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Financial Times: La UE debate reanudar las compras de gas ruso como parte del acuerdo de paz con Ucrania (eng)

Los defensores de la propuesta, entre los que se encuentran funcionarios húngaros y alemanes, argumentan que la medida podría dar incentivos tanto a Rusia como a Europa para mantener el alto el fuego y estabilizar al mismo tiempo el mercado energético del continente, escribe el Financial Times.

| etiquetas: gas , nordstream , rusia , ucrania , europa , alemania , compra
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Comentarios destacados:                                
#4 #3 con un ataque terrorista de por medio a una infraestructura energética, dos sospechosos, un huido por media Europa que concede entrevistas y que encima ahora Dinamarca dio el visto bueno para que se arregle mediante una empresa rusa.

Es un puto chiste
Por fin algo inteligente....
#1 Solo hizo falta casi destruir la economía de la UE, mentes maestras nos gobiernan :wall:
#5 dudo que nuestros amos nos den permiso para comprar gas barato a Rusia cuando quieren que compremos gas más caro a ellos
#14 había un norteamericano que había pedido permiso para comprar el NordStream si Gazprom caía en bancarrota.

Para mi, podria darse el caso de que pasase a manos norteamericanas y cobrasen un peaje por el uso, todos ganarían:

Rusia vendería gas de nuevo
Alemania recibiría gas barato
EEUU tendría un dinero al mes y control sobre el gas europeo así como de las exportaciones de gas de Rusia
#26 Y Rusia podría utilizar el dinero del gas para matar a más ucranianos. ¡Win-win!
#28 tu crees que a alguno de los que manda de verdad le importan los ucranianos?
Todo va de geopolitica
#43 Yo diría que va de la invasión de Ucrania porque Putin es un ultranacionalista que cree que Ucrania es un país artificial y la nación ucraniana un invento del imperio Austrohúngaro.

#58 Y estoy seguro de que tú crees que lo deberíamos hacer más. Y, de paso, comprar gas israelí, si dedicen exportarlo baratito, ¿no?

#82 Es tan enternecedor que creas que Putin dejaría de matar ucranianos si hubiera un alto el fuego. Que no va a haber, dado que Putin quiere conquistar Ucrania, y sólo va a parar si las cosas tan mal en Rusia que vea su culo peligrar.
#28 España ha aumentado las compras de gas ruso durante estos años de guerra, si nos ponemos a pensar un poco… España financia a Rusia y a Ucrania a la vez
#28 hay que leer al menos el tritular... " La UE debate reanudar las compras de gas ruso como parte del acuerdo de paz con Ucrania"
#26 en esa situación yo creo que la UE seria la gran perdedora. Encarecería el gas y ademas el suministro de gas a EU dependeria de dos partes (USA y Rusia) que ademas estan enfrentadas entre ellas.
#14 Esa es la clave.
#5 más que "mentes maestras" sería "estómagos agradecidos"…
#5 EEUU quizas? Un plan sin fisuras. Para EEUU, que se va cumpliendo, de momento.
#1 #5 Lo que vengo diciendo desde que empezói la guerra, que en 2 o 3 años teníamos a toda la UE comiendole el nardo a Putin de neuvo y de paso luego nos venderán lo "buen gobernante que es" otra vez en los medios como hacían antes.
#1 ¿Inteligente es volver a cometer los mismos errores del pasado? SI Alemania esta jodida es por su dependencia del gas ruso.
Son unos drogadictos que sin su dosis no pueden vivir.
Lo inteligente es buscar una alternativa al gas ruso y mantenerla. No volver a la droga.
#53 Con la dependencia yanki nos ha ido mejor.
Lo anómalo era que comprara gas a buen precio a su vecino llevándolo por tubos en vez de caros barcos contaminantes.

