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Otro golpe de China: Alibaba deja a DeepSeek en la sombra y Silicon Valley en crisis existencial

Otro golpe de China: Alibaba deja a DeepSeek en la sombra y Silicon Valley en crisis existencial

China sigue humillando a Silicon Valley: Alibaba lanza su IA y deja a OpenAI en fuera de juego Estados Unidos lo tenía claro: la inteligencia artificial era su terreno, su coto privado de caza. Pero claro, la realidad, terca como siempre, sigue empeñada en demostrar lo contrario. Primero fue DeepSeek, ese "desconocido" jugador chino que sacudió los cimientos de OpenAI con un modelo de IA más barato y eficiente. Y cuando Silicon Valley aún no terminaba de digerir el golpe, llega Alibaba con su nuevo modelo Qwen 2.5 Max para rematar la faena.

| etiquetas: qwen 2.5 max , alibaba , china , deepseek , ia generativa , ia
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Comentarios destacados:                          
#8 Juas, La próxima serán dos Chinos en la Luna meando en el mastil del Apolo 11.
:->
Juas, La próxima serán dos Chinos en la Luna meando en el mastil del Apolo 11.
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#8 Eso demostraría que existe. Nadie va a negar la existencia de un poste meado.
#8 El Apollo 11 volvió a la Tierra.
Creo que de quedar algo solo sería parte del módulo que se uso para descender a la Luna, y de todas es probable que se haya desintegrado
#8 y como se sacan la chorra en el espacio?
#91 The Uranus experiment
#8 qué mastil? :troll:
A los tecnonazis les ha durado la fiesta un asalto, el tecnocomunismo les ha adelantado por la derecha y no se han enterado.
#12 será por la izquierda
#19 Como si les sobrevuelan ...
#19 Eso sería en Japon.
#12 Sera el tecnocomunismo de dictadura.
#22 Anda que se les ve democráticos convencidos a los tecnonazis, especialmente cuando te enteras de que se han comprado USA a razón de 1 millón de dólares cada uno, a escote ...
#24 Para mi un sinonimo de un pais "Nazi", es aquel donde si criticas al gobierno, a la carcel que te vas.
#31 Rollito Assange
#39 Tambien
#31 #39 #43 #63 lo decís porque Trump acaba de anunciar que deportará a todos los estudiantes extranjeros que pillen manifestándose a favor de Palestina?
#31 Eres de los pocos que no saben lo que es el nazismo y lo que hizo el único estado nazi conocido.
Los nazis actuales son los que aceptan, justifican y hacen suyas las mismas convicciones y comportamientos de aquellos nazis que provocaron la segunda guerra mundial invadiendo Europa y llevando a cabo un genocidio sistemático contra los judios.
#43 nazis, quiere decir actualmente, dictadura fascista y genocida.
#80.¿Sabes cómo llegó Hitler al poder en Alemania?. Ahora no es distinto, la dictadura fascista es su objetivo, pero el medio para llegar (al poder) es engañar al que vota y comprar líderes corruptos.
#84 en realidad todos hacen eso. Sean fascistas o no.

Pero los fascistas son más hijo putas
#31 lo dices porque se está investigando a quien comenta según que sobre luiggi...?
#12 es capitalismo del bueno
#89 Capitalismo duroc.
No quiero incordiar ,pero:

www.meneame.net/m/tecnología/qwen2-5-max-explorando-inteligencia-mode

No la voy a votar negativo,ojalá alguna tuviera más repercusión porque creo que es una noticia importante pero hoy veo al personal despistado.
A este paso va a haber más IA's que gente..
La IA de Aliexpress.
#1 Le preguntas y tarda 2 semanas en contestarte :troll:
#21 Y cuando lo hace te responde otra cosa o es una respuesta de mala calidad :troll:
#21 O te la paran en aduanas. xD
#1 AI-iexpress
En usa todavia no han aprendido que hay que mantener cerca a tus amigos y aun mas cerca a tus enemigos... y nos estan obligando a hacer lo mismo a los europeos.
Al poner sanciones, bloqueos y todo tipo de distanciamientos con china, actuan de forma opuesta a lo que dictaria cualquier tactico militar con dos neuronas.
#3 Los europeos sólo sabemos regalar dinero a los ricos y dejarles hacer.

