España exige a Reino Unido la retirada inmediata de su base militar en Gibraltar

España ha exigido a Reino Unido el cierre de su base militar en Gibraltar, según adelanta el medio británico Express. El posicionamiento llega en un momento clave de las negociaciones entre Reino Unido y la UE, con España como actor principal, para definir el futuro legal y diplomático del Peñón.

[#4 Don_Pichote]

Si Reino Unido quiere volver a la Unión Europea, veto de España hasta que devuelva Gibraltar .

Aunque sea por joder

[#7 Peybol]

#4 Un día, hablando con uno de derechas, me decía que toros si y Gibraltar españó!!!!!
Mi respuesta fue que los toros eran un tradición. La primera corrida de toros moderna fue después de que Gibraltar pasara a manos de la Pérfida Albión.
Así que Gibraltar sea del Reino Unido también es una tradición.
Ahí le explotó el cerebro.
P.D. Me dejó de hablar, a falta de argumentario de la derecha.
Es tan fácil dejarlos en evidencia.

[#12 tsumy]

#7 si Gibraltar español, que recojan también la Catalunya Nord.

O eso no toca nunca que hablan raro?

[#34 DocendoDiscimus]

#12 ¡¡Eso!! ¡¡Que la devuelvan, putos gabachos!!

[#114 Cehona]

#34 Si gana Lepene en Francia, lo que van a devolver es a Puigdemont.

[#38 Sobraoyjeta]

#12 ¡eso nooo!!!

[#64 Manolitro]

#12 No te creas, el francés se entiende bastante mejor que el llanito.

[#65 hiuston]

#12 #7 yo cuando me encuentro algún facha catalán les propongo un referendum donde solo voten los catalanes pero con una única condición, que ya que el pueblo es soberano y decide, aquellas ciudades/pueblos donde salga el “no” se queden en España. Se niegan, dicen que solo existe una Cataluña (grande y libre supongo jajajajaj)

Angelitos…

[#69 Peybol]

#65 Y con criaderos de pollos, verdad?

[#77 par]

#65 Que "argumentos" mas absurdos, joder (repitiendo mantras de adoctrinado, pero de verdad). Que pesadez.

Angelitos…

Y seguro que te crees el mas listo del pueblo.

[#91 jools]

#77 podrías desarrollar esa “absurded”?

[#103 par]

#91 No, paso de perder el tiempo.

#101 Whatever, man.

[#112 ElCerditoBacon]

#91 Ya te la desarrollo yo. Es igual de arbitraria la unidad de España que la unidad de Cataluña. Asi que tratar de forma paternalista (Angelitos) a los que creen en la segunda siendo un firme defensor de la primera es, cuanto menos, absurdo.

[#101 hiuston]

#77 Mira por donde, fachilla detected

[#89 psxe]

#7 Menuda mierda de relato y argumentación

Me hace gracia la elevada autoestima que tenéis los que os creéis moral e intelectualmente superiores.

El de #65 tal para cual.

[#100 hiuston]

#89 Solo queda reirse…

[#144 Peybol]

#89 #100 vosotros a lo vuestro. Tranquilos.
Haced como que estos comentarios no son para vosotros. Pasad de largo e ir a los que podáis entender mejor.
Un saludo

[#75 Geryon]

#12 Pero Olivenza de vuelta a Portugal.

[#90 Beltenebros]

#75
No, por favor, que hacen unos dulces espectaculares.

[#16 ostiayajoder]

#7 maravilloso.

Maravilloso

[#21 Don_Pichote]

#7 pues yo se lo cambiaría por Murcia

[#119 founds]

#21 yo por Madrid, así matamos a varios pájaros de un tiro

[#42 extrema_ratio]

#7 la verdad es que es muy fácil dejarlos en evidencia, no tiene mérito alguno. Fíjate que no le dio la neurona ni para gastar un minuto en mirar la Wikipedia para darse cuenta de la pedazo de mentira que le acababas de colar. Mis dieses! 

