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La mayoría de las opiniones sobre la nueva y estricta política de regreso a la oficina de Amazon son erróneas

Soy un ex empleado de AWS: la mayoría de las opiniones sobre la nueva y estricta política de regreso a la oficina de Amazon son erróneas. Cualquiera que haya prestado atención lo vio venir hace años. Y, en última instancia, todo se reduce a impuestos y economía. Aquí está su plan: Fase 1: despido de más de 30.000 personas. Fase 2: “Regreso a la oficina” 2 o 3 días a la semana a una oficina cercana. Yo fui a la oficina de Denver que está cerca de mí, a 20 minutos de viaje. Fase 3: “Regreso al equipo”, en la que debías regresar al lugar (…)

| etiquetas: aws , amazon , oficina , teletrabajo
Comentarios destacados:              
#2 Está parte es brutal
"Amazon gets MASSIVE tax breaks from cities and states where they have offices. In theory, how this should work is: Amazon gets tax breaks, people get jobs, locations become booming tech towns (like Seattle), home owners profit, local officials profit, local business owners profit, everyone enriches themselves.

But if offices remain empty and downtown areas continue to become desolate abandoned places, cities and states have no incentive to continue to let Amazon get off tax free. If Amazon continued to enable a remote workforce, the tax man would come knocking and they'd be liable for hundreds of millions of dollars.

In the end, Amazon's strict return-to-office policy isn't just about fostering innovation or collaboration - it's a strategic move driven by macro and micro economics. By consolidating their workforce in physical offices, they're aiming to maximize tax incentives and reduce operational costs."

Muchas gracias #0 por compartirlo. No sabía lo de las excepciones fiscales. Lo de reducir el headcount está claro. Lo he vivido. Es una forma sencilla de incrementar el margen de beneficio.
Si los jodes lo suficiente para que se vayan por su cuenta te ahorras dinero y problemas
  1. Torrezzno #1 Torrezzno 18/09/2024 21:33
    Está claro que es un "quiet quitting" para quitarse de encima gente
  2. Torrezzno #2 Torrezzno 18/09/2024 21:38
    Está parte es brutal
    "Amazon gets MASSIVE tax breaks from cities and states where they have offices. In theory, how this should work is: Amazon gets tax breaks, people get jobs, locations become booming tech towns (like Seattle), home owners profit, local officials profit, local business owners profit, everyone enriches themselves.

    But if offices remain empty and downtown areas continue to become desolate abandoned places, cities and states have no incentive to continue to let Amazon get off tax free. If Amazon continued to enable a remote workforce, the tax man would come knocking and they'd be liable for hundreds of millions of dollars.

    In the end, Amazon's strict return-to-office policy isn't just about fostering innovation or collaboration - it's a strategic move driven by macro and micro economics. By consolidating their workforce in physical offices, they're aiming to maximize tax incentives and reduce operational costs."

    Muchas gracias #0 por compartirlo. No sabía lo de las excepciones fiscales. Lo de reducir el headcount está claro. Lo he vivido. Es una forma sencilla de incrementar el margen de beneficio.
    Si los jodes lo suficiente para que se vayan por su cuenta te ahorras dinero y problemas
  3. Supercinexin #3 Supercinexin 18/09/2024 21:39
    Es un gran análisis. Le doy todo el crédito, sinceramente.
  4. #4 Xidaug 18/09/2024 21:52
    pagaron mucho por las oficinas para tenerlas vacías
  5. Pandemial #5 Pandemial 18/09/2024 22:05
    #2 vamos, que ha descubierto que el agua moja. todo el mundo sabe que lo de " fostering innovation or collaboration" es una mandanga y que lo qur importa es el real state y los beneficios fiscales por tener oficina en la ciudad.
  6. ccguy #6 ccguy 18/09/2024 23:27
    En el caso de Amazon me lo puedo creer, pero por ejemplo en Meta, o en Google, no lo tengo nada claro. En las dos la empresa proporciona todo: Desayuno, comida, cena, gimnasio... Menlo Park y Mountain View, aunque están llenas de empleados de esas empresas, no ven sus negocios a rebosar. Y para los que no trabajan en sitios así, todo es mucho más caro.
  7. MalditoBendito #7 MalditoBendito 18/09/2024 23:49
    #5 Con decirte que las oficinas de Amazon en España están en Luxemburgo...
    Además lo más cachondo es que el gobierno ha firmado acuerdo para que puedan emitir facturas desde Luxemburgo con IVA nacional. De locos.
    Que manera de quitar impuestos y empleos al país.
  8. #8 apsilon 19/09/2024 04:58
    #7 Eso es una ley europea para todos los que venden electronicamente. El que quiera vender electronicamente debe registrarse en cualquier pais de la UE. Emiten factura nacional con IVA de pais de destino y luego lo declaran al pais donde se ha eegistrado y dicho pais lo paga al pais correspondiente con un sistema de compensscion intra UE. Antes la mayoria de veces no se pagaba nada de IVA y era injusto para los vendedores nacionales
  9. Acémila #9 Acémila 19/09/2024 05:04
    Amazon debería ir a pedir exenciones fiscales a los pueblos periféricos, ofreciéndose a repoblarlos con teletrabajadores, entonces.
  10. #10 Willyfog 19/09/2024 05:13
    Trabajo en otra tecnologíca americana que tenía instaurado el trabajo remoto, y estamos sufriendo lo mismo. Yo soy ingeniero de R&D y trabajo en un equipo deslocalizado. Aquí en Europa no han forzado todavía el volver a la oficina pero en EEUU y Asia ya lo han hecho 5 días a la semana, ni híbrido ni gaitas. Veremos a ver qué pasa en Europa y si finalmente podemos conservar el trabajo en remoto o directamente nos dan la patada.
  11. balancin #11 balancin 19/09/2024 05:14
    #4 no. Gran sorpresa: los gobiernos están recortando impuestos a las empresas que llevan a los empleados a la oficina. Para que las ciudades no se queden desiertas y que la economía de calle se vuelva activar.