Los USA pueden estar tranquilos: Europa jamás será como China.
#15 Los europeos nos creimos el cuento del libre mercado y que teniendo la pasta (sin recursos) teniamos el poder. Ahora ni pasta ni recursos.
#18 Los europeos deberíamos empezar a invertir en tener nuestros propios modelos entrenados con datasets conocidos. Hasta los modelos chinos son opacos en el sentido de que no sabemos exactamente como les han "enseñado".
#46 por ahí pulula el meme de que mientras ellos pelean nosotros estamos ocupados con los tapones de las botellas. Y estoy totalmente de acuerdo, estamos siempre al final
#54 Ojalá invertir en I+D y la regulación ambiental no fuesen una dicotomía.
#58 a lo que me refería es a lo que nos está perjudicando ser un conglomerado de países que se tienen que poner constantemente de acuerdo para empezar a hacer algo. Y que en muchos casos llegan al absurdo de regular cuando acaba de nacer.

Y por último, comentar que a pesar de que no es una dicotomía per se, sí que se crea una cuando existe una jerarquía que es un cuello de botella en cuanto a la implementación debido a cargos políticos + funcionariado limitado. Y lo mejor? que con el sistema NO democrático (aquí ni Dios vota nada, aquí como mucho se vota a un partido y luego hace lo que le sale de los huevos) que tenemos, nos comemos con patatas toda la mierda que deciden otros.
#59 Nada que rebatir.
#46 Sabes que deepseek es codigo abierto no?
#98 Con los pesos pre-entrenados. No sabemos con qué información lo han alimentado.
#18 se lo "creyeron" los gerifaltes, que en el proceso, bien han llenado sus bolsillos
#15 Los USA no están tranquilos porque China se les ha comido en todo hace tiempo, por eso están tan agitados y haciendo una demostración de fuerza que no tienen. Pa casa USA. Tan gallitos que van.
#3 choque de potencias capitalistas :popcorn:
#64 joder magia no es.... pero cualquier desarrollador senior ahora mismo saca el curro en 1/10 del tiempo que antes... que tienes que saber lo que haces? coño claro, pero que la productividad sube una salvajada? tambien
Pues las acciones de Nvidia cayeron cosa mala, más de 400.000 millones perdieron. Si eres Warren Buffet hablando en anónimo y sabes algo que esos miles de accionistas no sabían, contáctame por privado que necesito hacerme multimillonario urgentemente!
#14 Compra nVidia mientras siga barato, y vende cuando los chinos saquen algo remotamente parecido al HC100
#38 no va a pasar
#14 Warren buffet siempre ha recomendado no invertir en tecnología por cosas como estás (desconozco si tenía Nvidia, me sorprendería que tuviera algo o mucho metido ahí)
#68 no sale Nvidia no?

Ese es su porfolio? Esos porcentajes que salen que significa? Hay acciones que pone que han subido un 500%, de que margen de tiempo son?
#17 Si viene uno que hace lo mismo que tú por menos del uno por ciento del coste, y a eso se le llama humo, entonces qué será lo que vendía EEUU.

