El infierno de los padres de la vacuna de ARNm hasta el Nobel: "A Karikó y a mí nos llaman asesinos"

El Premio Nobel de Medicina es la recompensa final a dos científicos que fueron amenazados de muerte por trabajabar en la vacuna contra la Covid. "Es absolutamente horrible", denunciaba. "Recibimos amenazas de muerte cada semana, tenemos al FBI y a la Policía montando guardia en el laboratorio. A Katie [Karikó] y a mí nos llaman asesinos de masas". "La polítización ha sido horripilante. Me avergüenza comparar los índices de vacunación en Estados Unidos con los del sur de Asia o los de España"

[#1 blodhemn]

Relacionada:
www.meneame.net/story/katalin-keriko-drew-weissman-ganan-premio-nobel-

[#12 c0re]

#1 los premios nobel solo valen para negar la evidencia cuando se necesita dar alas a su conspiranoia.

www.meneame.net/search?q=Kary+Mullis&w=links&p=&s=&h=&

[#22 UNX]

#12 Basarse en si una afirmación es correcta o no según quién la diga, es una falacia.

[#42 ahotsa]

#12 #22 Una cosa es una falacia ad verecundiam sin más, y otra cosa es fiarse de lo que la ciencia de forma consensuada diga y de tu capacidad para ver el rigor de una afirmación o no.

Si no diferenciamos entre la falacia y algo contrastado, "infinitas" cosas de las que no dudamos, diríamos que se basan en una falacia.

[#23 c0re]

#22 precisamente de eso iba mi comentario.

Y porque solo les vale que sean nobel para alimentar su sesgo de confirmación.

[#2 Verdaderofalso]

Pero les llaman así los ignorantes, no puedes pretender nada con esa gente

[#4 ur_quan_master]

#2 una pena que esos también se beneficien de la vacuna directa o indirectamente

[#58 balancin]

#4 porqué una pena?
Representan la pluralidad humana.

[#60 ur_quan_master]

#58 porque representan una amenaza para la salud del resto.

[#3 tiopio]

#2 Es básicamente lo del tipo ese del atentado contra Óscar Puente, al que la pepesunia jaela.

[#5 onainigo]

#2 Pero son muchos y no muy equilibrados como el caso de #3

[#9 Pablosky]

#2 Risas aseguradas, eso sí:

twitter.com/EstoyAvisando/status/1708905915175350386?t=V4Zr-ujGd17bUc7

twitter.com/EstoyAvisando/status/1708883554485129549?t=AVVLiDtHjgXyqrZ

twitter.com/EstoyAvisando/status/1708883115475718689?t=rbtYriU6UMvJcl6

twitter.com/EstoyAvisando/status/1708881226944204956?t=KaPg6tXTH6QsadE

[#19 StuartMcNight]

#9 El tercero es sin duda el mejor. Literalmente MILES DE MILLONES de personas han hecho eso y aqui seguimos. Y ellos ahi... erre que erre que se murio todo el mundo que se puso 2/3/4 dosis.

[#43 CrudaVerdad]

#19 tienen razón, dentro de 100 años, todos los que se pusieron la vacuna estarán muertos

[#52 StuartMcNight]

#43 ¡JAQUE MATE VACUNADOS!

[#13 cajadecartonmojada]

#6 Si sólo fuese América, pues ni tan mal, pero... -> #9

[#18 aupaatu]

#13 Si me suena toros,caza,banderas,tradioes

[#11 rafael90]

#9 Más bien depresión asegurada

[#25 xiobit]

#2 Será cuestión de sacar un virus mortal y su vacuna de forma simultánea.

[#6 aupaatu]

La America profunda y cracionista y patriotica parece que es mas grande de lo que venden al mundo.

[#7 Urasandi]

Curiosamente se lo llama gente viva.

[#8 onainigo]

#7 Y que probablemente contribuyera a que hubiese más gente de la otra clase.

[#10 Pablosky]

#7 Si estas vivo pero no usas el cerebro estás más cerca de ser un zombi que otra cosa, y eso se conoce vulgarmente como "muerto viviente".

[#14 chemari]

Gracias Trump y companía. Os imaginais el desastre que hubiera sido esta pandemia con VOX en el gobierno?

[#28 Peter086]

#14 Trump ESTÁ vacunado completamente, pero jugó la carta del negacionismo para granjearse el apoyo de sus votantes, a los que, estoy convencido, desprecia y considera ovejas y "perdedores" (una de sus palabras favoritas).

Hace un par de años, murió un conspiranoico que mantenía que la NASA tenía bases secretas en Marte, donde tenían colonias de niños para usar para pederastia. Esto es ya de enfermo mental... pero este tipo daba conferencias.

[#37 z3t4]

#28 Pensaba que le beneficiaba, porque antes de la vacuna moría mas gente en las ciudades, que tiende a ser liberal.
Después de la vacuna, los antivacunas eran mayoritariamente republicanos, por lo que le salio el tiropor la culata.