    Osea donde ponen empresa mala que quita el trabajo remoto, pon gobierno malo. O realidad mala.

    #6 esas empresas traen un parque de diversiones a la oficina, pero también dan trabajo a una cantidad muy grande de personal de mantenimiento, seguridad, cocina, etc...
  12. Pablosky #12 Pablosky 19/09/2024 05:14
    #5 Todo el mundo no, todavía hay gente que repite eso de que "es que con el teletrabajo se rinde menos" y mierdas así.
  13. #13 Grahml 19/09/2024 05:15
    Amazon nunca se ha caracterizado por ser una empresa atractiva para sus empleados, en absoluto.

    Se dedica a mercadear con el personal como si fuera ganado, básicamente, añadiendo campañas que promocionen torticeramente lo "bien" que tratan al empleado.

    Sí claro.

    Amazon será una empresa buena para ganar un salario, igual con algo más de esfuerzo, un buen salario, porque la pasta la tienen, sin duda.

    Ahora, tampoco cuentes con que eso va a durar toda la vida.
    Reestructuración, cambio de jefe de departamento y "ajustes" al nuevo "criterio".
  14. #14 KaisserSozze 19/09/2024 05:18 *
    #2 Pudiera ser el tema de excepciones fiscales pero la cuestión es si de verdad esas rebajas son mayores que los costes de las oficinas.
    Por otro lado no deja de ser irónico que AWS, los que te venden el trabajo que producen sus ordenadores en remoto están en contra del trabajo de las personas en remoto. Los ordenadores tienen más derechos que las personas :palm:
  15. #15 prqt 19/09/2024 05:34
    #14 a mi me llamó mucho la atención que Zoom exigía trabajo presencial. Ellos, que serían nada sin el remoto!
  16. #16 Galton 19/09/2024 05:39
    #5 Ha descubierto como funcionan las empresas... todo por la napia... digo todo por la pasta... :take: :take: :take: :take:
  17. #17 Galton 19/09/2024 05:41 *
    #2 De hecho, el origen de la fortuna de Amazon fue vender online de un estado a otro y ahorrarse el VAT en el precio... :take: :take:
  18. wondering #18 wondering 19/09/2024 05:57
    #12 Hay muchas variables a considerar. La actividad de la empresa, la naturaleza del proyecto, la madurez del proyecto, el tipo de perfil, la experiencia laboral de las personas, las responsabilidades de cada persona…

    A mí me resulta complicado afirmar de forma categórica que el teletrabajo no impacta nunca bajo ninguna circunstancia en el rendimiento de los equipos.

    Pd: eso no quiere decir que no se pueda buscar la flexibilización.
  19. ccguy #19 ccguy 19/09/2024 06:02
    #11 sí, y todo ese personal vive a tomar por culo, no son precisamente locales :-)
  20. #20 ralph 19/09/2024 06:03
    #12 Lo más "curioso" es que suelen ser curritos los que dicen eso... curritos que defienden y quieren que los ricos sean mucho más ricos, mientras que otros curritos se jodan...