Menos mal que montaron una guerra para que viéramos que eso no era conveniente y lo malos que podían ser los rusos si se lo proponen.
#63 Nadie habla de sustuir un perro por otro. Digo que debia haberinvertido en energias renovables y baterias estancionarias.
Pero es mas facil no invertir y poner solo la mano.
#53 Sí, depender del gas de EEUU o argelino es mejor.
#66 Existen las renovables y baterias estacionarias las cuales ya hay de sodio. Con eso ya no dependes de terceros paises
#53 Inteligente es diversificar la dependencia en vez de estar atados a la voluntad de menos proveedores como Catar o EEUU. La alternativa mientras el desarrollo de otras fuentes no sustituya completamente la demanda es decrecer y olvidarnos de una Europa industrial exportadora competitiva.
#53 la energía en Alemania no es una droga, es una necesidad. Allí sin calefa no se puede estar.
#71 Pero hay mucho tipo de energias. Fueron a lo "barato" en vez de invertir en energias renovables.
Y cerraron las nucleares.
#53 Inteligente hubiese sido planear mejor un plan productivo para la industria europea con buenos cimientos, pero son procesos que pueden durar decadas. Como España con la energia solar, tardaron una década aproximadamente en llegar a los niveles de producción actuales. La autosuficiencia energetica siempre es clave en cualquier modelo economico.
#1 Algo normal; tener lazos económicos con un país hace que te pienses bien antes de meterte en una guerra, lo estúpido ha sido dejarnos llevar por un país a 10.000 kms que nos ha metido sus productos (armas, gas) provocando una guerra con nuestro proveedor barato.
#1 Pero primero que arreglen el 'Nordstream'. (Quienes lo rompieron).
3 años haciendo el subnormal.

Cosas de ser el perrito faldero de los usanos
#3 con un ataque terrorista de por medio a una infraestructura energética, dos sospechosos, un huido por media Europa que concede entrevistas y que encima ahora Dinamarca dio el visto bueno para que se arregle mediante una empresa rusa.

Es un puto chiste
#4 Entonces, ¿sigues creyendo que de Gaulle debería haberse unido a los nazis después de los británicos mataran a 1300 marineros franceses en Mazalquivir?
#29 interesante, no conocía este hecho histórico. Puedes hablar más de ello?
#29 pesaos
#74 Entonces, ¿crees que de Gaulle debería haberse unido a los nazis?
#87 me la resuda si te digo la verdad, vivo en 2025.
#4 Que tiene que ver Puigdemont aquí?? :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
#3 la próxima vez alfombra roja hasta Kiev con Sacerdote Ortodoxo incluido

Así estáis contentos algunos por aqui
#20 La próxima vez igual si dejamos de dar palos a avisperos o disuadimos que lo hagan otros igual no hay invasiones.
#22 buena respuesta equidistante

No cambia la situación que en 2014 y 2022 se han hecho dos invasiones militares a un país soberano

No te veo dando la misma respuesta para Palestina
#23 No es equidistante, es una verdad como un templo. Como somos tan gilipollas con el seguidismo a EEUU, pues así estamos.

En cuanto a Israel, lleva masacrando palestinos desde que se convirtió en estado
#24 deja a los chavales que camelen pegarle un poquito a la lejía, déjales
#24 Desde antes. Lo que pasa que antes masacraban con más diversidad.

Israel nació a base de atentados terroristas
#24 ¿No te das cuenta que toda la retórica rusa de la injerencia en Ucrania niega de facto el hecho de que Ucrania es un país soberano que puede hacer lo que le de la gana?

Si Ucrania quiere unirse a la OTAN, la UE o a la liga de países musulmanes, tiene derecho a hacerlo como país independiente que es, y Rusia no tiene justificación para invadirlo por eso.

