
Lo mismo para los mensajes SMS.
Pero por desgracia como no existen suficientes medidas de seguridad para que ese uso lícito quede restringido a esos casos los estafadores están abusando de ello para engañar a ciudadanos.
Es en ese contexto en el que se implementaron las técnicas de identificación de número de las que estamos hablando, en las cuales distintos números, con distinto cableado físico, podían aparentar ser un único… » ver todo el comentario
Simplemente es un salto más, y la llamada se originará dentro de España
old.meneame.net/story/cajeros-virtuales-filipinos-toman-ordenes-restau
Si podemos traer coches electricos, alimentos, ropa y todo lo que compras tú de fuera de la Unión Europea, también podemos teletrabajar con salarios más acordes a donde se vive.
Tampoco es cubra toda la casuística con mi experiencia, pero cuando me han llamado se algún teléfono de esos (por ejemplo, que quería dar algo de alta y luego me llaman ellos porque no había operadores disponibles) eran números normales.
Y eso normalizó que las llamadas se recibieran desde números móviles arbitrarios, en muchas ocasiones con más cifras de las normales al contener números de centralita detrás que no aceptaban llamadas entrantes y no se podía devolver la llamada. Y luego si llegó a ser posible cambiar la identificación del número ya la gente se había acostumbrado.
La red telefónica es una red que se ha creado basada en la confianza entre los operadores y eso funcionó cuando había pocas en cada país y actuaban de forma responsable, ahora ese sistema permite abusos y además hay los incentivos para llevar a cabo esos abusos.
Ahora se quiere prohibir lo que describes por el abuso de los estafadores y la falta de medidas de seguridad para impedirlo.
O mejor, trasladar la central de llamadas a España.
¿Cómo sabes si ese trabajador de origen indio está en España o en la India?
Ambos sabemos que los call center indios son para la comunidad anglófona.
Poca broma, con lo sensible que es el tema del dinero que se subcontraten gestiones bancarias a terceros paises fuera de la UE. Ni con el dinero de otro, vaya.
¿Y si te llama tu banco desde España mediante un trabajador cuyo origen sean las Indias también?
¿Cómo sabes si ese trabajador cuyo origen sean las Indias está en España o fuera de ésta?
¿Y como sabes que alguien que por la voz te parezca Español está operando desde España?
Para tus preocupaciones para la seguridad necesitas de una información que no te la da la llamada telefónica en sí misma.
Posiblemente tu banco te permita operar con tu tarjeta bancaria en cualquier cajero del mundo, existe la red que conecta tus datos bancarios en toda esa red de cajeros. ¿De qué forma eso es distinto a que una persona te atienda por teléfono desde el extranjero?
Pues anda que no se nota si el currela está aquí o allá.
Si no es por racismo será por otro motivo vergonzoso.
En fin ...
No sabemos de lo que nos libramos con eso.
Yo cambiaría de VPN (y de teléfono) por si las moskis.
Registro spf, DomainKeys Identified Mail, o DKIM, protocolo DMARC
powerdmarc.com/es/how-to-stop-email-spoofing/
Te la siguen pudiendo colar, pero con mas esfuerzo y menos.
Un banco debe poder llamar al cliente si tiene sospechas que se está cometiendo un fraude con su tarjeta bancaria, prohibir ese tipo de llamadas sería un sinsentido.
Con las primeras palabras del interlocutor es fácil darse cuenta si es tu dentista para confirmar la cita, o algo asi, o un comercial, timo o demás. Y como no escuchan nada no suelen dar por culo estos últimos.
Esto lo hago yo con el teléfono de la empresa que estoy obligado a contestar; si me quieren para algo ya saben que tienen que empezar a hablar y que les reconozca, si no nada.
Te llaman. Buscas el telefono en google o en webs como esta. Te sale que miles o decenas de miles han buscado ese telefono, lo cual quiere decir que se lo estan haciendo a decenas de miles como tu (mal de muchos consuelo de tontos). Decenas son los que denuncian, tu denuncias si quieres en la pagina poniendo algun comentario ("a mi tambien me han hecho una llamada perdida","llaman y cuando contesto no sale nadie" muchos ponen en el comentario que no entienden como el gobierno no esta haciendo nada, que si malditos estafadores, ... desahogo para no llevarlo en silencio). Ya a mas consulta y queja en incibe, en la agpd.
Varias semanales. Incluso SMS con aviso de link falso "multa DGT" "Correos" "Caixabank"...
No sé de quien es ese 621... pero tiene telita lo de los links en navegador del teléfono.
Decían que iban a acabar con las llamadas SPAM, etc.
Por lo demas, ¿que impide a los estafadores usar operadores VOIP españoles para sus tropelias?
A parte de los SMS timos varios que siguen llegando, pero eso lo entiendo porque no saben si el que lo recibe los lee o no, o lo que sea.
Dudo que esto ayude mucho.
Ahí se verá que tarde y mal.
Tarde y bien, las conexiones de alta velocidad. Tenemos desde la llegada de la fibra una calidad y unos precios de primer nivel. Países como Alemania llevan veinte años a remolque nuestro.
Pronto y bien, las medidas para abaratar la energía en la península ibérica.