La policía teme que el jurado prefiera al asesino frente al asesino en serie [ENG]

El aluvión de apoyo a Luigi Mangione, presunto asesino de Brian Thompson, consejero delegado de United Healthcare, tiene preocupada a la policía por el posible desenlace de un juicio por jurado. Con el hashtag #FreeLuigi siendo tendencia en redes sociales, fuentes policiales reunidas alrededor de una bandeja de donuts se muestran preocupadas por la posibilidad de que la defensa pinte a Brian Thompson como un asesino en serie.

[#5 themarquesito]

#2 Podría perfectamente. Existe un concepto por ahí que se llama "anulación por parte del jurado" (jury nullification), que se puede resumir en que el jurado considera que el acusado es autor de los hechos pero que no merece castigo.
Esa figura se ha usado para bien y para mal históricamente:
Para bien, jurados de los estados del norte en la década de 1850 negándose a condenar a gente encausada por vulnerar la Ley de Esclavos Fugados.
Para mal, jurados de los estados del sur en la época Jim Crow rechazando condenar a turbas linchadoras de negros.

[#4 Verdaderofalso]

#3 si ha confesado si (edito lee a #5 )pero que le caiga lo mínimo? Lo veo probable. Y con esa condena se crearía un mensaje muy peligroso a la sociedad.

Lo que tengo claro es que va ser más mediático que el de OJ

[#11 Dramaba]

#4 Si llega vivo...

[#33 DonaldBlake]

#4 ¿Qué mensaje? ¿Que si juegas con la vida de la gente sin que te importen lo más mínimo, te juegas la tuya? POrque si es lo de tomarte la justicia por tu mano, eso es bastante antiguo.

[#39 wachington]

#4 Peligroso o positivo?

[#45 JanSolo]

#4 Pues fíjate a mí lo peligroso me parece lo contrario.

[#7 Varlak]

#5 Menudo puto cachondeo de justicia

[#12 sxentinel]

#7 No te lo puedes ni empezar a imaginar... Y aun así tiene cosas muy buenas.

[#28 calde]

#12 EEUU tiene cosas buenísimas... para la élite. Para la mayoría, mierda.

[#58 Diciembre_2024]

#28 No, no es cierto. Tiene cosas muy buenas para todo el mundo.

[#62 ContinuumST]

#58 Eh... ¿Cómo qué? Por curiosidad.

[#65 Diciembre_2024]

#62 Por ejemplo la meritocracia. Se valora más el rendimiento de lo que podemos imaginar aquí y es posible que alguien nuevo que empiece desde abajo vaya subiendo puestos en una estructura laboral por su rendimiento. En europa funcionamos más por antigüedad.

También la economía es mucho más ágil, fomentada por una cultura de la inversión en empresas. El otro día escuchaba a un señor analista de startups.que explicaba que en europa hacemos servicios y en EEUU hacen servicios y además…   

[#66 ContinuumST]

#65 La meritocracia. Ya. Usas la palabra "rendimiento". Un concepto muy difuso cuando dejas de hablar de número de tornillos fabricados en una jornada. Y lo de escalar, subir peldaños en esa escala, es sólo económica y depende del capricho (sí, he dicho capricho) del superior, no hay nada más jerarquizado y medieval en el sistema, en ese sistema... sí, puedes ganar más dinero pero a costa de muchas más horas, no es que al haber subido de escala trabajes menos horas y cobres el…   

[#67 calde]

#66 Yo creo que #65 se refiere al mérito de no cogerse vacaciones en todo el año, hacer horas extras sin cobrar, y a no cogerse bajas por enfermedad.

[#71 sxentinel]

#28 Allí por ejemplo puedes defenderte de las acusaciones de un policía en el mismo momento. Tienen limitadas sus actuaciones y solo pueden actuar cuando haya sospechas de un crimen que puedan articular.

www.smithandwhite.com/blog/2024/06/entendiendo-la-sospecha-razonable-e.

Prueba aquí a preguntarles cual es el crimen que sospechan que has cometido o vas a cometer cuando te paran.

[#72 calde]

#71 No sé, díselo a George Floyd. Igual lo que dices es una tontería.

[#35 rafael90]

#7 Es que son ejemplos de hace siglo y medio.

