Creo que amenaza la existencia de algunas de estas empresas. No tengo ni idea de lo que pasará dentro de cinco años pero sé lo que veo. Las cosas van a cambiar Las palabras son de Terry Woychowski y sabe bien de lo que habla. Woychowski fue alto ejecutivo de General Motors y en los últimos años es presidente de Caresoft Global Technologies, consultoría que se encarga de explicar a los fabricantes dónde tienen margen para ahorrar dinero y cómo pueden hacerlo.
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etiquetas: automoción , china , barato 
La caga de risa es que los europedos y gringos NO PUEDEN hacer lo mismo.
La clave está en que los costes laborales aún son muy inferiores a los occidentales, contra eso es muy difícil competir
Muchas piezas vienen de allí y son tirando a caras. Si le sumas que el tránsito de China a España en barco es de tres meses y que tienes que tener stock para aguantar esos tres meses hasta que te llega material (más o menos expedirán material una vez al mes o así para que todos los meses tengas entrada de material pero aún así, un mes y medio de stock es mucha pasta) y que la única de solucionar que te mandarán menos material del requerido o que te… » ver todo el comentario
No tienes ni idea.
Los salarios son más bajos en las zonas rurales, luego la media sale bajo.
Pero, en cuanto te vas a la industria los salarios son bastante más altos que en España.
Tengo bastantes amigos y conocidos que viven o han vivido en China, los salario no son más bajos que en Europa.
Eso de "los salarios son altos" es un cuento que cuentan los liberales para justificar sus mierdas ideológicas.
En una empresa industrial medio normal, los costes laborales van entre… » ver todo el comentario
Gracias por pegar un grito.
Edit: entiendo que te cuelgas de mi para contestar a #11. Sorry.
Y es que un sueldo medio en Pekín o Shanghái se sitúa entre los 1.100 y 1500 euros netos. Una nómina así permite pocas alegrías en unas urbes donde un piso de una habitación en el centro puede costar fácilmente 900 o 1.000 euros y los cuidados médicos son muy caros.
alternativaseconomicas.coop/articulo/actualidad/los-agobios-de-la-clas.
cc #27
Son ciudades ENORMES, estamos hablando de Beijin, una cosa que es 2 veces la comunidad de Madrid, con casi un 40% de la población de España entera y TODA ciudad... TODO Beijin es suelo urbano.
En Beijin tienes pisos a 1000 € al mes, si, en el centro, pero también puedes alquilar pisos a 50€ y lo mismo con los trabajos, tienes a personas que trabajan en sus propios negocios, venden comida en las calles, recogen basura para reciclarla y un largo eccetera, luego los… » ver todo el comentario
De 50 €€€, nada
Y el costo médico va aparte.
Alquilar un apartamento de una habitación en el centro de Shanghai suele costar entre 5.000 y 12.000 RMB (727 – 1746 USD). A modo de comparación, el mismo apartamento con condiciones similares fuera del centro cuesta entre 3.000 y 6.250 RMB (436 – 909 USD) al mes
desdeya.com/blogs/importacion/costo-de-vida-en-shanghai#:~:text=Alquil.
Lo que yo digo es lo siguiente, para cualquier cosa tecnológica no va a cobrar 1500€ al mes, como no cobra el salario normal una persona que curre en una fábrica en España, esos salarios incluyen el del sector servicios y si, las diferencias sociales son muco más grandes en China que en España...
No estoy diciendo lo contrario.
Lo cierto es que no puedes mirar el salario medio con respecto al salario industrial, que es lo que… » ver todo el comentario
En Madrid hay gente que gana un pastón pero vete a un pueblo de Jaén o Badajoz
Y eso hablando de España, no quiero comentar EEUU o Alemania con sueldos en doble que los españoles
Es que no es por ese aumento en sueldos de USA por lo que montas la fábrica en China.
Acabo de ver que SEAT en España tiene 15.000 empleados.
Compara con 14.000 millones de euros de facturación en 2023.
En este caso el gasto en empleados pasa del 30-40% y me quedo corto
Compra todo del coche a otras empresas del mismo consorcio y las ventas van hacia otras empresas de sus mismo consorcio...
El beneficio va a otras empresas de su mismo consorcio, probablemente en Luxemburgo u otro país con una fiscalidad más "flexible"...
