Actualidad y sociedad
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El hospital Sahel, de Beirut, ha abierto sus puertas a la prensa para demostrar que no hay ningún búnker de Hezbollah, como dice Israel  

Decenas de periodistas hemos tenido vía libre para explorar por completo todas las instalaciones incluidos los sótanos y las plantas bajas. Relacionada www.meneame.net/m/actualidad/fuerzas-defensa-israel-identifican-bunker

| etiquetas: hospital sahel , beirut , bunker , no existe , almudena ariza
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Comentarios destacados:                                  
#9 #2 Ah, ¿y es responsabilidad del hospital?
Vergüencita el papelón que has tomado.
Demostrar la no existencia de algo es altamente complicado excepto en los casos más simples. Lo que hay que pedir es probar su existencia más allá de toda duda.
#7 Y claro. Eso solo se consigue derrumbándolo hasta los cimientos.
#11 y aún así tendrán los cojonazos de decir que movieron el bunker de sitio
#11 y si se equivocan, pues mira... como las armas de destrucción masiva de Iraq... aivá... aquí no están
#49 No hombre no. ¿Equivocarse?

Si no hay bunker se bombardea por ser el lugar de nacimiento de miles de terroristas
#7 Exacto.
#7 ¿Pedir a quien? ¿A quien te va a bombardear si o si? No hay nada, pero aún habiéndolo no podrías bombardear un hospital. Otra cosa es que el derecho internacional ya no valga para nada.
#7 ¿Pero hasta cuándo van a seguir dando credibilidad a los genocidas, a un estado creado a partir de mentiras, masacres y pasta?
Da exactamente igual, van a bombardearlo si o también.
#4 Yal o hicieron en el Al Shifa hace casi un año.
#37 Israel ya ha dicho que no han mostrado lo que no querian que se viera..
#39 ah, si lo han dicho los putos nazis judios, entonces sera verdad, esos angelitos no mienten…

Ains cuantos hervores faltan…
#39 Lo justo es que si tan seguros están de que existen sería facilísimo demostrarlo.
Más bien parece que juegan a reventarlo todo y así seguro que en medio algo cae. Reventar un hospital da puntos siempre: a lo mejor matan a algún "terrorista" dentro pero lo que sí que consiguen es que la gente huya de las ciudades y así sea más barato y más fácil pasar las bulldozer y llenarlo de colonos con chalets y barbacoas kosher.
#39 La ausencia de evidencia es evidencia de existencia. Israel va contra el hospital porque es un objetivo en sí mismo: allí se curan las personas que seguramente se defiendan cuando luchen y los heridos quesobrevivan a sus masacres.

Es un daño hacia una infraestructura clave. Un crimen de guerra más. Israel desaparecerá.
#4 Eso es muy injusto para los israelíes que solo quieren defenderse; cualquiera diría que aprovechan el multipase del holocausto nazi para hacer lo que les dé la gana: destrozar infraestructuras para hacer inhabitable un territorio y luego quedárselo.

Que lo hayan hecho en Gaza no significa que lo hagan siempre, sois unos antisemitas, pobrecitos.
#12 Claro, a ti te viene un señor armado con un ak47, y tu te pones tonto.
Qué tendrá que ver el hospital en todo esto. Bueno, sí, blanquesr cuando lo bombardeen. Y vosotros a justificar. Es que el médico no evitó que Hizbula nosequé.
Vacílale a otro.
#28 Qué tóxicos que sois algunos meneantes. ¿Dónde he puesto yo nada de AK-47?

¿Qué tiene que ver el hospital en una noticia sobre un hospital? Nada, por supuesto.