Nos quejamos del imperialismo americano con Cuba y demás países de Latinoamérica y luego defendemos o justificamos el imperialismo ruso. Una contradicción total.
#95 Y tan soberanos somos nosotros para no admitirlos en el club si nos conviene
#97 Desde luego.
#23 a ver... Que si hablamos de invasiones a países soberanos igual tampoco deberíamos comprarle el gas a EEUU precisamente. Y ya si nos ponemos a hablar de "intervenciones" en las soberanías extranjeras creo que USA se lleva la palma.
#23 Enhorabuena, menuda memez. En tu cabeza seguro que suena espectacular
#23 Olvidas convenientemente el golpe de estado previo con la secretaria de estado norteamericana por allí los días previos animando a los golpistas.
También es conocido el interés norteamericano en desequilibrar y desmembrar Rusia para acceder gratis ona buen precio a sus recursos y que Ucrania era clave, hay mucho escrito sobre esto anterior a 2014, desde el fin de la guerra fría.
Los pobres ucranianos solo son carne de cañón, literalmente (aquí si que está bien empleado el "literalmente").
#3 El problema no fue exactamente estos 3 años, fueron los 10 años anteriores
#3 Volver a meter gas ruso no es un incentivo para que no haya más guerras, si no volver a dar a Rusia un arma con la que chantajearnos.

Por mucho que se diga, si Rusia quiere invadir, poca historia más iban a poder hacer.
#94 Pues abre los periódicos y dime si con el chantajeador que hay al otro lado del atlántico le va mejor a Europa.
#3 UK se piró de la UE y ahora se arrepiente. Toca hacer lo mismo con USA, ya nos ha utilizado bastante y cuando las cosas se han puesto feas, encima nos han acusado. Es hora de abrirse a los BRICS
Eso está muy mal porque lo de Putin es una dictadura oligárquica.
Ya que no tenemos gas ni petróleo, deberíamos comprarlo a alguna de las democracias del norte de África o del Golfo Pérsico.
#6 ojo que ahora la excusa de que Putin amenazaba y amenaza a Europa y nos mentía ya no sirve, porque Trump está haciendo lo mismo con Dinamarca y Groenlandia
#7 Vaya lío, eh? Cualquiera diría que nuestro principal "aliado" gobiernen los fachas o los ultrafachas lo que han hecho durante las últimas décadas es jodernos a base de bien para que les compremos el gas a ellos.
Es una idea loca, ya lo sé.
#8 El capitalismo funciona. O me compras o te ostio.
#44 Y al precio que te impong y prohibido comprar a tu vecino, ya te lo traigo yo desde el quinto pino. Pagas tú también los portes.
#7 Trump es lo mismo que Putin.

Putin no solo amenaza. Destruye ciudades europeas, mata a miles de europeos y ha hecho sufrir a millones.
#9 Trump destruye ciudades de Palestina, pero parece que el problema es ser más o menos blanquito.
Por cierto, hay zonas de Ucranía bastante más lejanas que zonas de Palestina destruidas.
#12 Es lo que tiene estar en la UE y compartir más vinculos con Ucrania que con palestina.

Cuando hay un monzón en Bangladesh y mueren cientos de personas, no se comenta en MNM. Pero las inundaciones de Valencia Sí, porque es el mismo pais.

Respecto a Palestina, comparto la estrategia de denunciar a los genocidas del gobierno israelí a los tribunales internacionales y ayudar a la ONU a ayudar a los palestinos.

No defiendo a unos genocidas porque me caen mal otros
#15 Ucrania no está en la UE
#35 Ucrania está en el continente Europeo. A la proximidad geográfica es a lo que se refiere #15
#69 No existe continente Europeo, es una división política y arbitraria.
#35 Ha dicho Trump que lo estará. Y que la UE se encargará de pagar todas las reparaciones de la guerra. Y que la PAC que tan bien venía a los agricultores españoles ahora hay que pagársela a los fondos de inversión americanos que han comprado las tierras cultivables de Ucrania, así las tierras cultivables españolas (y francesas, y del resto) bajarán de precio, cuando los fondos americanos las compren dirán que la situación es insostenible y que tiene que volver la PAC.

Está to pensao.
#15 Más vínculos con Ucrania??? qué vínculos? el pro-nazismo???