Esos 14.000 millones será parecido al costo de ensamblar los coches al consorcio o incluso un poco menos para poder acceder a ayudas de los distintos países.
Vamos, creía que todo el mundo sabía eso.
También te puedo contar cosas chungas, sobre todo de los que han sufrido alguna detención o les han "revisado" el movil.
Quién lo iba a decir, que una economía planificada, ( lo que cualquier economista, sea del extremo que sea, recomienda para tener una economíar familiar sana) acabaría dando mejores resultados que una economía sin objetivos definidos, únicamente dejándola en "manos invisibles"... y recalco… » ver todo el comentario
China ha adaptado su economía planificada al resto de economías de mercado. Si eso no es planificar....
Supongo que te refieres a las subvenciones masivas a la industria y a la copia de tecnología occidental sin complejos.
cc #19
Además es bueno que haya muchas pues cada una busca ser más eficiente que las demás, y las más eficientes ganan, el resto desaparecen.
Free Luiggi. Anteponer los valores que te hacen sentir vivo a tu propia vida está mal visto, está mejor visto hacer negocio con las vidas de los que necesitan ayuda.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita
Tiene un gobierno que hace planes serios a 15 años y los siguen a rajatabla sin cambios y apoyando las decisiones a full con inversiones fuertes y proteccionismo del exterior. Ignorando cualquier presion exterior porque se lo pueden permitir siendo la fabrica del mundo.
Por otro lado, nos tienes a los occidentales, cambios de gobiernos y de objetivos cada 4 años, mis presiones externas con los objetivos (ej. agenda 2030, legislacion, ecologia, etc.) Y sin apoyos institucionales a nada porque solo miran a 4 años vista para ser reelegidos y seguir chupando del bote.
No hay color.
youtu.be/rPAFnt44n1o?si=oqzcP_w44zrlHyki
CC #3 #5
En derechos laborales los europeos estamos mejor, si, pero no es algo propio del modelo chino (que, por cierto, desconozco como esta en estos momentos. Seguro que hay grandes diferencias segun el territorio). Es mas, apostaria todo a que en ese aspectos mejoraran mas rapido que los yankis.
En cualquier caso, lo toméis cada uno en un aspecto o en el contrario, lo cierto es que la productividad Española es lamentable en comparación con la China.
En 1990, más del 66% de la población china vivía con menos de $2.15 dólares al día (umbral de pobreza extrema según el Banco Mundial).
Para 2010, esta cifra se redujo a 12%.
En 2020, el gobierno chino declaró haber erradicado la pobreza extrema, sacando a casi 800 millones de personas de esta condición
China tiene un sistema capitalista intervenido por el estado
Tienen decenas de empresas automovilísticas y esperan que solo queden unas pocas, tras competir entre ellas.
Y a la vista el resultado.
El problema es que los fabricantes locales pasan mientras puedan.
Ni tu, ni #2 pareceis saber lo que es una economía planificada. Y la economía China no lo es.
"Tras décadas de absoluto control estatal y de economía planificada que se saldaron con millones de muertos por hambrunas como la causada por el Gran Salto Adelante, Deng impulsó en 1978 una nueva etapa conocida como "reforma y apertura" que sentó las bases
… » ver todo el comentario
El sistema europeo está muriendo por la cantidad exagerada de regulaciones e impuestos al sector privado.
Veamos el sector del automovil, que es el que esta de moda:
Los estados financian y regulan para que sean ecosostenibles y que hace el sector europeo? Oh, sorpresa, todas las marcas compiten por ver quien hacen mas trampas en los test para saltarse las regulaciones, en vez de invertir en el coche electrico.
Tachan, la culpa es de las regulaciones!
Misteriosamente, luego las sanciones por el escandalo son pirricas, asi que años mas tarde descubrimos que lo vuelven a hacer.
El otro día leí a un tipo que decía que hace 20 años construía unas torres y la documentación cabía en una carpeta. Ahora necesitaba 6 tomos.
Pura regulación y burocracia de la que vive mucha gente, pero que hace que las empresas se larguen.. a sitios como China
Y lo de los impuestos, más de lo mismo
Obvio que Europa en derechos sociales y servicios publicos esta mejor. Pero en lo economico vamos en picado y como pollo sin cabeza.
Porque si es así, tenemos empresas que dan mucha lástima.
Si hay más control en Europa que en Asia
Ante el caos de robo mutuo del libre mercado, tarde o temprano la economía planificada lo volverá obsoleto.