    obreros de derechas, negros del KKK, una y otra vez...
  21. amoreno.carlos #21 amoreno.carlos 19/09/2024 06:07
    Solo puedo decir una cosa, como informáticos tenemos en deber de buscar otras empresas con teletrabajo 100% para ayudar a la transición post-capitalista. Ya está bien de alimentar al bicho a base de nuestro sufrimiento colectivo.
  22. llorencs #22 llorencs 19/09/2024 06:14
    #10 En mi empresa ocurre lo mismo. En USA creo que están más de ir cada día a la oficina. En mi oficina aun no han forzado a ir.
  23. mas886 #23 mas886 19/09/2024 06:22
    #1 "Quiet quitting" es lo que hacen los empleados, esto son despidos encubiertos. Y aun los habrá que se quejen de las leyes de este país.
  24. Pandemial #24 Pandemial 19/09/2024 06:24
    #12 gente amargada que se no tiene su dosis de cotilleo en la ofi se aburre o padefos.
  25. ElPerroDeLosCinco #25 ElPerroDeLosCinco 19/09/2024 06:44
    #17 ¿Cómo es eso? ¿Si vendes de un estado de EEUU a otro no se paga VAT/IVA?
  26. MaKaNaS #26 MaKaNaS 19/09/2024 06:46
    #24 Los padefos especialmente, suelen ser bastante inútiles y necesitan estar cerca de los jefes para lamerles el culo y hacerles la pelota, sino se nota demasiado que son una rémora...
  27. ElPerroDeLosCinco #27 ElPerroDeLosCinco 19/09/2024 06:47
    En mi empresa nos obligan a volver a trabajar en la oficina un media de 3 días a la semana. Que si el trabajo en equipo, que si la colaboración, bla bla bla... Chorradas. Le he explicado cien veces a mi jefe alemán que yo trabajo "en remoto" aunque físicamente esté en la oficina, porque todos mis compañeros, usuarios, proveedores están en otras ciudades y en otros países.

    Creo que el teletrabajo debe ser una opción a valorar de forma individual. Y habrá casos en los que sea preferible y casos en los que no se pueda implantar.
  28. #28 hrundil 19/09/2024 06:59
    #7 oficinas tiene varias de ingeniería en España con cientos de programadores cada una. En Luxemburgo es donde tiene su sede fiscal, que tengan oficina física allí es irrelevante.

    Que por cierto lo que dices de Luxemburgo es el "headquarters" de la tienda Amazon. El de AWS lo tienen en Irlanda
  29. cdya #29 cdya 19/09/2024 07:27
    2 IA discutiendo sobre el tema en ingles, puedes poner los subtitulos en castellano. www.youtube.com/watch?v=86EG5K_Ilzs
  30. XQNO #30 XQNO 19/09/2024 07:42
    #21 El teletrabajo tiene muchos beneficios, pero pensar que ayuda a acabar con el capitalismo es un poco flipada no?
  31. ErJakerNROL35 #31 ErJakerNROL35 19/09/2024 07:46
    #2 ahi le as dado
  32. #32 omega7767 19/09/2024 07:50
    #15 para dejar usar Zoom....
  33. ErJakerNROL35 #33 ErJakerNROL35 19/09/2024 07:51
    #17 el " sale tax" en EEUU es poca cosa comparado con europa, aqui un mapa  media
  34. #34 omega7767 19/09/2024 07:51
    #4 el comentario dice que es otra cosa
  35. #35 omega7767 19/09/2024 07:52
    #10 #22 que mal rollo
  36. #36 MDman 19/09/2024 08:59
    #30 Yo le diría a #21 con pena (porque ya son años de vida) que "El capitalismo vende camisetas del Che Guevara". Ojalá hubiera una manera de acabar con este cáncer, pero muta y se adapta.
  37. #37 MDman 19/09/2024 09:17
    #9 Uff pero eso es mas trabajo, de untar a mas políticos de derechas corruptos, hacer mas cuentas de deducciones por población frente a una gorda por ciudad gorda.
  38. Acémila #38 Acémila 19/09/2024 09:19
    #37 una red de comerciales por la España vacía. los pueblos casi te regalan los pisos. Incluyes el alquiler como pago en especie.

    Bum.
  39. amoreno.carlos #39 amoreno.carlos 19/09/2024 09:22
    #36 Se muta y adapta, no hay duda, pero creo tener muy claro cuál es su némesis: "la abundancia".

    La emergencia de cualquier otro sistema de organización socio-económica capaz de crear abundancia y permitir su libre acceso a la población, hará que el sistema de mercado colapse progresivamente por abandono, tanto de consumidores como de productores.
  40. amoreno.carlos #40 amoreno.carlos 19/09/2024 09:26
    #30 Ayudar, he dicho, no que teletrabajando vayamos a acabar con el capitalismo xD. Pero piensa en la cantidad de servicios que dejamos de utilizar cuando no estamos en la ciudad trabajando y consumiendo lo que podemos cubrir desde casa: gasolina, transporte público, policía, bares y restaurantes, aires acondicionados, luces, tiendas, y un sinfin de servicios.
    Si no hay demanda, no hay consumo, se contrae la economía, recesión...