El único "vínculo" es que el invasor de Ucrania es el enemigo máximo de nuestro amo, nada más.
No tenemos "vínculo" con Ucrania.

Por cierto, ahora Ucrania está en España? porque qué coño tiene que ver lo del monzón y eso???

Menudos "argumentos" te gastas...
#39 Seguís con la estupidez de lo pro-nazi.

Los nazis ejecutaron a la familia del abuelo paterno de Zelenski por ser judíos. Sus dos abuelos lucharon contra los nazis.

Zekenski defendió lo a derechos LGTBI en plena campaña electoral, algo novedoso en esa zona, cuando Putin persigue a los homosexuales.

Los viejos antifascistas habéis acabado defendiendo a un reaccionario imperialista como Putin.
#45 Rusia y Ucrania, misma peste.
#9 #12 Menos mal que estas carnicerías iniciadas y alentadas por su gobierno durante 4 años parecen atisbar por fin algún final con la victoria del bueno de Biden, o es al revés? No entiendo nada
#46 Veremos que pasa en el futuro y que pasa con EEUU.

Ayer Suecia aprobó un paquete de ayudas militares inmenso para Ucrania.

Si hay suerte, la UE tendrá la fuerza suficiente para demostrar que Trump y Putin no pueden decidir el futuro del este de Europa.
#9 Eso por aquí da igual
#9 Bienvenido al mundo real.
#9 Pues Ucrania también mata a miles de europeos, porque una parte de Rusia pertenece a Europa.
Eso no cuenta, no?
#38 Rusia tiene más partes asiática que Europea

Y actualmente, su gobierno es iliberal, autoritario. Persigue a los homosexuales, defiende la religión en la política y permite pegar a las mujeres.

Cuando hablo de Europa, me refiero a la Europa democratica liberal, en contraposición de las ideas reaccionarias y autoritarias de gente como Putin, Orban y Trump.
#47 Casi la mitad de Europa es Rusia.
#56 La cultura rusa tiene 2 tendencias:

- los que creen qye forman parte culturalmente de occidente. Yeltsin era de esa idea.

- los que piensan que Rusia es algo diferente. Putin es de tendencia.

Te recuerdo que Putin tiene en su gobierno gente como Kadirov, un Checheno que aplica políticas basadas en la sharia.
#80 Esos mismos problemas se dan con Ucrania.
#47 pero en qué quedamos? Hablamos de europa política o de la europa geográfica, porque ya me pierdo. Para mi no son europeos, igual que los turcos.
#76 Son tan europeos políticamente y geográficamente como los polacos, checos o bulgaros.
#79 para mi son rusos
#47 Casi todos los rusos viven en Europa, en la parte asiática solo hay 4 gatos. Y en cuanto autoritarismo, en Ucrania la oposición está ilegalizada, no es mejor que Rusia (ni peor).
#91 En Ucrania la oposicion no está ilegalizada. No te inventes cosas.

Se ilegalizaron los partidos, que eran minoritariosm que apoyaron y colaboraron la invasión Rusa de Crimea y de parte del Dombas. Los lideres de esos partidos luchan ahora dentro del bando ruso.

Igual crees que durante la guerra civil Española la falange no estaba ilegalizada en el bando democrático o los partidos fascistas en el bando aliado.
#9 vaia vaia osea que como USA masacra morenitos no cuentan como personas, solo Putin porque mata rubios?
#59 Has dado en la clave. También aplicable a la inmigración.

Yo lo completaría con el dinero: cualquier persona si tiene mucho dinero pasa automaticamente de inmigrante de mierda a Señor Mustafá.
#59 Bonita falacia del hombre de paja.

Yo puedo hacer lo mismo: Sois racistas por hablar de Palestina y no del Congo, que es la guerra más sangrientas de este siglo.

Os importa una mierda los negros africanos y por eso no habláis de ellos.

¡Racistas!

