Durante décadas se ha usado a bebés electrónicos para prevenir embarazos adolescentes. Su efecto es el contrario

Su invento se vendió como la herramienta perfecta para evitar los embarazos adolescentes no deseados, desde hace décadas un problema tan acuciante que hasta sirve como argumento para reality shows de MTV. Desde su invención, seis millones de estudiantes de 17.000 escuelas en 91 países en todo el mundo utilizan sus muñecos como tareas obligatorias de sus programas de educación sexual. Son omnipresentes en los institutos estadounidenses.

[#1 UNX]

Podrán babear, llorar y vomitar, pero lo efectivo es que sepan cuanto cuesta mantener uno de verdad.

[#24 dav]

#1 más que dinero, que también, lo que consume un niño pequeño sin ingentes cantidades de tiempo. Cuando son grandes aún no lo sé

[#46 marola]

#24 Lo mismo y más dinero.

[#101 Deathmosfear]

#46 Yo los que decís que los niños cuestan mucho dinero, no sé si sois padres y lo habéis comprobado, o lo hacéis de oidas. Yo tengo 2 hijos de menos de 10 años y me cuestan entre los dos unos 200€ al mes de media (alimentos, ropa, material escolar, etc). Si alguien va tan justo de pasta que no puede permitirse eso, lo entiendo. Pero la mayoría de la gente se gasta esos 200€ en mierdas (plataformas de video, juegos, vicios, salir, viajes...). Es decir, excepto gente en paro sin un duro, el que quiere ser padre puede serlo, pero obviamente hay que hacer sacrificios.

[#107 Kantabrien_89]

#101 La verdad es que me llama la atención cuando leo en algunos sitios y en comentarios de por aquí que un hijo cuesta unos 700 euros al mes. Yo creo que, si fuese así, no podría tener hijos casi nadie, y tengo varios amigos con hijos que desde luego no podrían dedicar a ello 700 euros al mes por crío, y eso que tienen trabajos decentes.

Mis padres me tuvieron a mí y mis dos hermanas, y segurísimo que no salíamos por 2100 euros al mes. Y, sin embargo, nunca nos faltó de nada, y mis padres…   

[#111 maria1988]

#107 Pienso lo mismo. En mi caso, familia de cuatro miembros, con hipoteca y un solo sueldo de profesor. Y, si bien no podíamos permitirnos lujos, nunca nos faltó de nada.
Lo que ocurre es que el discurso de que los niños no son tan caros es muy impopular; parece que tengas que decir que cuestan una pasta.

[#129 eqas]

#107 #111 cuando eres funcionario con sueldo fijo, te puedes permitir hasta no ahorrar. Mi padre, ganando bastante, no tenía ningún lujo "por lo que pueda pasar", llegando a ser tacaño incluso. Es una mentalidad antigua (igual mañana te mueres), pero la vista desde la seguridad económica, aunque sea poca, es muy diferente.

[#135 Kantabrien_89]

#129 Eso es verdad. La seguridad laboral te da mucha tranquilidad a la hora de afrontar gastos.

Pero vamos, que si un hijo costase tantísimo como se dice por aquí a veces, ni ahorrando ni sin ahorrar, mis padres se tendrían que haber endeudado hasta las cejas (y yo creo que ni por esas). Y no ha sido así. Y lo mismo sucede con mis amigos ahora mismo, todos tienen sueldos normales-decentes, y lógicamente tienen gastos que no tenemos los que no tenemos hijos, pero lo pueden sobrellevar. Si fuesen las cantidades de las que se habla aquí a veces, estarían listos...

[#119 marola]

#101 Pon a hijos en la universidad y me cuentas si salen caros o no.

[#130 Caresth]

#119 500 euros al mes me ha costado mi hija en Salamanca este año. Y se mantuvieron ella y su gato. Cierto que, con la pandemia, ha gastado poco en ropa y viajes.