Yo soy consciente de que a veces no me explico bien, si quieres hablamos sobre qué parte has entendido raro de mi mensaje pero si prefieres seguir siendo un troll toxico avisa, te pongo en el ignore y ya está.
Destrozar los hospitales es una de las mejores formas de castigar a una población. Junto con no dejar pasar alimentos y medicinas.
Es perfecta para deshumanizar y sumir en la más absoluta perdida de interes por la vida al conjunto de las personas que lo padecen.
No es ir a por terroristas, es hacer el mayor daño posible.
#36 Yo el foco lo pondría en señalar a todos los medios que siguen dando voz a los genocidas... no he oído a ninguno explicando (y esto sí que era verdad) que la operación de Hamas de hace un año tenía el único objetivo claro de intercambiar rehenes, porque esto sería contextualizar, claro
#51 Es ridiculo estar entrando en el juego de israel de si es motivado por terroristas o no. Han dejado cristalino que no es el baremo que utilizan para realizar las operaciones.
#36 Pero fíjate dónde está ya el nivel moral que ya no se discute si bombardear un hospital de un país soberano está bien o no, sino en si existe o no un bunker, única razón para justificar su bombardeo.
¿ A que espera la UE a hacer algo para parar esto?
#3 Seguro que estarán preparando unas durísimas sanciones!
#5 en el próximo Eurovisión les quitarán 10 puntos del total
#81 en el próximo Eurovisión igual no dejan participar a los paises europeos... por antisemitas... no olvideis que quien financia Eurovision es una multinacional israeli.... :-D :-D :-D
#3 ¿Bombardear el hospital adelantándose a los israelíes? :troll:
#3 No sé a qué te refieres, la UE está dando palmas. Son poquitos los países que se han atrevido a comentar lo feo que está todo esto.
#3 palestina no está en Europa.
Lo lo dice Almudena Ariza, que no es una cualquiera: es.wikipedia.org/wiki/Almudena_Ariza
#1 Da igual quien lo diga, lo que hay que hacer es enviar a los cascos azules a todos aquello objetivos civiles que los nazis de Israel marquen como objetivos militares.
#70 menos mal que tú no decides.
¿Qué van a saber estos periodistas? Esa mesilla puede ser un mando de Hamás, y aquella bombona de oxígeno no cabe duda de que es de Hezbolá.
#23 Es imposible que sea un mando de hamas, porque todo el mundo sabe que Hamas es antimesilla
#48 Antimesitaaaaa!!!! :ffu:
#58 toma tu pin, anda. Te lo has ganado  media
#54 GENOCIDA.
#77 La que tengo aquí sostenida.
#12 Algo me dice que te autoengañas tantas veces cómo quieras.
#64 Ese algo que te habla
, esas voces en tu cabeza, pueden decir que necesitas ayuda médica.
#21 nahhh, solo siembra la duda. Es lo que hacen los NAFO, porque ir a tope con Israel es demasiado cantoso
#21 Pues si te soy honesto, no leo a nadie justificar atacar hospitales, más bien todo lo contrario.
#75 Unas bombas de penetración de 1000Kg... las antibunker, ayudan bastante.... :-D
Sería mucho más fácil pedir que les dejaran inspeccionar el hospital, pero no se van a arriesgar a que les dejen hacerlo y descubran que no hay nada debajo, se quedarían si excusa para lo que realmente quieren hacer, no dejar dos ladrillos juntos en la región.
#62 Y si van al edificio de al lado diran que era debajo. U otro edificio. Es mas, como no han dicho a que profundidad, pues a saber.
De una cosa estamos seguros, dado que no se puede acceder desde el hospital, jamas se les ocurriria bombardear el hospital.
#27 No se borran comentarios. Nunca se han borrado comentarios.

Y tío, aprende a escribir. Cuesta muchísimo entender tu comentario.
#35 Algunas veces si se han borrado. Pocas. Cuando contienen datos personales o similares.
#46 Pero queda como comentario borrado, ¿no? No se borra del todo.
#52
Ah, eso si, se ve como comentario vacío, o con una nota de admin
#53 Pos eso, que no se borran. Para borrarlos, teóricamente deberías de ir a la base de datos y borrarlos allí directamente. Para que no quedara registro.

Y no sé ni si así se podría. Al menos eso, es lo que dijeron Galli y Benjamí en los inicios de Menéame. (Joder, me acuerdo de cosas de hace >15 años pero no me acuerdo que comí o hice ayer). Que no podían borrar comentarios porque se rompería la estructura.
#56 Imagino que no se puede borrar el registro entero correspondiente a ese comentario, pero si se puede vaciar el campo correspondiente a ese comentario, sin tocar el resto del registro.
#35 SI se borran comentarios, es práctica habitual, ocurre a diario. Los admins borran y/o modifican el contenido según su criterio. Para los usuarios es "lo normal" que al día siguiente de haber escrito algo (tonterías generalmente) los comentarios con su firma aparezcan borrados o modificados, habitualmente alterados con contenido político.
SI se borran comentarios. SI se modifican contenidos. SI meneame es una mierdaca.