[#61 apetor]

#28 No, Trump no jugo a ningun negacionismo. Trump, muy sacado de contexto, dijo cosas como el "detergente" ( se referia a otra cosa ) y otras, pero fue de los que dio apoyo legal, economico y burocratico ( no solo con la operacion WarpSpeed ) a las vacunas, los anticuerpos monoclonales, etc. En ningun momento nego nada.

Lo que si hizo, y es algo a agradecer, es a) aconsejar vacunarse a la vez que b) pedia a todo el mundo que no forzaran la vacunacion de nadie, que debia ser una…   

[#15 Torrezzno]

La culpa no es de ellos, la culpa es de las farmacéuticas como siempre. Me acordé mucho viendo Dopesick, hay muchas similitudes, aprobación extra rápida y las falsas propiedades ( inmunidad total, evitaba el contagio etc). Luego se fue viendo que no eran tan efectivas como en un principio se había vendido y aún así apretaron todo lo posible para conseguir la aprobación para poder aplicarla en niños cuando estaba claro ya a esas alturas que la enfermedad no era peligrosa para ellos. Para mi no es un tema científico, sino un tema puramente comercial.

[#30 powernergia]

#15 "( inmunidad total, evitaba el contagio etc)"

Nunca oí esas promesas por parte de los investigadores, más bien sabemos eso desde antes de disponer de las vacunas.


"Por ejemplo, dos dosis de vacunas contra el sarampión evitan que el 97% de las personas se infecten con ese virus.

Pocos esperan que las vacunas para COVID-19 sean tan efectivas. “Estamos tratando de bajar esa expectativa y determinar cuánto más bajo es aceptable”, dijo Casper."

kffhealthnews.org/news/cientificos-advierten-que-se-espera-demasiado-d

[#34 RamonMercader]

#30 que evitaba el contagio se dijo sin parar, la tv estaba todo el dia con ese mantra. Fue lo que se utilizó de argumento para vacunas a jovenes y a población fuera de riesgo

[#45 powernergia]

#34 Yo mas bien lo empecé a oír después, como uno de los aburridos argumentos de los negacionistas.

Pero vamos, que te acabo de poner el enlace de lo que decía la ciencia mucho antes de disponer de vacunas, no creo que haya mucho mas sobre lo que discutir.

Por cierto la vacuna también reduce y evita contagios, pero solo en un porcentaje, claro.

[#48 RamonMercader]

#45 ¿en serio no recuerdas a los medios de comunicación y al gobienro diciendo que los no vacunados eran insolidarios, que no había que invitarlos a las reuniones familiares, etc... porque aunque fueran jovenes y no tuvieran sintomas ni desarrollasen casos graves, las vacunas frenaban la transmisión?

[#57 powernergia]

#48 Claro que las vacunas frenan la transmisión, lo que tú dijiste es esto:

"inmunidad total, evitaba el contagio"

Te dejo que esto del "antivacunismo" me aburre soberanamente.

[#36 Cantro]

#15 Ninguna vacuna en la historia ha evitado un contagio ante la exposición directa al patógeno.

Para lo que sirven las vacunas es para entrenar al sistema inmunitario y que sepa cómo combatir una infección

[#16 Torrezzno]

dupe

[#17 slender_1]

Hubo un 85% de vacunados, muchos más de lo que parece oyendo a los negacionistas.

Internet trajo cosas buenísimas pero también malas como ser altavoz de bulos de voxtrencos y conspiranoicos.

[#32 DayOfTheTentacle]

#17 y podematrencas que viene a ser lo mismo.

[#40 slender_1]

#32 No sé cómo hubiera actuado la izquierda si no estuviera en el poder pero no creo que llegaran al nivel de expansión de bulos de VOX y su universo expandido de Negres, Alvises y compañía.

[#33 areska]

#17 ¿en dónde? ¿África, Latinoamérica, Asia? Ni en Alemania se llegó a esa cifra, menos en Suecia ni demás países nórdicos. La distopía que vivimos en España queda muy lejos de lo que ocurrió en Dinamarca o mismo Portugal. Tengo familia en Suiza y aprovecharon para viajar y conocer mejor el norte de España ya que estaba la mayoría acojonada metida en casa. Alucinaban. Aquí sí se vacunó masiva e indiscriminadamente, la política del miedo hizo bien su trabajo. Pero no fue así en otros lugares.

[#38 Cantro]

#33 yo tenía un vecino que era como tus familiares de Suiza.

Se negó a vacunarse e hizo la vida como siempre hizo sin preocuparse demasiado por el virus y esas "chorradas".

Después del entierro sus amigos corrieron a vacunarse.

[#41 areska]

#38 yo tenía un vecino que era como tú. Se puso todas las vacunas covid que le dijeron que había que ponerse, finalmente pilló el covid y no solo contagió a sus familiares si no que acabó en la UCI con 40 años.

[#44 Cantro]

#41 salió vivo. El otro no. A lo mejor hubiese pasado también por la UCI y vivido para contarlo, pero no fue el caso

Las estadísticas señalan una bajada bastante importante de la mortalidad y de la gravedad de los síntomas a partir del momento en que empezaron las campañas de vacunación.

