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Los asesores de Donald Trump, tanto en público como en privado, están presentando propuestas para poner fin a la guerra de Ucrania que cederían grandes partes del país a Rusia en un futuro previsible, según un análisis de Reuters de sus declaraciones y entrevistas con varias personas cercanas al presidente electo de Estados Unidos. Las propuestas de tres asesores clave, incluido el enviado entrante de Trump para Rusia-Ucrania, el teniente general retirado del Ejército Keith Kellogg, comparten algunos elementos,
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etiquetas: plan , eeuu , guerra , ucrania , rusia , otan no , bases fuera 
1. Que Ucrania no entre en la OTAN ni tenga armas de medio/largo alcanze
2. Que Rusia se quede con los territorios conquistados
3. Que se levanten las sanciones contra Rusia.
Y aun y con esto es muy posible que Rusia no acepte ahora una paz ya que segun su legislacion hay cuatro regiones rusas invadidas por el ejercito ucrainiano.
Asi que muy posiblemente haria falta otro punto
4. Que se realicen referendums para ver si la gente que vive en esas cuatro regiones y que siguen, segun la perspectiva rusa, ocupadas por ucrania quieren integrarse en la federacion rusa.
Falso, Rusia hizo una contraoferta mejor que de la U.E., que fue aceptada por Yanukovych. Momento en el que, oh, casualidad, ¡Maidan!
Se convocaron elecciones despues de que el parlamento votara 328 a 0 de expulsar a Yanukovich despues de que ordenara a la policia disparar a los manifestantes y murieran mas de 100.
Hasta los del propio partido de Yanukovich le dijeron que tenia que marcharse.
Parece que es democracia solo cuando gobierna el que te gusta.
Nos encantan las garantías legales y constitucionales hasta que se cargan a un contrincante político. En ese caso, si alguien se las salta, lo democrático es pasarse las leyes por el arco del triunfo...
Los del partido de Yanukovich le dijeron que tenía que marcharse cuando ya se había marchado.
Se crea un gobierno provisional y se convocan elecciones.
Por favor, explicame una alternativa mas democractica y no me digas ordenar a la policia matar mas gente. Yanukovich creo grupos paramilitaresx para enfrentarse a los manifestantes y apalizarlos. Que hay de democratico en… » ver todo el comentario
"Por favor, explicame una alternativa mas democractica y no me digas ordenar a la policia matar mas gente."
Yo ya he dicho que siempre la ley y la democracia. Pero es que asaltar los edificios gubernamentales y robar armamento de las comisarías de policía, muy legal, no es.
Lo suyo es que se hubiera permitido tranquilizar la tensión y volver a los… » ver todo el comentario
"es hacer revueltas violentas (te recuerdo que los primeros días hubo varios muertos entre la policía) con asaltos a los centros de poder del Estado"
Eso fue antes de que la policia dispara a matar o antes de que el Berkut se dedicara a dar palizas extrajudiciales?
Por saber
"estoy un poco harto de que nos quieran vender a los protestantes como hermanitas"
Aqui me has perdido. Eres de los que dicen NAFO y tal. No me jodas.
Me parece perfecto que OTAN y USA mal, pero si me acabas defendiendo a Putin y sus maniobras has perdido el norte.
¿Cómo va el tema para ti? ¿Si son violentas y ocasionan muertos, podemos acabar con la legalidad establecida y deponer a los gobernantes que no nos gustan?
El presidente gana las elecciones prometiendo acercarse a la UE
El presidente dice que se va a acercar a Rusia.
El parlamento hace una mocion para que no, que hay que acercarse a la UE
El presidente decide ignorar la mocion totalmente
Se monta el Euromaidan
El presidente decide crear grupos paramilitares para disolver a los manifestantes
Las manifestaciones se recrudecen
El presidente ordena a la policia disparar a matar, mas de 100 muertos
El… » ver todo el comentario
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El Euromaidan comenzo cuando Yanukovich anuncio la union… » ver todo el comentario
"El 3 de septiembre de 2013, Yanukóvich instó a su parlamento a adoptar las leyes para que Ucrania cumpliera con los criterios de la Unión Europea que facilitaran la firma del AA en noviembre de ese mismo año. El 18 de septiembre, el gabinete ucraniano aprobó de manera unánime el borrador del AA. El 25 de septiembre de 2013, el presidente de la Rada Suprema, dijo que… » ver todo el comentario
Yanukovich tenia el mandato del parlamento para unirse a la UE y nada para Rusia.
A que no has encontrado nada del parlamento sobre unirse a Rusia pero si lo puedes ver sobre la UE? Pues eso.
President Yanukovych attended the 28–29 November 2013 EU summit in Vilnius, where the EU-Ukraine Association Agreement was originally planned to be finalised but the agreement was not signed.[128][149][150] Both Yanukovych
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Tampoco hubo ninguna votación prohibiéndolo.
"Yanukovych later explained to his entourage[...] "
¿Pone quién lo dijo?, porque lo que pusiste es "alguien dijo algo...". Imagino que estás trascribiendo de la wiki en inglés
Ya me has dejado claro que esto solo va de defender a Rusia, no importa lo que haga.