Se ve que escuece la toña que se ha pegado Nvidia en bolsa, y esto sólo ha empezado.
#30 a bajado mucho en bolsa, pero aún esta muy muy por encima de lo que cotizaba hace in año. Ademas de tener musculo para aguantar las recientes noticias, tiene más productos para sacar y los que se estan implementando
#94 Nadie ha dicho nada de que Nvidia vaya a caer entera (aunque torres más altas han caído). Pero sí había mucho humo por la parte de la IA y la cantidad de tarjetas que supuestamente iban a hacer falta. Ese humo es el que se está disipando.
¿Soy yo o está habiendo un "comidadepollismo" un poco exagerado con esto de las IIAA chinas? Me recuerda un poco a esa inocencia "forzada" de cuando iba al instituto y todos nos poníamos de acuerdo y decíamos "si hacemos huelga, el profesor tiene obligación de dar un aprobado general o de repetir el examen" y luego la realidad (la de verdad, no la que a nosotros nos gustaba) era terca y acabábamos todos en septiembre...
#36 Parece mas bien que es una corrección al comepollismo de las IAs gringas y esto es medible en cotización bursátil. Alguien tenia que dar un toque a la burbuja en marcha, que promete pero sin pasarse tanto con el marketing
#36 Estamos en una comunidad tristemente parasitada por la extrema izquierda, por supuesto que todo lo que haga la dictadura comunista china aquí es alabado hasta el extremo.
#36 un "comidadepollismo" no provoca una caída en bolsa de 400000 millones en empresas americanas.
A ver si es que las AI de china o india no es que sean tan buenas, sino que a las AI de USA les han metido una capa de marketing que nos hemos creído.
#32 Viene a ser esto. Hace tiempo que está el meme de "they have no moat". Cualquiera metido en informática se da cuenta de que los modelos de OpenAI/Google/Anthropic no tienen ninguna "salsa secreta" más allá de la capacidad de entrenar con cantidades absurdas de datos. La tecnología no es suya, y en gran medida los algoritmos son libres. Están intentando levantar una valla alrededor de décadas de investigación (en gran parte pública) en todo el mundo.
#45 Me da que si no explicas lo de Moat .... la mayoria de la gente que te lea dudo que toque inversiones y entienda el concepto de moat (que si que pueden traducirlo literalmente.... )
Palomitas, vendo palomitas :popcorn:
Quien iba a pensar que los chinos iban a superar al resto del mundo en el terreno de las matemáticas (que una IA no deja de ser eso con fuerza de procesamiento). Totalmente inaudito.
"China sigue adelantando por la derecha"
Yo diría que por la izquierda pero acepto pulpo como animal de compañía xD
Otra carrera tecnológica, me gusta. A ver quien pone primero la banderita en el AGI.
El panfletillo éste del librefm es el nuevo eldiario.es, es de un sensacionalista que impresiona.

Por supuesto que tarde o temprano iba a surgir competencia, es absurdo pensar que no.

La competencia es buena, así que ésto es beneficioso para todos.
Pero no es gratis.

Probando la demo... Parace tan bueno como DeepSeek, aunque la cadena de razonamiento de DeepSeek es más explícita.
¡¡¡Te das Qwuen!!!
A ver si alguien lo confirma. He leído en otras noticias que este Qwen es mejor que ChatGPT 4 y que DeepSeek V3... Pero no he visto que sea mejor que ChatGPT-o1 o que DeepSeek R1 que son los modelos "buenos".

Alguien puede confirmar?
#40 No sé si hay comparaciones con Qwen 2.5 Max, pero los modelos Qwen anteriores son libres y creo que estaba algo por encima de LLAMA.
#40 No es que sean los buenos o los no tan buenos.... uno esta pensado para proposito general y ser facilmente escalable y el otro para resolucion de problemas logicos
#40 aquí tienes info interesante www.datacamp.com/es/blog/qwen-2-5-max aunque según tengo entendido los que tú nombras son modelos razonadores y no están en la misma liga. Por eso no se comparan.
#40 El salto de calidad de los proyectos chinos es impresionante, pero no veo tan claro que hayan tomado la delantera.

Es difícil encontrar una evaluación objetiva. Por ejemplo, en LM Arena, Gemini ocupa los primeros dos puestos y tenemos que bajan al puesto 14 para encontrar a Qwen2.5 Plus. Pero depende de cómp se evalúe y la tarea, estos resultados pueden fluctuar

lmarena.ai/?leaderboard
¿Se le puede llamar burbuja especulativa al tema de las IA o todavía no?
#10 Ya no.