[#43 Peybol]

#42 Porque el acceso a la información no es la solución.
El problema que tiene esta gente es que no saben pensar sin un argumentario detrás. Ni razonar...
www.dailymotion.com/video/x84r5h0

[#113 extrema_ratio]

#43 creo que no has detectado el sarcasmo. Lo que estaba diciendo es que el argumento de que los toros empiezan después de simple y llanamente mentira. Quizás deberías revisar tus fuentes antes de usarlas.
Y ya de paso, y como veo que quieres elevar nivel cultural, a ver si dejamos de confundir gente a la que le gusta los toros y fachas, que como primer nivel ya es mucho. Porque si no cuando descubras a Hemingway te va a explotar la cabeza.
Y no es un argumentario a favor de los toros, deberían estar prohibidos hace años.

[#54 JohnnyPergamino]

#7 Una búsqueda no muy profunda deja claro que Gibraltar pasó a manos de los ingleses en el siglo XVIII y ya en el siglo XVI se hacían corridas de toros en la América colonizada, y hay pruebas que datan la primera corrida en el siglo XII. ¿De dónde has sacado esa información?

[#63 Peybol]

#54 "La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii"
es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia

[#85 PasaPollo]

#54 #7 ha hablado de corrida de toros moderna, no corrida de toros a secas. Si nos ponemos en juegos con toros, nos remontamos hasta la era minoica.

[#93 username]

#85 corridas de toros hay desde que hay vacas

[#96 elamperio]

#54 Las corridas son anteriores sí, pero toda la parafernalia que reviste a la idea de lo que conoces como corridas de toros moderna como los trajes, música, tercio de picadores, banderilleros y regulaciones actuales es del XVIII-XIX. En siglos anteriores las corridas eran una mezcla de ver a toreros a caballo (rejoneo), el uso de perros para hostigar al toro o banderillas con fuego, entre otras cosas. Ni siquiera se estilaba el toreo a pié.

[#56 turuleto]

#7 Y luego te despertaste de la siesta.
En tu cabeza sonaba bien lo de unir porque tú lo vales toros y Gibraltar y decretar que la tradición es el elemento que da legitimidad a ambos, afectándoles cual vasos comunicantes. Mientes. Gibraltar fue cedida por España a Gran Bretaña en virtud del famoso y fatídico Tratado de Utrech. Se establecían varios requisitos, cuya vulneración implicaba el fin automático de esa cesión. La tradición nada tiene que ver aquí, hay un texto legal para su…   

[#59 Peybol]

#56 Veo que no eres capaz de entender el trasfondo de mi comentario.
Lo siento por ti. Igual necesitas descansar.
Luego, cuando despiertes, vas a dar clase de historia a otra parte.

[#108 geburah]

#56 #83 miralo como quieras.

Una paz comprada, un estado basado en un apoyo comprado. Con el pedrusco para recordarlo.

[#60 malajaita]

#7 Por poco, solo te escurres en un par de siglos, finales del XV, pero podemos dejarlo en el XVI. Solo unos 200 años.

Ateniéndonos a lo que se conoce como el origen reglado de la corrida de toros moderna.

[#68 Peybol]

#60 Repito comentario, porque ya no puedo editar.
"La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii"
es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia

[#76 malajaita]

#68 A mí no me hace falta editar nada.
www.elmundo.es/cultura/toros/2019/11/20/5dd506be21efa0ab298b463a.html

[#147 Peybol]

#76 "cuya expresión más moderna surgió..." Recorté la frase para que fuera más sencilla ¿lo entiendes ahora?

[#80 malajaita]

#68 Tampoco puedo editar, pero la wikipedia se basa en esto (1998) dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/5095984.pdf

Me da un poco igual, 100 años más que menos.

[#62 Manolitro]

#7 Una cosa es que tengáis discusiones imagiarias con peligrosos fascistas donde les dejáis en ridículo, porque os sirve para practicar el argumentario. Pero alardear de ello en público como si fuera una discusión real, en general lo que provoca es vergüenza ajena.

[#66 Peybol]

#62 Vergüenza ajena eres tú. Porque veo que no eres capaz de leer ni tus propios comentarios, como para leer las respuestas a ellos.
Bloquearme será tu respuesta, como al 99% de meneantes.
Lo sé, no te da. Por eso eres un peligroso fascista.