[#13 Eukherio]

#5 Sería la hostia que justo ahora corrigiesen un disparate como ese solo por miedo a que el tiro al plato con ejecutivos de las aseguradoras se convirtiese en deporte. Tantas películas de caza de humanos explicando claramente que tenían que ser ricos cazando pobres y al final van los americanos y lo hacen al revés.

[#1 themarquesito]

Es sátira, pero tiene su buena parte de verdad.
Relacionada:
www.meneame.net/story/confusion-cnn-ver-hay-mucha-gente-dispuesta-paga

[#2 Verdaderofalso]

#1 podría un jurado dejarlo libre o con la mínima condena posible? Yo no descarto nada

[#3 Varlak]

#2 Yo no creo que le puedan dejar libre, hasta donde yo se ha confesado, pero efectivamente le podrían condenar por la pena más baja posible, supongo

[#6 tierra_del_hielo]

#2 el presidente también puede indultarlo.

[#17 Eibi6]

#6 si estuvieran los demócratas quizás, con Trump en la casa blanca lo dudo bastante

[#23 Rembrandt]

#17 No se qué idea tienes de los Demócratas..... pero estás muy equivocado si piensas que algún Demócrata (partido político) estaría a favor indultar a este señor.

[#38 Technics]

#17 Ni presidente demócrata ni republicano me temo. Ambos partidos son muy dependientes de la financiación y del lobbying de las grandes corporaciones como las aseguradoras.

[#59 Diciembre_2024]

#38 Ningún político jamás va a indultar a un asesino confeso que a duras penas haya pisado la cárcel.

[#40 wachington]

#6 Te refieres a Biden, verdad?

Porque no veo a Trump indultando a alguien que no sea mafioso .

[#53 IanCutris]

#6 y por qué iba a indultar Trump a un ejecutivo de una aseguradora de salud? Trump siempre ha defendido ese modelo y quiere privatizarlo aún más: isanidad.com/298841/la-sanidad-a-ojos-de-trump-un-mercado-liberalizado

[#15 kumo]

#2 El jurado no pone la pena, sólo decide el veredicto. Es el juez el que debe aplicar la condena pertinente.

Pero vamos que le mete tres tiros a un hombre desarmado y por la espalda. Y no estamos ante el típico caso de la madre desgarrada que mata al violador de su hija. Este es otro niño bien metido a pseudo-revolucionario.

[#22 muerola]

#15 que se carga a otro niño bien que era un perfecto cabronazo

[#42 joselix]

#15 un abogado un poco creativo te lo convierte en legitima defensa por todas las que ha liado la aseguradora sin despeinarse

[#54 IanCutris]

#15 si al menos fuese un a estrella del rugby que asesinó a su mujer y su amante...

[#55 kumo]

#54 El rugby y el fútbol americano no son lo mismo. Y además salió en película también

[#56 IanCutris]

#55 jajaja disculpas por la confusión!

[#60 victorjba]

#15 El jurado puede decidir por unanimidad que es no culpable y a correr.

[#20 Rembrandt]

#2 Podría .... o podría ser que la maquinaria del poder elija muy bien al jurado con personas "legalistas" y que no quede impune este asesinato porque obviamente va en contra de sus intereses.

En EEUU estas cosas no se suelen dejar al azar. En este tema tooooodoooos los partidos, toda la maquinaria legal, todo el poder económico está a favor de que lo condenen. Van a dejar un juicio justo en manos de un jurado elegido al azar?

no hay más preguntas.

[#29 themarquesito]

#20 Seleccionar un jurado va a ser dificilísimo. Hay una pregunta con la que van a descartar a casi cualquier persona por "posibles prejuicios respecto a la víctima": "¿Ha tenido usted o algún pariente suyo problemas alguna vez con una aseguradora sanitaria?"

[#30 Rembrandt]

#29 No va ser dificilísimo. Va a ser muy sencillo. Dos o tres preguntas para detectar "legalistas" y es muy fácil encontrar el perfil que en un caso como este condene al señor este.

Si alguien roba leche en un súper para darle a su hijo... debe ser condenada? . Si dice que si a esta u otras preguntas....

El "50%" de la sociedad americana ha votado al delincuente de Trump.... No habrá gente donde elegir "bien" para condenarlo...