* Ese es el nivel de vuestro razonamiento.
#6 Muy democracias y mucho democracias
#6 Se te olvidó nombrar a la "democracia" de América del norte, que también vende gas, y también son muuuy demócratas.
Esa es la excusa que nos van a dar, pero la realidad es que la industria europea se va a la ruina si no consigue energia barata.
Dicho esto, ojala sea asi
#2 Si los precios siguen subiendo y el descontento de la población, junto con los bulos, o se arregla o podemos ver a Putin salir elegido presidente de Europa.
Se ha visto con Trump, o con el Brexit, que es muy fácil manejar a las masas con los bulos cuando se ha creado el suficiente malestar.
#61 Si, el problema es que quienes nos alertan de los bulos tambien lanzan bulos constantemente, ese es el problema de las democracias actuales, que es muy dificil identificar a quien es honesto del que no lo es.
Ucrania resiste a tu pesar. Sin Zelinsky y sin apoyo occidental hoy toda Ucrania sería rusa. Y Moldavia y Georgia serían los siguientes. Y en contra de lo que los negacionistas de Bucha aseguráis lo cierto es que las limpiezas rusas de los no prorusos, la mayoría, en las zonas ocupadas son bestiales.

Es una falacia decir que haberse resistido para al final llegar a un acuerdo es una pérdida de vidas. Haberse resistido no, lo que es un crimen es haber invadido.
#16 Cualquier pérdida de vida en una guerra es una pérdida evitable.

Los mapas se reconstruyen constantemente y pocas veces vas a encontrar a países que se dediquen a exterminar poblaciones por los loles.

De hecho sólo ha ocurrido dos veces en los últimos dos siglos. En una de ellas, el mundo entero se unió para evitarlo. En la otra, la comunidad internacional se unió para defenderlo y el resto del mundo simplemente se enfadó mucho y apretó los puños muy fuerte.

Ninguno de los dos casos es el ruso, que es una guerra evitable.
#50 Ve a Bucha y les dices a los familiares de los civiles asesinados que lo soñaron
Que nos gobierna una piara de imbéciles que hacen y harán todo lo posible, aunque sea contra los intereses de la UE y sus ciudadanos, para ganarse dos caricias del amo no hay dudas.

Lo que no tengo claro es donde planea esconderse zelenskyy después de alargar una guerra perdida durante 3 años, y cuantos familiares que han visto a sus hijos y maridos ser secuestrados a la fuerza por nada van a permitir que se pasee felizmente por Ucrania (lo que quede) una vez se baje de la burra
#10 igual se retira en Florida con los otros traidores a sus patrias
Será si Rusia se lo vende...
En otras palabras Europa se rinde de su guerra, porque es suya y de EEUU. Yo me pregunto, cuándo Rusia amenazó a Europa, al menos cuándo desde el fin de la guerra fría?....
Algunos ya están cansados de hacer el imbécil...
Me gustaría un acercamiento a Rusia. Y un alejamiento de Ucrania.
#27 Lo uno no quita lo otro, puede salir un gobierno neutral en Ucrania que no sea anti-nadie.
Aunque seguramente buscarían alguna forma de derrocarlo o desestabilizarlo, como en 2014 o en Rumanía.
#78 No, los prorrusos ahora se quedan en el lado ruso, así que no van a votar. Saldría un gobierno 100% OTAN, no lo van a derrocar.

Además que ya no hace falta, ya todo el mundo ha conseguido lo que quería, no tiene sentido seguir con la guerra. Ahora solo falta que Europa ponga la pasta para la reconstrucción y que siga comprando armas americanas para tenerles contentos. Mientras sigan comprando armas, no habrá necesidad de otra guerra, hasta que los almacenes estén llenos.
#78 pues hay que insistir....
Ya era la puta hora, tenemos que llevarnos bien con quien comparte continente con nosotros. No con gente que vive a más de 10.000 kilómetros de nosotros y que nos tiene sometidos todo lo posible.