[#107 adevega]

#62 Tampoco hace falta imaginarse nada. A ti te dejan en ridículo constantemente en este mismo foro*

_{* Más bien te dejas tú solito, pero no vamos a entrar en matices}

[#74 Marx]

#7 no es por defender a tu amigo pero la cabeza le debió explotar por el surrealismo de tu argumentación que no tiene ni pies ni cabeza. Seguramente el día de la primera corrida de toros había luna llena y por eso se compuso la canción de ese toro enamorado de la luna y por tanto su autor debe cenar tortilla de patatas todos los días de luna llena, por la misma ninguna lógica que tiene tu comentario.

[#146 Peybol]

#74 No buscaba lógica. Buscaba capacidad de argumentación, pensamiento y cultura de mi interlocutor.
Me puede pasar exactamente lo mismo aquí y ahora.
Un saludo

[#86 FooDev]

#7 Gran historia. Basada en una mentira pero gran historia.

[#145 Peybol]

#86 Igual estaba hablando de la capacidad de argumentación y pensamiento de alguno. Pero tranquilo no iba contigo.
O si.

[#88 Beltenebros]

#7 Por eso hay que acabar con ciertas tradiciones como estas dos que mencionas: las corridas de toros y la ocupación de Gibraltar por los ingleses.
Tarde o temprano desaparecerán ambas tradiciones.

[#94 krdh]

#7 Ojo, pero solo las modernas, porque las corridas de toros en general llevan mucho más tiempo

es.wikipedia.org/wiki/Corrida_de_toros

En el siglo xiii aparecieron los primeros testimonios sobre corridas de toros realizadas por caballeros alanceadores a caballo, asistidos por auxiliares o peones que intervenían en caso de peligro para realizar quites, estos peones asalariados, están considerados el antecedente de las cuadrillas de toreros que se establecieron completamente en el

…   

[#143 Peybol]

#94 Y otra más. A repetir comentario.
¿Qué parte de "La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii""
¿Entendéis lo que queréis?

[#109 Goomer]

#7 Como historia esta bien, pero es mentira. Las primeras corridas de toros ya se registran por el año 1.100 (y probablemente existieran antes) y Gibraltar pasó a dominio ingles por el tratado de Utrech 600 años más tarde.

PD. Odio las corridas de toros pero más las mentiras.

[#8 ccguy]

#4 ya sabemos que a la hora de la verdad no vamos a vetar nada.

[#14 Robus]

#8 Mejor les decimos que si quieren Gibraltar deben quedarse con toda Andalucía, Extremadura y Murcia.

Eso es saber negociar!

[#15 tsumy]

#14 y como lo verán exagerado, se va rebajando y nos quitamos Murcia.

Lo veo

[#53 pitubf]

#14 #15 Yo añadiría a Castilla la vieja. León nos lo quedamos.

[#33 mikhailkalinin]

#14 Y la Vega Baja. Y el Tomelloso.

[#9 rafael90]

#4 No creo que eso pase... a menos que Vox ocupe la presidencia.

Tras el Brexit, España podría estar jodiendo a Gibraltar bien, pero está siendo flexible en las negociaciones con Gibraltar, por la convivencia de ambos.

Si recuerdo bien la historia, es Gibraltar quién está retrasando o dificultando las negociaciones... lo cual demuestra lo británicos que son.

[#13 DraWatson]

#9 ¿Vox? Estamos hablando que vamos a confiar algo a los que a la primera de cambio se aliaron con los tira-naranjas franceses?

Son capaces de negociar que se quede UK con Gibraltar y que se lleve en el pack Ceuta y Melilla.

[#131 rafael90]

#13 #35 No sé... "Gibraltar español" es un dogma grabado a fuego entre la derecha nacionalista española. Y es parte del discurso de Vox:
www.europapress.es/nacional/noticia-vox-reivindica-recuperacion-sobera

Veo dificil que Vox vaya diese un giro de 180º contra eso... aunque admito que no es la primera vez que los conservadores populistas de Vox hacen lo contrario de lo que predican.