Gracias.
Pero si te quedas más tranquilo con tus pensamientos creyendo que lo del Maidán fue legítimo y todos y cada uno de los habitantes de Ucrania querían esto, allá tú.
Ánimo.
- Yanukovich pide unirse a Rusia y no la UE bajo amenaza militar de Putin -> no problem
- Yanukovich manda disparar a la policia y hay 100 muertos -> no problem
- Se expulsa a Yanukovich y se convocan elecciones -> LA DEMOCRACIA HA SIDO ATACADA. GOLPE DE ESTADO.
Cuanto mas lo remiro mas absurdo me parece.
Estás escogiendo trozos para afianzar tu posición y desechando los que no se amoldan a tu historia.
No sé si lo estás haciendo conscientemente o no, pero me entristecería que estuvieras creyéndote tu propia propaganda.
Me encanta aprender cosas nuevas y que me cambien la opinion.
es.wikipedia.org/wiki/NAFO_(grupo)
Es una pena lo que paso pero no me vendas que eran virgenes de la caridad.
#37 Me cuelgo de ti, porque el mentiroso de #_36 evita que le recuerden los acontecimientos
Que eso de protestar es de rojos y perroflautas antidemócratas, y que a Rajoy le han dado mayoría absoluta y lo que queda es callar la boca como un buen ciudadano.
En el 2014 Rusia toma Crimea y Dombass. Pues claro que piden ayuda a la OTAN para armarse. Pero que esperas que hagan? Dejarse invadir mas?
Que territorios está ocupando ahora Rusia fuera del Dombás?
Rusia tomo Crimea y Dombass en 2014. Despues Ucrania pide a la OTAN armas y entrenamiento militar.
De verdad te extraña o eres de los que cuando el abuson apaliza a un niño le pide al niño que se calle.
No?
Si no hubiera pedido ayuda a la OTAN ahora Ucrania tendria un gobierno titere de Putin.
No entiendo cual es tu argumento.
Que invadió el Dombás en 2014 es cosa tuya, no mía....
Que invadio Dombas en 2014 es cosa del comandante Igor de los paramilitares del Dombas que afirma que fue una operacion rusa.
Entonces ocupó el Dombás en 2014 o no ?
Es eso una invasion o solo un golpe de estado? Filosofia politica
No, Rusia no quería ni Luganks ni Donetsk en su federación por aquel entonces, pese a que los gobiernos locales solicitaron varias veces su integración, y esta no fue hasta que el subnormal de Zelenski dijo que iban a entrar en al OTAN, que era la línea… » ver todo el comentario
Mi comentario es super sencillo. Ucrania pide ayuda a la OTAN despues de que Rusia ataque Crimea y Dombas. Es super logico.
Ya esta.
Ni idea de quien es Ron Aledo pero un rapido look en su twitter
x.com/ronaledo4/status/1811349349395239188/photo/1
ya me deja claro que es un fascista cristiano y que pone a Putin como salvaguarda contra las hordas woke y gay. 0 confianza.
Pero qué perdida anda Europa...
Los ucranianos han votado una y otra vez que quieren entrar en la UE. Yanukovych prometió eso en su campaña electoral.
Defiendes un sistema autoritario
Luego estáis los viejos rojipardos, que el odio a EEUU os hace apoyar a un imperialista como Putin
Ya, un país plagado de corrupción a cada nivel de la vida, donde los oligarcas hacían y deshacían a su antojo, con infraestructuras cochambrosas cayéndose a pedazos y la gente emigrando para poder tener una vida medio digna. Donde a los políticos que resultaban incómodos se les pagaban unos tiros o se les envenenaba, y que llevaba décadas en un limbo desde la salida de la URSS en la encrucijada de intentar acercarse a la UE o convertirse en Bielorrusia 2.0… » ver todo el comentario
Y no, no me vengas con lo de eeuu.. que tampoco lo que ellos han hecho esta bien. Ni siquiera con el hecho de Ansar..
Es el premio por haber hecho el juego a Boris Johnson. Si hubieran apostado por ser el puente entre Rusia y Europa hubieran ganado mucho, pero han preferido ser la carne cañón de la OTAN ya que el que Europa y Rusia tuvieran buenas relaciones no estaba bien visto por el amo.
Un mundo en el que hace 20 años la cadena perpetua era algo impensable, que el derecho de conquista sonaba a Bismark, pero que ambos han ido calando en la sociedad y en parte de la izquierda por intereses partidistas cortoplacistas.
Cuando invadan Bosnia-Herzegovina pondré mis barbas a remojar.
Los asesores de Trump tratarían de forzar a Moscú y Kiev a negociar con zanahorias y palos, incluida la interrupción de la ayuda militar a Kiev a menos que acceda a hablar, pero aumentando la asistencia si el presidente ruso Vladimir Putin se niega.
¿Aumentando la asistencia? ¿Con las armas y la munición que ya no tiene? Y por otro lado teniendo en cuenta que la OTAN se ha pasado por el forro los tratados desde 2014 ¿por qué van a… » ver todo el comentario
Habría mucha más gente viva y ciudades más enteras.