Con esto la han pinchado.
#10 Al menos las IAs sirven para algo. Sigue siendo mejor que la mierda de las crypto.
#47 Intentaré acordarme de este comentario dentro de 20 años.
#99 ¿Sobre las IA o sobre las crypto?
#10 ¿en qué sentido es una burbuja especulativa? ¿Y en qué sentido que aparezcan más IAs demuestra que lo era? Es como decir ante la burbuja inmobiliaria de 2008: "¡veis, veis, era una burbuja, estamos construyendo diez veces más rápido!"
#51 Hombre se podria hablar de burbuja especulativa de datacenters de H100 / H200.... que hace 2 meses Nvidia sacaba pecho diciendo que estaba toda la fabricacion de 3 años a futuro ya vendida, y ahora con 1/10 de potencia consigues lo mismo
#65 no tienes en cuenta la paradoja de jevons: es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#92 Gracias :-) no la conocia
#23 Básicamente, hacer scrapping de datos sólo mola cuando se lo hacen ellos al resto [1]

[1] www.404media.co/openai-furious-deepseek-might-have-stolen-all-the-data
Que lástima que no sea razonador, sería la hostia.
Pues como sea como el buscador de AliExpress...
El régimen de China hace bueno a EEUU, no me fio nada de los chinos y su partido único "comunista".
Os acordáis cuando intentaron algunas grandes empresas tecnológicas hacer desaparecer el software libre, Linux, etc¿? ... DeepSeek es la respuesta.
Típicos titulares estilo betún para que los típicos usuarios de menéame escriban los típicos comentarios que he leído miles de veces ya.

Y el mes que viene, Amazon sacará su nueva IA que superará a las chinas, y al mes siguiente, ozon sacará una IA rusa que superará a Amazon, y ya por fin, cuando sea el mes siguiente, guanxe sacará una super IA que barrerá a todas las demás desde Canarias con amor.
A ver cuando le ponen cara y ojos, y una buena boca.
Ya lo probé y ya falló. No se puede hacer nada con él. El módulo de video ya no funciona, aunque parece que era muy bueno. El de imagen es solo una copia del Flux Schnell.  media
#55 Comparado con Flux Dev no tiene mucho que ofrecer por ahora.  media
Qweno niño, como está el patio
A mí lo de deepseek me está pareciendo bastante humo... al tiempo.
#13 Pues es lo mismo que las IAs desarrolladas en América, solo que gasta menos energía, hace más en menos tiempo y recursos físicos y por lo tanto más barata.

Sencillo.
#16 gracias, Sara.
#16 Bueno, cualquier cosa que se haga en EEUU cuesta 10 veces más, al menos.

Veréis que risas cuando China empiece a vender armas, cohetes, satélites...
#16 fuente la de la plaza de Tianameng? uy que ha pasado?
#16 hace más en menos tiempo y recursos físicos: yo de la entrevista del fundador de Deepseek he entendido que aún les cuesta el doble de tiempo y energía generar una respuesta... y que el pobre no se explica el precio de los americanos.

Se sospecha que se ha entrenado DeepSeek por "destilación" es decir con datos sintéticos generados por otras IA (ergo ya limpiados y catalogados) en lugar de desde 0 y que por eso han podido crearlo con un coste mucho menor...
Esto último va en contra del EULA de Open AI por cierto... pero siendo una empresa china quien se sospecha que podría haberlo hecho... poco van a poder hacer en Open AI... se les va a quedar cara de Europeo con Noord Stream roto vamos.
#13 yo la usé un par o tres de días antes de "saltar a la fama" y saturarse y refactorizando código me dio mejores resultados que ChatGPT
#13 La has usado? Yo por reseñas en play store sin saber que era china la bajé la semana pasada, simplemente porque al descargar gpt me salía en recomendaciones y vi que era free con una puntuación igual. He estado probando ambas y no hay color. Es lo que estoy usando en mi trabajo desde esta semana.
#29 pues estarás jodido, porque ha estado saturada estos dos días
#13 Si te parece humo es porque no la has probado aún.
#34 Yo creo que algunos esperan que la IA se la chupe...
#13 Es humo en la misma medida que todos los LLMs lo son. Siguen fallando y los avances son echar más datos y más capas, y confiar en que lleguen a la soñada AGI.

El artículo bastante clickbait, por cierto.
#48 humo?? Estoy haciendo un proyecto personal y en un día hago lo que antes me llevaba semanas. Y estoy usando la versión gratuita, humo dice... xD xD
#60 Las capacidades reales siguen estando a años luz de lo que predican Sam Altman y compañía. Los modelos de lenguaje son una tecnología real y práctica, pero no magia.
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menéame