PD: Viendo la cantidad de negativos que recibí…   

[#17 ostiayajoder]

#9 pues es preferibke q no pase...

Al final Gibraltar ni nos va ni nos viene y, sinceramente, yo creo q debiera ser lo q la gente de alli quiera ser...

Otra cosa es q no les debamos pleitesia

[#19 leporcine]

#17 Pero no va de lo que quiera la gente de allí, se trataría de quitar la base militar solo, o al menos eso he entendido quedándome en el titular.

[#28 ostiayajoder]

#19 por q me responde alguien con una bandera fascista en el avatar?

@admin vais a consentir q esto se convierta en un estercolero?

[#46 turuleto]

#28 y se queja de banderas en el avatar y a hablar de estercolero el que lleva una bandera israelí con un esvástica en el medio.
Impresionante.

[#57 cosmonauta]

#46 Dios los cría y ellos se juntan

[#117 ostiayajoder]

#46 #57 trolles o idiotas?

[#58 David_Dabiz]

#46 Y?? Esa sera la bandera oficial de Israel.

[#18 mola_32]

#9 P i r a t a s

[#35 Jakeukalane]

#9 Si Vox ocupase la presidencia firmarían la declaración de que Gibraltar es inglés de manera irreversible.

[#152 mariopg]

#35 lo curioso es que el vulgo se piensa que sería al contrario

[#78 Agostinho79]

#9 Los de VOX, por un apartamento en Torrevieja, dan Gibraltar, La Línea y a su madre a los británicos.

Y después negocian bajarse los pantalones y ponerse a cuatro patas por un par de copas de brandy.

[#116 BM75]

#9 a menos que Vox ocupe la presidencia
Jajajajajaja... Espera que lo voy a pensar otra vez... ¿Dices que Boks va a hacer qué? Jajajajajajaja

[#45 DayOfTheTentacle]

#4 eso, y ceuta y melilla para marruecos.

[#97 solojavi]

#4 Con la tensión que se está creando con Marruecos es mejor tenerlos a ellos en medio. Por mí que se queden con el peñasco, eso sí, con la verja cerrada (nada de comerciar con piratas/paraísos fiscales).

[#151 mariopg]

#4 no tienen huevos

[#27 CalifaRojo]

#24 Quiso decir "los que se benefician de los chanchullos".

[#1 pcmaster]

Y después, a por las americanas.

[#26 founds]

#1 #2 dudo mucho que Mexico, Ecuador, Canada, etc mande mucho por aquí

[#87 Maitekor]

#1 Jajaja

[#127 bibubibu]

#1 Eso espero.

[#150 mariopg]

#1 no tiene que ver. es humillante que encima de tener gibraltar te pongan una base militar. humillante y sospechoso. lo de los americanos es más bien un sarna con gusto no pica…

[#10 drstrangelove]

Una verja bien alta y tasa del 50% a todo capital que entre o salga entre España y Gibraltar. La broma ya ha durado más de 3 siglos, ya va siendo hora de que acabe.

[#20 GranTipo]

#10 y al que viva cerca que le den por culo porque lo dice Madrid

[#24 Lekuar]

#20 ¿Que problema tendrían los que viven cerca?

[#92 crycom]

#20 Al que vive cerca que tribute de forma normal, como el resto de españoles y no se dedique al contrabando de tabaco y capital.

[#31 bronco1890]

#10 Perder guerras es lo que tiene, y es un trocito de nada lo que se quedaron, también se quedaron com Menorca aunque al final España la consiguió recuperar.
Consuela tu patrioterismo mirando un mapa de adonde llegaba Alemania antes de 1914 y lo que es ahora, y los alemanes tan contentos.

[#39 Sobraoyjeta]

#10 varias bromas han durado 3 siglos en España y ya basta

[#11 pip]

¿Y por qué Reino Unido no puede tener una base militar en su territorio?

[#25 Artukai]

#11 Sí pueden si quieren. Otra cosa es que España y la UE acepten inmigrantes ingleses cruzando a España. Cosa que parece que tiene un precio, retirar una base militar que está en la frontera con España.

[#67 Autarca]

#25 Inmigrantes ingleses???