Andaba medio borracho, ya dormí, escribo lla medio regulars .
#35 SI se borran comentarios, es práctica habitual, ocurre a diario. Los admins los borran, modificab y/o recolocan. SI sucede, es la norma, negarlo es tirar piredras sobre tu tejado,
#74 Y si alguien accede desde edificios colindantes y ve que no hay nada dirán que vienen desde la Gehana. Credibilidad cero a los sionazis, llevan decenios mintiendo.
Tú única afirmación válida es la última: Israel no ha presentado ninguna prueba. Y el peso de la prueba es del que afirma.
#83 La cuestión es que yo no estoy dando credibilidad a Israel, lo que he dicho que está visita no desmiente su acusación.
Lo que ocurre es aquí no se pueden decir esas cosas.
#84 Y la prueba de no se pueden decir es que las estás diciendo y yo te las estoy discutiendo...
#87 Te agradezco el gesto de entrar con argumentos, pero la reacción general ha sido otra muy distinta.
#90 Yo soy comunista y decrecentista, así que imaginate la reacción a muchas de mis observaciones xD
#91 No sabía ni que existía este movimiento, así de primeras me gusta el concepto, a ver si luego leo algo.
decrecentista
#87 La prueba es que han hundido un comentario como #2 que contiene una afirmación rotundamente lógica a negativos, porque no dice lo que se supone que hay que decir: israel miente porque son los malos y los malos nunca pueden decir la verdad. Me parece bastante triste, hace tiempo se podían tener debates constructivos e interesantes por aquí. Ahora basta con acusar de facha, racista, genocida o el insulto que más case con la temática de la noticia y a otra cosa, mariposa.
#12 Yo no suelo contestar a alguien con un insulto, pero contigo me he planteado darle a responder y poner simplemente "eres tonto del culo". Y eso por no llamarte sionista de mierda, que a lo mejor es hasta verdad que no eres un bot israelí.
#85 Pues madura un poco, porque hay que ser un pelín lerdo para ver sionismo en mi comentario.
#62 uy, un@ que se toma en serio lo que dicen los putos terroristas jodios de la idf… la mas “moral army”… mis cojones treintaitres
Eso es lo que diría un terrorista de Hamás. Qué bombardeen al hospital y a los periodistas.
comunicado SSionaZi indicando que la prensa es hezbola en 3,2...
#61 Estos no son de comunicar nada; revientan por error el hotel donde estén los periodistas y se acaban los malentendidos.

Luego se investiga todo y tan ricamente.
#68 "Comunicados" Aka "propaganda de guerra". De hecho no van a volar el hospital porque dicen que la entrada no esta ahi, aplanaran todo lo de alrededor... y alguna bomba caera en el hospital "por error".
#68 Daños colaterales lo llamaban los yankis en Irak....
Para lo que va a servir: lo van a bombardear igual. La cuestión es cuando
Mas les vale a los Libaneses de llenarlo todo de periodistas, es la única defensa que tienen contra esos genocidas.
#65 Pero si los periodistas, junto a los niños, mujeres y personal sanitario es la especialidad de los sionistas
Sí, claro, y yo me lo creo. Seguramente antes de dejar entrar a las cámaras escondieron el búnker dentro de otro búnker.
De donde ha sacado Israel los datos de la infografia?
#29 Se llama propaganda. Sueltan unos dibujicos para convencer a su población, mientras realizan el objetivo real: Arrasar la infraestructura de un país para someterlo por la vía del terror.
#29 Del mismo sitio que EEUU las armas de destrucción masiva de Irak.
#29 Del mismo sitio que el mandato de dios de ocupar todos los terrenos y exterminar a los arabes....
#29 en serio??? Yo conozco unos cuantos que te la pueden hacer. Y no pisaron Líbano.
#29 "El papel lo aguanta todo." P.J. Ramirez
#29 Del rabino
Lo siento, estoy dando un vistazo a mis actividades y comentarios.... una vez más los admins han considerado oportuno reventar la cuenta de un usuario sin permiso y te han caido a ti comentarios , votos o cosas varias que no tienen correspondeńcia alguna, ni relación efecto-causa.
No se si pedir perdón, no es culpa mía... en cauquier caso lamento el malentendido
#27 AVISO: Si este coemntario te cae a destiempo ni causa aparente en tu hilo... los admins etán fuamaos moviendo cosas.
Así que ha recorrido el Hospital Sahel y no ha encontrado ese bunker. Esto es periodismo serio.