    Ya lo vimos durante la pandemia, cuando se obligó a parar a todos menos a los servicios esenciales. No estaría de más que la economía pudiera ajustarse a las necesidades humanas y no necesitar siempre crecer.
  41. llorencs #41 llorencs 19/09/2024 10:00 *
    #27 Mis compañeros están todos fuera, también. Yo voy a la oficina solo cuando quiero quedar para ir a comer con colegas del curro que me llevo muy bien.

    La argumentación que dan es que ir a la oficina te permite conocer gente de otros equipos y obtener ideas.

    Lo cual depende mucho del carácter del trabajador. Si es echado pa alante pues puede tener éxito en conocer nuevos compañeros y discutan cosas útiles.
  42. #42 ivan123 19/09/2024 10:34
    #20 La envidia es muy mala, los que no pueden teletrabajar tampoco quieren que otros tengan lo que ellos no pueden.
  43. #43 ivan123 19/09/2024 10:39
    #11 Eso debe ser para ciudades fantasma, en España los centros están llenos de gente, demasiada, el teletrabajo alivia muchos problemas (vivienda, contaminación, trafico, capacidad de transporte publico, etc)
  44. balancin #44 balancin 19/09/2024 11:45
    #43 pues Amazon es a nivel nacional
  45. #45 Galton 19/09/2024 12:15
    #25 Correcto... en los años finales de los 90 y principios de los 20 era así... luego lo cambiaron...
  46. #46 Galton 19/09/2024 12:15
    #33 Ya pero es suficiente para generar una ventaja competitiva...
  47. ErJakerNROL35 #47 ErJakerNROL35 19/09/2024 12:32
    #46 sobre todo para el que vende mas que para el que compra, un portatil de mil dolares te ahorras 50 , en espana el IVA al 21% son 210 euros si fuesen 1000 euros
  48. #48 Operadornucelar 19/09/2024 14:06
    #11 La final, será un problema mantener esa economía redundante.
  49. #49 Operadornucelar 19/09/2024 14:15
    #21 Pues el sufrimiento apunta a empeorar. No son buenos tiempos para ser informático y querer trabajar en remoto, en Bangalore o Hyderabad está dejando de ser un handicap la comunicación con los clientes. Solventado este asunto o regresas a la oficina o a pasar hambre.
  50. MalditoBendito #50 MalditoBendito 19/09/2024 14:44
    #8 Es que por servicios no se debe poder facturar en origen. Los servicios siempre se hacen en el lugar donde esté el cliente.
    Si son bienes lo que se debe realizar es una venta intracomunitaria, donde el proveedor le quita el impuesto al valor añadido del país, para que, el comprador luego declare ese impuesto y a su vez el vendedor declare la venta, para así también declarar el impuesto del país de origen. Las Haciendas de ambos países cruzan datos para evitar la evasión del pago de impuestos. Amazon, Apple y Bwin son varias empresas que han regularizado el pago del IVA con Hacienda sin necesidad de crear leyes para algo que ya funciona.

    Esta medida lo que provoca es el cierre de oficinas en el país donde se ofrece el servicio (ya sea TV, almacenamiento, etc) y complicar la acción de varios servicios públicos (como las reclamaciones de la OMIC, que en este caso deben ir a nivel europeo, con la burocracia añadida, al coste del erario público, y no se si la OMIC ahí puede meter mano, ya que están en otro país.)
    A nivel europeo hay una plataforma de resolución de litígios en línea, pero Amazon ya se cuida para no indicar que pasos hay que realizar. Te mandan a un buzón suyo. Es como cuando pedías hoja de reclamaciones en el banco y te daban una del propio banco, en vez de la hoja oficial de la comunidad autónoma.
    www.amazon.es/gp/help/customer/display.html?nodeId=G9NMDH46UFNMFNKN
  51. amoreno.carlos #51 amoreno.carlos 20/09/2024 09:48
    #49 Pues hay que echarle huevos y marcharse, hay miles de pequeñas y medianas empresas deseando pescar talento y a pasar por el aro del remoto 100%.
  52. #52 Operadornucelar 20/09/2024 14:39
    #51 Así es, la clave es trabajar para pequeños negocios o emprender uno propio.
  53. #53 Unnhell 20/09/2024 16:55
    Todo me parece correcto excepto la conclusión. Pensar que la exención de impuestos puede compensar el mantenimiento de las sedes físicas me parece erróneo. Hay que tener en cuenta que no todas las sedes son en propiedad, muchas son alquiladas. ¿Cual es la motivación de forzar a la gente a volver a la oficina entonces? Pues no lo sé, pero no creo que sean los impuestos.
  54. #54 Unnhell 20/09/2024 16:59
    #53 Bueno en realidad creo que sé lo que es, reducir la plantilla de forma más barata.
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