Te refieres a esos turistas que nuestro gobierno pierde el culo por agradar???

No lo veo.

[#99 NanakiXIII]

#67 Turistas son los que vienen del norte. Los gibraltareños son más gaditanos que Joaquín del Betis, por mucho que el pasaporte diga lo contrario.

[#70 malajaita]

#11 Yo voto por que la tenga, para cuando Marruecos nos invada los ingleses nos defiendan.

[#72 Tailgunner]

#70

[#82 ralph]

#11 Puede tener lo que le salga de los huevos (casi).
Y España también puede exigir lo que le salga de los huevos, porque tiene mucho control sobre Gibraltar (sólo necesita querer aplicarlos).
Y ni que hablar en negociaciones entre la UE y RU...
Por cierto, la UE se fía de España con el tema Gibraltar, así que sólo es cuestión de querer hacer algo...

[#105 alehopio]

#11 El problema es que la base militar no sólo está en territorio del Peñón de Gibraltar, es que la base también está ocupando terrenos ganados al mar que no es territorio del Peñón de Gibraltar y además están usando las aguas españolas: lo cual no es conforme al Tratado de Utrecht que tenía tres limitaciones

(1) la limitación del territorio cedido;
(2) la falta de comunicación con zonas vecinas; y
(3) el derecho de retrocesión a España en caso de que Gran Bretaña quisiera cambiar el régimen…   

[#106 MADMax2]

#11 El aeropuerto lo pusieron en terreno "neutro" y en terreno español. Así, con todo el morro.

[#118 Kikoncito]

#11 porque no es su territorio.

[#6 Trolencio]

Los patriotas como lobotomizado2 siempre defendiendo España.

[#36 pedroherub]

#6 que la defiendan los de las pulseritas...

[#29 loboatomico2]

#23 No que me ha hecho mas gracia, que creas que la UE va a apoyar a España con Gibraltar o considerar una potencia mundial a la UE.

[#81 ralph]

#29 Pues España, como otros paíes de la UE, tiene veto en muchas cosas.
Si hay cojones, España puede vetar casi lo que le salga de los huevos relacionado con RU.
Y te aseguro que tienen todas las de perder.

Aparte la UE le dió confianza total a España con lo de Gibraltar... así que, si hay huevos en España, te sorprenderías de lo que puede exigir.

[#126 loboatomico2]

#81 Si, Estados Unidos no va a ayudar a su mejor y mas fiel aliado.


Y lo de la confianza de Gibraltar, significa que España puede vetar leyes que se refieran a Gibraltar (lo que se hace con todo el mundo por el veto), no que ellos vayan a respaldar lo que haga España.

[#122 Lekuar]

#29 El PIB de la UE es el 3º del mundo, solo superado por EEUU y China, así que no considerar a la UE una potencia mundial si que es de risa, o de mucho complejo de inferioridad.

[#5 loboatomico2]

Los britanicos, cagados por la amenaza de esta gran potencia mundial.

[#23 Lekuar]

#5 ¿La UE?

[#40 Sobraoyjeta]

#23 España pide por pedir. Como puede pedir que le devuelvan las filipinas, nápoles o portugal. Es profundamente estúpido e ilegítimo. Gibraltar es Británico como el Rosellón es francés

[#48 dsj]

#40 si, pero quizás tener una base militar en tu frontera quizás si puedas pedir que no te pongan...

[#52 Sobraoyjeta]

#48 sin duda. Pedir no hace pobre

[#121 founds]

#40 ok, pero las reparaciones de submarinos nucleares que lo hagan en la puta casa del oreja, y lo de tirar bloques de hormigón para putear a los barcos de la linea que se lo tiren a sus putas madres cuando venga por aquí

[#123 Lekuar]

#40 GB también pide cosas a España que España puede aceptar o no, es una negociación.

[#41 mr._cortimer]

El problema de Gibraltar siempre sale cuando el gobierno quiere desviar la atención

[#3 DerTeufel]

Estaba yo pescando en el río palmones y he escuchado la carcajada...

[#37 ur_quan_master]

#_5 los patriotas siempre apoyando.
Vaya morchila tiene este país con vosotros.