Eso sí, hubiera sido todo un detalle que antes de recorrer el hospital, hubieran consultado alguna noticia de un medio israelí sobre el asunto, lo que hubiera llevado, ¿2 minutos?. Habrían visto la imagen difundida por el IDF, donde se ve que las entradas no están en el hospital sino en el edificio de al lado. Es decir, que es un bunker bajo el hospital, pero no conectado al hospital sino al edificio anexo, que es donde se encuentra la entrada. Y allí que han ido los "periodistas" a buscar la entrada al bunker... en el hospital. ¡Hinbestigazion Periodiztika! xD
.  media
#42 Al nivel de colorear dos edificios en rojo y uno en blanco? Ahora nos tragamos la propaganda israeli? Esto es como si para confirmar noticias de Ucrania tuvieramos que irnos a medios rusos, a ver que dicen.
Un hospital no se bombardea, haya lo que haya. Es crimen de guerra.
#57 A ver, esas neuronaaaas, que están en remojooo: estamos hablando de que la acusación del IDF dice que hay un bunker bajo el hospital con acceso desde dos edificios al lado del hospital.

Y llegan los periodistas de hinbestigazión a demostrar que esto no puede ser cierto porque no han encontrado ninguna entrada después de recorrer... el hospital :palm: xD
#57 #67 #71 Y así estamos señores, con estos astroturfers justificando el ataque a un hospital que ellos mismos dicen que no está comunicado con el bunker. Y si dicen que no son propagandistas entonces son rematadamente gilipollas. ¿No está prohibido el astroturfing en esta web?
#42 Aunque así fuera y dada la propaganda israelí que dice que son ataques de precisión quirúrgica... ¿Qué sentido tiene reventar el hospital sin comunicación con el bunker de abajo? ¿No sería más útil reventar el edificio de al lado y dejar cerrada la entrada/salida del búnker?

Están en otro país, reventando hospitales con explicaciones poco convincentes. Ya han agotado el crédito que alguna vez pudieran tener. Quieren territorios, quieren echar a la gente, quieren chalets para los colonos y usan la biblia como registro de la propiedad. Todo muy esquizofrénico.
#67 Reventar un edificio no es tan fácil. Mira fotos de ciudades bombardeadas, los edificios suelen ser inhabitables pero siguen en pié y se puede entrar en ellos. De hecho en Gaza están tirando los edificios pero han tenido que vaciar la zona primero y luego demolerlos con explosivos al igual que se hace en las demoliciones civiles.

¿Y es esquizofrénico? Imagina que en la guerra civil el bando nacional (vamos, los de Franco) se hubieran dedicado a usar colegios y hospitales para albergar instalaciones militares, de forma que no puedieras atacarlas sin bajas civiles. ¿Se debería haber rendido el bando republicano y debería haber entregado el poder?
#42 Propaganda. Bulo. Blanqueamiento de asesinos.

NUNCA se puede justificar ataques contra hospitales, personal médico ni prensa en el frente (ni por supuesto civiles).

Y recordar que esto NO es el frente. Son ataques injustificados de Israel contra población civil e infraestructura de otro país.

La única respuesta posible es la expulsión de Israel de naciones unidas y el envío de tropas internacionales para parar los pies a Israel (y limitar o desmantelar ese estado-experimento) dado que está más que demostrado que Israel sólo se ha esforzado en desestabilizar la zona de Oriente Medio y romper las reglas y pactos durante toda su existencia.
#2 Desde edificios contiguos sí. Pero alguna entrada tendría que tener el propio hospital por cojones.
#6 No lo entiendo. Por que? Veo perfectamente posible que excavaran el bunker (si es que existe, que yo no lo tengo nada claro) de forma que este aislado del hospital. Es posible que sin que siquiera el hospital lo supiese. El objetivo seria poner el bunker en un sitio que el enemigo no va a bombardear (aunque ya sabemos lo poco que le importa a Israel bombardear hospitales)
#6 Y si no la tienes entonces por qué coño bombardean el hospital?
#2 Ah, ¿y es responsabilidad del hospital?
Vergüencita el papelón que has tomado.
#12 Lo que estás es bien uniformado
#16 Tu papel es el de repartir la miseria.
#9 Es un propagandista el Alakran, yo lo he puesto en evidencia más de una vez. Por eso me tiene en el ignore. Él y más de uno.
#41 Si sólo fuera eso, es que encima apoya a genocidas.
#41 un 500 de negre pagado por cuatro pueblos del PP para hacer la pelota a sus superiores y ver si rascan algo
#9 Todavía estoy esperando que digas que papelón he tomado, debe de ser muy fácil sostener esa afirmación.
#2 Pues entonces bombardearán edificios contiguos, ¿no?