[#34 Verdaderofalso]

#29 con esa pregunta descartas el 100% del jurado

[#27 meta]

#2 No conozco muy bien el sistema americano, pero yo diría que el jurado sólo dictamina si es culpable o no. La pena la pondria el juez.

[#41 jhoker]

#2 El jurado no decice la pena ¿No?.
Hasta donde entiendo solo deciden si con las pruebas y testimonios mostrados, es inocente o culpable.

[#64 Torronteras]

#41 Es que "jury nullification" es exactamente eso. El jurado lo declara "no culpable" y adios.
"En sentido estricto, la nulidad del veredicto por parte del jurado se produce cuando el jurado emite un veredicto de no culpable a pesar de que los miembros del jurado creen, más allá de toda duda razonable, que el acusado ha infringido la ley. Como el veredicto de no culpable no se puede revocar y los miembros del jurado no pueden ser castigados por su veredicto, se dice que la ley queda anulada en ese caso en particular." Traducido de fija.org/library-and-resources/library/jury-nullification-faq/what-is-

[#73 jhoker]

#64 Joder ¿y no se admiten recursos?. cuanto mas aprendo sobre derecho, mas tengo la sensacion de que, es de todo menos justo, indultos, delitos que prescriben...

[#74 Torronteras]

#73 No, Al menos en USA.
Mira de Quora hay esto:
(1) “En algunos casos, un juez puede anular la decisión del jurado”.

No, no puede.

Si cree que un juez puede anular un veredicto del jurado basado en la anulación, o bien no sabe lo que significa la frase “anulación del jurado” o no entiende la Quinta Enmienda de la Constitución de los Estados Unidos.

La anulación del jurado se produce cuando un jurado en un juicio penal emite un veredicto absolutorio a pesar de que cree que el acusado es…   

[#37 estemenda]

#1 ¿"fuentes policiales reunidas alrededor de una bandeja de donuts"?
Es gracioso pero no lo pone en el artículo.

[#46 themarquesito]

#37 Cuando subí la noticia lo ponía, y es de lo que más gracia me hizo. Se leía "law and order sources gathered around a donut tray"

[#48 estemenda]

#46 Esto lo aclara todo, mira que me chocaba.

[#10 Varlak]

#9 No, no lo son, Luigi es un traidor a su clase

[#8 Varlak]

#_6 Claro, Trump va a indultar a un enemigo de la clase rica, seguro que eso pasa.

[#9 Golan_Trevize]

#8 El Luigi este también es "Clase Rica", de modo que ¿por qué no? Son de la misma clase.

[#14 IanCutris]

Tal vez esta sea la forma más extraña de tumbar al capitalismo en la historia de la humanidad: a través de la justicia que el propio sistema ha concebido.
Sería una pequeña victoria pero inmensamente simbólica.

[#18 malajaita]

#14 El efecto mariposa.

[#21 Rembrandt]

#14 La verdad que tu comentario es muy, pero muy ingenuo.....

Si Trump ha salido airoso de todos sus delitos... imagina si Demócratas y Republicanos están a favor de condenar a este señor. No tiene ninguna opción este señor de tener un juicio justo.

Ninguna.

[#43 IanCutris]

#21 juicio justo? Ha asesinado a un hombre. Va a ser condenado.

[#44 Rembrandt]

#43 Tener un juicio justo es que el jurado sea elegido como debe ser, al azar. Ya luego se vería si sale condenado o no.

Lo que no es un juicio justo es que se elija a un jurado expresamente para que se le condene. Y los que tienen el poder no van a dejar un juicio justo donde les podría salir 12 personas que hayan tenido problemitas con las aseguradoras (que hayan muerto familiares, amigos o ellos mismos hayan tenido denegaciones) .... y que crean que si la justicia no es capaz de parar a estos asesinos despiadados, pues no les parezca tan mal lo hecho por este joven.

Será condenado. Pero no habrá un juicio justo.

[#52 IanCutris]

#44 en eso tienes toda la razón. Me he empachado de ilusión olvidando que es EEUU.
Pero el juicio será justo si lo que se juzga es el asesinato y por eso será condenado. No podemos pretender que salga libre, independietemente de las motivaciones y de que queramos que así sea.