Es más, si Rusia hubiese dedicado los recursos empleados en destruir el país a llevarse bien con Ucrania, seguramente les hubiese salido mucho más a cuenta y tendrían un aliado mucho más cercano.
En lugar de eso, ha conseguido que en los países de la Unión Europea aumenten su gasto militar, que la OTAN haya vuelto a tener una razón de existencia y además haya ganado algunos nuevos miembros.
Por cierto, Ucrania no tenía ninguna posibilidad de entrar en la OTAN. Ya fueron rechazados en 2008 y hubiesen sido rechazados las veces que hubiese hecho falta
Un recordatorio:
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos (Vladimir Putin): Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el
… » ver todo el comentario
De locos.
#dos menudo cobarde.
Vamos, que si yo fuera Polonia me ponía a saco con un programa nuclear secreto para que cuando salga mi número poder hacer una negociación tipo "Gandhi nuclear".
Un 10 para este video.
Soy mala para las fechas.
Clinton en 1994 firmó ampliar la OTAN a Ucrania
¿Qué pasó? Qué si no hay repercusión cuando Alemania entra en la guerra civil de España, Italia se lleva Etiopía o Alemania se extiende hacia Polonia con la URSS por el otro lado, ¿qué pasa? Pues que sigue al no haber repercusión. ¿Qué pasa con Rusia después de Crimea? Pues que sigue, está vez a… » ver todo el comentario
chatarra caducaarsenal menor, que lógicamente habrá que renovar con juguetitos más caros y molones... es como "tu pon los muertos, que yo vendo las armas ya si eso"Te parece poco?
Lo que era un sinsentido era esas conferencias de paz o de fin de la guerra, sin Rusia.
Europa ha perdido el acceso a materias primas baratas de Ucrania y Rusia. Si se hubiera negociado la paz, habría sido más barato para todos y habría muerto menos gente.
Luego nos dicen que no hay dinero para pensiones pero sí para financiar las guerras que defienden los intereses del stablishment de USA.
¿Las van a retirar?
¿Devolverán los 300.000 millones de dólares de activos rusos congelados?
Si la respuesta a a alguna de las preguntas es NO, olvídate de la paz...
Lo mismo con los activos; si no hay guerra y se soluciona el conflicto ¿no deben devolverse los activos?
Otra cosa es que en las negociaciones se acepte el pago de reparaciones de guerra, pero no unilateralmente, como se ha hecho todo hasta ahora.
Que Rusia se quede con el territorio, la pasta y sin sanciones. Y decir que hemos ganado, que sabes que es imprescindible.
¿Cómo se junta eso en un relato?
La gran mayoría de la población del "Occidente Democrático" "saben" que la IIGM la ganaron los estadounidenses.
Como siempre se ha hecho
Rusia ya ha tomado nota de quién es quién de los países y además ha puesto en marcha el tema BRICS (que es lo que realmente les interesa ahora mismo).
Creo que Rusia aceptará lo de Trump y se dedicarán a tope con los BRICS.
Lo que diga el amo, Zeñorita Ezcarlata.
No creo que la posibilidad de dejarles tirados como hace EEUU esté encima de la mesa de la UE. Se me haría duro pensar que podemos llegar a ser tan miserables. Pero hay muchas formas de ayudar aún habiéndose rendido militarmente.
Si Ucrania no se quiere rendir la UE puede seguir aportando apoyo. ¿Es efectivo? bueno, eso es tema de Ucrania, ellos son los que deben tomar decisiones, desde fuera solo se les puede ayudar.
Si Ucrania decide rendirse entonces también se pueden hacer muchas cosas. Añadirlo con urgencia en la UE, aportar fondos para reconstruir.
Y llevar allí a todos los migrantes que la ue y la gran bretaña no quieren, para reconstruir con urgencia.
Ahora todo el mundo es más papista que el papa, cuando se invadía y bombardeaba países que no eran afines al "orden internacional basado en reglas", 0 problemas...
La puntilla a eso que dices, si es que alguna vez existió, se le dió cuando la guerra de Corea en los 50.
y tres de los cinco o seis clones de la brigada mystov lo corroboran
El lunes Biden anuncia otro paso adelante en la escalada para desincentivar que Rusia siga peleando y listo....
Mientras no se sienten a discutir, no van a enseñar las cartas, solo las posibilidades.
www.youtube.com/watch?v=FtDxjVCu56E
Este se creía que estaba en una de sus series de la tele, y como productores EEUU, vaya comida de tarro le han hecho al tío y de paso a todo el pais.
Cuando salgan las cifras de deuda que Ucrania tiene que pagar a las empresas armamentistas de EEUU la vamos a flipar, y ahora Europa a meter la pasta y armamento con soldados para cubrir la zona de que no pase "na". En mi pueblo le llaman a esto "hacer un como unas tortas".
Aunque luego toda esa investigación militar ya sabemos cuanto beneficia a la humanidad. Como arpanet.