Ya me queda claro tras ver el video. El bunker estaría debajo del hospital, metros por debajo, pero desde el hospital no se puede acceder a él. La forma de llegar a ese bunker sería desde dos edificios cercanos desde los que salen los túneles para acabar debajo del hospital.
#10 yo creo que está debajo del salón de tu casa.
#2 Infografía como la del hospital Al Shifa:

"Noting that, before the siege, Israel had published animations purportedly depicting a sophisticated underground Hamas command and control center, Scahill opined that the evidence offered by the IDF after taking control of the hospital was unimpressive."

en.wikipedia.org/wiki/Alleged_military_use_of_al-Shifa_hospital

Pero bueno, mientras haya gente que justifique ataques a hospitales con la única prueba de unos dibujos que hace el propio Israel ...
#13 Ya dije ayer que una infografia y la palabra de Israel no demuestra nada.
De mi comentario no puedes deducir de ninguna manera que yo justifique nada.
#19 Yo no leí tu comentario de ayer ni tampoco he dicho que tú justifiques nada. Pero no me negarás que hay mucha gente para la que sí lo justifica.
#2 Vivo a un tiro de piedra del hospital 1 12 de octubre en Madrid, lo conozco medio bien y confirmo que hay muchos kilómetros de galerías conectando los cerca de 1 12 edificios del complejo hospitalario. Tienen funciones relacionadas con el funcionamiento del propio establecimiento sanitario.
¿Debemos abrir las puertas al ISIS, Alquaeda, Putin o al IDF de nuestros hospitales... para rogarles y suplicarles porfavor que no los destruyan? ¿Aún sabiendo que esa información la van a usar para bombardear el hospital?
#14 ¿Que tiene que ver eso con mi comentario?

¿Debemos abrir las puertas al ISIS, Putin o IDF de nuestros hospitales... para rogarles y suplicarle porfavor que no los destruyan?
#20 REPITO, una vez más: Me han borado ya varios comntarios intentendo explicar el amlentendido, y muichos más me borrarán.
Los admins me esstán 'recolocando' los comentarios polítacemente incónodos en hilos aleatórios ajeno al tema.
#20 Absollutamente todo, es una analogía, una comparación. Si no ves la diferencia entre bombardear un hospital en Gaza y bombardear un hospital en Madrid...
#2 Ahora que vayan al parlamento judio a ver si no hay nazis en el gobierno haciendo cosas de nazis como dando órdenes de exterminar civiles por criterios raciales y genocidas.
#15 Me parece muy bien.
#2 Joder, ahora las infografías son la prueba de algo.

No me extraña después de

verifica.efe.com/avion-ucraniano-caza-ruso-videojuego/
#31 Si vas a comentar mi comentario, al menos léelo.

Al igual que la acusación de Israel no demuestra nada, está visita tampoco desmiente nada, según la infografia no se accedería al bunker desde el hospital, si no desde edificios contiguos.
#50 En un caso se ha dado acceso a personas reales e independientes. En el otro nos han enseñado un dibujo hecho con autocad por un alumno de la FP de mi barrio.

Equiparar ambas pruebas, con todo lo que sabemos ya de otras presuntas bases bajo hospitales y escuelas en Gaza, es bastante discutible.
#73 La acusación de Israel es que al bunker se accedía por los edificios colindantes, así que nada más que decir, no es que le dé ninguna credibilidad a Israel, pero esto no demuestra que miente.
Por cierto, Israel no ha presentado ninguna prueba.
#2 la mafia de los negativos

Pues razón tienes
Me parece propaganda por ambas partes que no demuestra nada
#40 Es que no se les puede hacer pensar mucho que colapsan, no dan pá más las criaturas.
#2 GENOCIDA.
#43 Por favor! atención!, se ha perdido un niño, no es la farola que más alumbra, acostumbra a soltar paridas muy grandes, pero su perro le tiene cariño.
Ea ea ea.
#2 Con lo bonita que es la vida y tu te dedicas a respetar la miseria.
#2 a veces no entiendo cómo se vota en esta web. No dices ninguna tontería y aquí la gente cosiendo a negativos. Que nido de gilipollas.
#2 Sabes iual que yo que el día que Israel bombardee ese hospital dirá "es que hizbula usó el hospital".
El papelón de pretender que un médico debe enfrentarse a las milicias de hizbula porque si no, son objetivo legítimo para Israel.
Ese papelón. El de prenteder que el hospital tiene responsabilidad en lo que haga hizbula, cuando van armados hasta los dientes y son el poder real.
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