[#49 turuleto]

#_43 IanCutris
#21 juicio justo? Ha asesinado a un hombre. Va a ser condenado.

En MNM este señor es un héroe.

Eso sí, luego para asesinos pederastas de menores, están con contra de la pena de muerte y también de la cadena perpetua. Faltaría más. Cosas de personas de izquierdas.

[#51 Rembrandt]

#49 Estamos hablando de juicios justos, no de si este hombre debe o no ser condenado.

Si el otro señor mató a decenas de miles de personas..... y no hay ley que agarre a esas multinacionales, es normal que algunas personas se quieran tomar la justicia por su mano. No crees?

Otra cosa es que deba ser condenado o no, o si está bien hacerlo o no.... o todo el tema ético.

La diferencia entre un pederasta o un condenado a cadena perpetua.... es que a ellos si les pillan son juzgados. En cambio el asesinado no rinde cuentas ante la ley por causar la muerte "legal" de miles de personas.

Esto es como Trump. Que está por encima de la ley. Puede violar a una niña y no pasa nada. Entiendes la diferencia?

[#32 Catacroc]

Kyle Howard Rittenhouse con 17 años salio de su casa armado con un AR15 para ir a unos altercados. Disparo y mato a 2 personas. En el juicio se decidio que era "defensa propia" y a su casa. Asi que depende mucho de como enfoquen el caso.

[#57 JovenCarcamal]

En este caso en concreto, se tuvieron que ir a otro condado para encontrar un jurado

macguffin007.com/2015/09/24/espeluznante-historia-de-bernie-tiede-el-i

[#25 karakol]

No deja de ser defensa propia.

Alguien quiere matarte y tú te defiendes. El método para matarte puede ser cualquiera, como negarte un tratamiento médico, por ejemplo.

[#50 turuleto]

#25 Eso no es defensa propia.

[#24 mcfgdbbn3]

Si os ponen de jurado ya sabéis: a todo lo que os pregunten respondéis cosas que arrojen resultados neutros y así os dejen formar parte del jurado y declararle no culpable. Es como si un siquiatra te pregunta si te ocurre X o Y, siempre hay que responder aquello que se supondría de una persona normal, que si no te calzan cualquier tema y si estamos locos, es mejor no saberlo.

[#47 turuleto]

En MNM:
- Luigi Mangione es "presunto asesino" de Brian Thompson
- pero el novio de Ayuso es"defraudador confeso", sin presunto, ni tonterías de esas.

Sin comentarios.

[#16 Putisoe]

Espero que los siguientes valientes aprendan del pobre Luigi y usen otros medios, como drones, en lugar de ir pistola en mano .

[#19 slayernina]

#16 o no pisar un McDonald jamás

La verdad es que si no hubiera sido por ese detallito tiene pinta de que la persecución habría durado bastante más. Por otro lado, ahora la gente sabe que si te chivas no te pagan la recompensa...

[#26 Putisoe]

#19 Encima chivarse de un pavo que se ha cargado a un auténtico joputa que implementó una IA para denegar cobertura sanitaria.

En fin, siempre ha habido traidores.

[#31 neiviMuubs]

#16 #19 también ayudaría que no se coquetee con gente el dia de la ejecución, que luego te graban con la cara destapada sonriendo en la cámara del hostal. ¡Ay Luigi!

[#36 tommyx]

A OJ Simon le fue bien.

[#68 sauron34_1]

Pues excepto los familiares del muerto, así será.

[#70 Janssen]

Fiel reflejo de lo que piensa la sociedad estadounidense, que es muy diferente a lo que imponen los gobiernos. Hay un crimen de por medio, obvio, pero no es un crimen de odio sino un crimen pidiendo justicia, los abogados me entenderán.

[#61 Brill]

No pasa nada, los medios de comunicación van a estar machacando hasta el día del juicio para que esto no ocurra. Dirán lo que haga falta para que el acusado caiga mal.

[#63 j3j3j3j3]

joder como no? si me cae bien hasta a mi y no he pisado EEUU en mi vida ( ni pienso hacerlo)

[#69 MadalenaBrava]

El Estado Capitalista lo condenará pero la Justicia moral y el pueblo ya lo ha exonerado.
Más Luigis