Es la misma teoría que tenemos en Europa pero la práctica se resume en "¿Para qué innovar si tengo al mercado a mis pies? Si pasa algo ya me dará pasta el político este amigo mío."
Hasta que se enfrentan a competencia de verdad.
Todos los que habían vivido a los países con liberalismo desatado (él participó en la 1ªGM y sufrió exilio por la 2ª) y presenciado como los países que apostaron por la intervención de los estados en los mercados eran infinitamente más eficiente que quienes apostaron por la liberación de los mercados.
Hasta el punto de que, un país… » ver todo el comentario
Es intrínseco al esclavismo.
Matar a millones te puede dar un periodo en que no se revelen, pero va a ser un periodo pequeño en comparación con la alternativa y, además, como comento en #28, su "eficiencia" es mínima, cualquier competencia con sistemas más planificados desde el punto de vista del grupo y no el individuo (porque quien se crea que en el liberalismo no se "planifica" es para hacérselo mirar, planifican, pero para ellos) va a ser infinitamente más eficiente y prevalecerá.
Haz una encuesta en España sobre el trabajo esclavo y te llevarás una sorpresa.
No conocen la libertad ni la conocerán nunca. El que aquí se apoye ese régimen y a los tiranos liberticidas de Bruselas y casi todos los regímenes europeos.,demuestra la degeneración de la secta que se ha hecho con el control de la izquierda española y europea.
Viaja a china, habla con ellos. Observa su sociedad, mira sus logros y (por qué no) sus miserias.
Pero no te quedes con lo que te cuentan los norteamericanos, es una visión distorsionada e interesada que de aplicar el mismo rasero no se salva nadie, especialmente ellos.
Porque yo aquí veo siempre mucha crítica a dar subvenciones a empresas privadas, que es precisamente, el motor de esa economía planificada china.
- Tienen un enfoque claro en la eficiencia y en la innovación: Adoptan a toda velocidad cualquier nueva tecnología o proceso de fabricación si es más eficiente.
El coste de la mano de obra china es cada vez más irrelevante. Esta industria occidental se ha quedado atrasada en la transición hacia el vehículo eléctrico y ya va siendo tarde para "ponerle las pilas" (que, encima, serán chinas).
Es el argumento de los cuñados.
Pero el truco de esto, es un truco muy grande.... Por qué aquí, en esas condiciones, viciado el mercado aprovechando tu posición de poder y lo encareces todo para tu beneficio a la corta.
Ya no es que nos hayan adelantado por planificar las cosas y abaratar costes, es que en Europa y EEUU nos hemos vuelto subnormales fabricando peor a posta.
Y no todos son chinos que incluso una de ellas tiene al ceo de pseudovice
"En el salpicadero sucede algo parecido. Mientras que los estadounidenses utilizan metales pesados tras el salpicadero, los chinos o Tesla emplean plásticos con profusión. Esto mismo le señalaron a Toyota dejando claro que, sin las vibraciones de un motor de combustión, esta forma de trabajar había quedado obsoleta y sólo encarecía el producto."
www.youtube.com/watch?v=NiihvB0Gw7U
Allí, tal vez porque es un mercado "nuevo" o por lo que sea, miran al cliente. Aquí miran a los CEOs y sus bonus.
Por eso los coches chinos tienen tantas "opciones" ya de fábrica, mientras que aquí te cobran por cualquier cosa y con tecnología "antigua".
O alguien cree que si las automotrices de aquí consiguieran esos costos, los coches iban a bajar de precio? ni de coña!
Actualiza tu información que te has quedado atrás hace 50 años, que en China a la velocidad que van equivale a 2 milenios.
“De hecho, esta misma compañía ya le dijo a Toyota que se podían olvidar de todo el camino que habían andado hasta ahora.”
Digo yo que para poder afirmar esto, primero habrá que esperar a ver cuál es la fiabilidad a futuro de las marcas chinas
Cuando pasen 10 años lo hablamos.
Sin las tasas de Trump, el coche valdría 14.000€, (vs los 25.000 que he tenido que pagar en españa). Es que simplemente no tienen competencia.
Comunistas de m., zurdos, izquierdosos, liberticidas.
Teniendo en cuenta , la velocidad a la que china avanza, ya tardamos en dejar de Aliados a los hijos de puta gringos para tener a los comunistas chinos....