Se debería de haber hecho desde el principio, sentar las tres partes y llegar a un acuerdo. No ir a una guerra que ni nos va ni nos viene, sólo porque nos lo pidió el amo y señor.

Han tenido que pasar un par de años y con la UE hincando la rodilla, para darse cuenta de ello.

Menudos gobernantes de mierda tenemos como cabezas pensantes de la UE.
#96 Se intentó, al principio Rusia ofreció retirarse si prometían no entrar en la OTAN, pero Inglaterra se negó. Ahora Rusia ya no ofrece retirarse, se va a quedar con lo conquistado.
Subvenciones a los Agricultores estan bien
Subvenciones a las empresas estan bien
Subvenciones a la Iglesia estan bien
Subvenciones a las empresas estan bien
Subvenciones por la Dana estan bien
Subvenciones a los periodicos estan bien

Subsidos a los parados (Estan mal)
Subsidos a los Jovenes (Estan mal)
Cuando a un yonki que esta con el síndrome de abstinencia le nombran una dosis , salta rápido a por ella.
Lastima de oportunidad perdida para quitarnos de encima la dependencia del gas (ya no entro a si es ruso , gringo , africano o lunar).
#19 Sí,y del coltán,y del uranio y del los chips y del cobre y del acero,y del petróleo y de los fertilizantes y de....
#25 La noticia hablaba del gas , pero si , todo lo que sea reducir la dependencia de materias primas en estados inestables o indeseables, tanto mejor para la fortaleza de la economía y la tranquilidad del consumidor. Si ademas decrecemos de forma tranquila y continua, nuestros sobrinos nos lo agradecerán.
#19 No es una oportunidad perdida. La transición no puede ser tan rápida, pero ha servido para darse cuenta de la gran dependencia de Rusia y otros países y estoy seguro que aunque lentamente seguir con la transición.
Resumen de comentarios de este envío: los Zazis de MNM se relamen ante la posibilidad de comprar en el futuro gas natural barato extraído de las cosas de Gaza por los israelís. Creen que se debería construír un gaseoducto. Le podríamos llamar South Stream.
#30 Ah! Todos nazis. O ahora ya no son nazis los que piden negociar?

Pero los que masacraban civiles en el Dombas antes de la invasión rusa, esos seguro que no eran nazis bajo tu partidista punto de vista de otanejo.
#64 Dame una lista de esas masacres de civiles en el Donbás "antes de la invasión rusa". O tendré que concluír que mientes.
#64 Sigo esperando esa lista.
#30 Ahora el gas viene del expolio en Ucrania? A ver si nos aclaramos con las analogias barateras
#72 Ah, bueno, que ahora lo único malo que hacen los israelíes es "expoliar" el gas. A ver si nos aclaramos con los argumentos argumentos contra analogías válidas.
Cuando Trump termine de invadir Groenlandia y negocien la paz entre EE.UU. y Dinamarca se acordará comprar gas estadounidense, al final será igual.
Si entra Ukrania en la Union Europea que subvenciones van a tener los agricultores.
Hasta ahora no se le permitia exportar a Europa
Solo hace falta la producion de Ukrania para abastecer a toda Europa.
Los agricultores de los demas paises se pueden quedar en casa sin producir y recibiendo subvenciones de la EU.
Hasta ahora no se le permitia exportar a Europa
#33 Si se exportaban cereales a Europa, de hecho el aceite de girasol o todos los productos que dependen del trigo subieron de precio por la guerra de Ucrania porque se pararon las exportaciones.
Ucrania era conocida como el granero de Europa.
#33 Claro que exportaba y exporta a Europa, España era y sigue siendo uno de los mayores compradores de cereal ucraniano. ¿Te acuerdas hace unos años cuando se reabrió el paso de barcos de cereal con la excusa de que en África se morían de hambre? Mentira podrida, casi todo su cereal es para Europa, para ganadería.
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