[#47 AntiTankie]

Lo suyo seria convertir toda la region alrededor de gibraltar una zona fiscal especial para anularla y vaciarla completamente de uso , atraer todas las empresas que estan alli ahora

[#50 Supercinexin]

No veo por qué un país soberano no va a poder tener todas las bases militares, cuetes, submarinos averiados y cementerios nucleares que quiera dentro de su Territorio Nacional, de sus Fronteras.

Mi más rotunda condena a Sánchez por esta bravata absurda.

[#102 Disiento]

#50 no es una bravata absurda. Si Gibraltar quiere entrar en el espacio Schengen, o la Guardia Civil o el personal de la Guardia Civil asignado al FRONTEX deben de poder inspeccionar la base militar y como eso no lo autorizarán nunca, pues que se retiren. Es la solución más sencilla para que Gibraltar entre en el espacio Schengen. De lo contrario, no podrán entrar ni beneficiarse de los privilegios que concede Schengen.
Ya lo vimos en Normandía, los paracas ingleses entregando su pasaporte al pisar la France de Schengen.

[#30 leporcine]

¿Pero que dices enfermo, tu ves las que llevas?

[#44 Elnuberu]

Curioso, la típica noticia anual cortineradehumo sobre Gibraltar, habitualmente suele ser para finales del verano. No se que querrán tapar estos días.

[#79 geburah]

Gibraltar es el Botín que se llevaron los ingleses por dejar de apoyar al bando donde estaban Austria y Catalunya, reconocer a Felipe V y por tanto, dio a luz a la españita de hoy, con una Catalunya atada a España por cojones y la mosca de Gibraltar.

España eligió no perder a la vaca lechera.

No se puede tener todo.

[#83 Nafo]

#79 Se puede ver desde el otro lado. Gibraltar es el precio a pagar en el chantaje que le hizo Inglaterra a España para dejar de apoyar a los catalanes, que en espacio de poco más de 60 años, pasaron de apoyar a un Borbón para joder a un Austria, para apoyar a un Austria para joder al Borbón que habían apoyado antes. Y eso dio a luz a la Españita de hoy. Cataluña ya estaba en ella desde que se juntaron la Corona de Aragón y la de Castilla, atados por unión dinástica voluntariamente, a beneficio de ambas casas nobles y esas cosas de la edad media.

[#22 AntonioWarrior]

Pero por qué no les regalamos Israel a cambio de Gibraltar, el Rey de Jerusalem y de parte de Gibraltar podría hacerlo.

[#2 jolucas]

Aquí solo se hace lo que manden sus primos de América...

[#55 Malinke]

Ahora que ya no están en la UE, la UE nos va a respaldar..., ¿no? ; el jefe sigue siendo el mismo.

[#73 Forestalx]

Sinceramente, Gibraltar me importa un comino. Solo me gustaría que se les diera caña con el contrabando y los chanchullos fiscales.

[#84 urannio]

definitivamente el Preparado ha llamado a Londres a decir que todo es de cara a la galería y que todo está atado y bien atado en la España borbónica.

[#49 tutifree]

Creo que la risas de los ingleses se están oyendo en los confines del universo.

[#61 rob]

¿La plebe quiere zanahorias?
¡Tomad zanahorias!

[#32 CharlesBrowson]

Bien hecho, un primer paso, cuanto veneno tiene esa roca llena de piratas anglosajones y sus secuaces

[#95 pueseso25]

¿Para que Marruecos lo tenga más fácil si decide atacar España?

Si la mantienen estaría atacando a dos países a la vez, de esta manera sólo a uno.

No sé, usadlos de escudo aunque sea...

[#98 NanakiXIII]

Hay que ver la cantidad de cosas que caben en una mierda de peñon... porque sí, Gibraltar te lo pateas en 15 minutos.

Solo les falta campo de golf.

[#51 Loconozcoestuvealli]

Y que nos devuelvan todo lo que teníamos con el imperio español, y que traigan esos esclavos de antaño y su oro, joder es que nos hemos quedado en na....

[#71 Tailgunner]

tranquilo que si puchi se lo pide a Antonio, Antonio se la consigue