También, si tienes conocidos médicos les puedes preguntar pero la bajada en la presión hospitalaria fue un antes y un después

[#50 areska]

#44 #47 vale. ¿No te parece plausible que esa bajada se deba a una inmunización natural suficiente? Poca gente debe de quedar que no lo haya pillado. Lo que quiero decir es que se vacunó indiscriminadamente y no era necesario, y menos presionando. Solo había que proteger a vulnerables y hacer más actividades en grupos pequeños y al aire libre.

¿Desde cuándo la gente de izquierdas creemos en las farmacéuticas? O en los mantras repetidos de la OTAN. Es que flipo con la lavada de cerebro tan generalizada que hay.

[#51 Cantro]

#50 no se trata de ser "de izquierdas". Se trata de ser "de ciencias", que es la formación que tengo y no entiende mucho de ideologías.

Ese virus fue examinado de todas las maneras posibles por millones de científicos de todo el mundo, bajo el paraguas de gobiernos y empresas privadas, de todo el espectro ideológico imaginable, con la mayor revisión por pares de la historia.

Desde la formación que tengo, el personal sanitario que conozco y las estadísticas que están disponibles y que han sido escrutadas hasta la última coma, el virus existe, las primeras oleadas fueron devastadoras y la vacunación marcó un punto de inflexión

[#56 areska]

#51 que el virus existe, es obvio. Las primeras oleadas fueron devastadoras en lugares con un sistema de bienestar que hace aguas. Véase residencias de ancianos y sistemas de salud saturados con protocolos contradictorios. El punto de inflexión lo marcaron las propias personas que empezaron a hacer vida normal, aún a costa de infectarse. Hay países en los que se enteraron poco o nada del virus. Así que tus revisiones por pares están basadas en datos de áreas congestionadas, con lo que están sesgados.
La ciencia hoy en día es política, ergo ideología. Y también capitalismo. Ignorar esto es más acientífico que decir que la vacuna funcionó un poco y de aquella manera.

[#59 Cantro]

#56

[#47 Mistico2]

#41 Yo pillé la variante Omicron tras 2 dosis de la vacuna Pfizer. Fueron 72 horas de síntomas leves.
Luego me puse otras 2 dosis más porque ante una amenaza constante era mejor tener todas las defensas activas.

Eso por ponerse a hablar de casos aislados, que lo que le ocurra a 1 individuo puede estar influido por varios factores.
Lo importante no es mi experiencia o la de tu vecino, sino lo que ocurre en la población.

[#39 slender_1]

#33 búsqueda rápida en internet.

[#20 davhcf]

Parece que hay una parte de la población que nos quiere de vuelta a la barbarie y a una edad oscura.

[#21 eb0la]

Asesinos si, pero de virus.
Por mí les pueden ir dando otros dos o tres Nobel.

[#24 Antitodo_2]

 
Por mi os podéis dar todas las dosis que queráis. Las consequencias de la vacuna no se ven de un dia para el otro, solo recordaros que no se hiciereon pruebas con tiempo  y no tienen ni p*** idea de lo que pasará con el transcurso de lo años.
Esto sucedio y parece que lo habeis olvidao.
 www.20minutos.es/salud/actualidad/suspenden-la-vacuna-de-moderna-en-lo
 
 
 

 
 

[#31 Peter086]

#24 Lo mismo debieron hacerte caso a ti y esperar 3 o 4 años de pruebas. Con un poco de suerte, hoy en día no se habría producido tu comentario.

[#26 insulabarataria]

#24 Las consecuencias de las vacunas no se ven de un día para otro...
Esa afirmación está basada en... y si me pones algún otro caso de una vacuna que a los casi 3 años después de ponérsela genere efectos secundarios ya sería la releche. O de un medicamento cualquiera que tomes una (o dos veces) y genere problemas a los 3 años me vuelvo magufo de golpe.

[#35 Pitt]

#24 Se trata de un posible efecto secundario que ya se conocía, y de hecho el estudio no aporta ningún hallazgo nuevo, sino que viene a confirmar información previamente disponible.

Es que hasta vuestras propias noticias os quitan la razón.

[#27 blid]

#24 Este meme me representa  

[#29 bibubibu]

Que ascos de seres humanos que luchan contra la ciencia porque dicen que te van a asesinar. Sin embargo se cree en los seres mágicos que te van a salvar de todos los problemas si los adoras.

En vez de avanzar, se está retrocediendo a la época de la quema de brujas por praticar la brujería.

Es la misera del ser humano.

[#46 CrudaVerdad]

#29 sería interesante un estudio social y psicólogo de esas personas, porque actúan de esa manera con cero lógica y repletos de fantasias.

[#49 baronluigi]

#46 Narcisistas de cajón.

[#53 curiosopaseante]

Curioso leer esto en un medio que dio alas a los antivacunas y demás conspiranoicos: ¿se habrán mirado al espejo?

[#54 GuambraMajadero]

¡Enhorabuena! Se lo merecen con creces, aunque haya un montón de lunáticos conspiranoicos que quisieron y quieren echar abajo todos sus años de trabajo. 

[#55 Brill]

La gente tiene el coco comido. Y por si lo dudáis, me refiero a los anti-vacunas.