[#117 dav]

#101 200€ al mes los dos? mas de eso me va a costar a mi el campus de verano en julio de uno. En invierno la extraescolar de inglés y natación de uno son casi 100€, no sé cómo lo hacéis para que os salgan esas cuentas

[#127 SON_]

#117 supongo que 200€ al mes les cuesta a los que tienen abuelos que los cuidan pq ya me dirás como te lo montas en toooodas las vacaciones escolares, o si tienes que dejarlos a comedor o atención temprana, si quieren alguna extraescolar chula o practicar deporte más allá de el patio del Colegio.

Aparte, espera a que crezcan y quieran estudiar una carrera en otra comunidad, ya verás que risa.

[#126 Zerjillo]

#117 Dependerá de los casos. Las extraescolares no son obligatorias y los niños pueden ser felices sin ellas. Nosotros gastamos algo más con los dos niños, pero no mucho más.

[#106 PortgasDAce]

#101 cuna, carrito, silla para el coche, ropa que se le queda pequeña cada pocos meses o semanas, pañales... lo costoso es el inicio, después también, pero no tanto.

[#118 dav]

#46 algo más se entretendran ellos solos, no? Por que si no

[#71 bikooo2]

#24 No consume tiempo si eres una quinceañera y te lo esta criando básicamente tu madre tristemente True history

[#28 soberao]

#1 Se lo dan a las chicas cuando en realidad habría que dárselo a los chicos, que son al final donde falla el sistema. Lo que pasa que saldrían los padres protestando que están amariconando a sus hijos. Pero siempre será mejor amariconar a los niños, que no castrarlos como se hace con los gatos para que no dejen preñadas a las gatas del vecindario.

[#62 --674596--]

#28 Las chicas deciden, no?

[#136 soberao]

#81 Sí vamos, me vas a decir, que iban los chavales de 16 años con el puto bebé electrónico a limpiarle la mierda y calmarle los llantos, porque estaba en el programa para prevenir embarazos. Venga hombre. Esto es una mierda para chicas.

[#75 Patrañator]

#62 Sí, siempre, lo mismo en no tomarse la píldora del día después que en abortar.
Tu mano no va a decidir por sí misma.

[#74 Patrañator]

#28 si ellas vieran las caras de horror de ellos cuando se tienen que quedar con el muñeco en lugar de irse a la hora de jugar al fútbol irían con más cuidado unos y otros

[#33 maria1988]

#1 Un bebé (meses de vida) cuesta muy poco dinero mantenerlo. Tiene médico gratis y el gasto en comida es ínfimo. La ropa y accesorios generalmente te los regalan familiares y amigos, y si lo tienes en pareja hasta los diez meses o así lo puede cuidar siempre uno de los padres gracias a los permisos de paternidad.

[#38 HASMAD]

#33 Pañales, toallitas, cremas, cuna, carrito, silla para el coche, bañera, cambiador, juguetes... No se ha jodido, si te regalan todo es súper barato, pero si no sale por un buen pico.

[#43 maria1988]

#38 Pañales es el principal gasto, unos 50€ al mes. Toallitas y cremas cuestan nada y menos. Cambiador, uno de viaje te sale por 20€, y la bañera plegable alrededor de 50€. Cuna, carrito y silla para el coche (si no la incluye el carrito) lo normal es que te lo regalen o presten; si no, como dice #36, lo puedes comprar de segunda mano muy económico.
#34 Lo de las vacaciones con bebé es como lo de las salidas de bares. Paradójicamente, teniendo un niño pequeño puedes acabar ahorrando porque los viajes y las cenas fuera se reducen.

[#45 avalancha971]

#43 Yo la silla para coche es lo único que compraría nuevo. Solamente en caso que proceda de una persona de mucha confianza que no la haya utilizado mucho utilizaría una usada.

Los materiales los diseñan para no durar mucho, y además si la compras a alguien que no conoces podría ser que hubiera tenido un accidente y tuviera daños inapreciables pero que podrían ser fatales en caso de accidente.

[#49 maria1988]

#45 En eso estamos de acuerdo. Pero el resto de cosas las puedes encontrar de segunda mano a buen precio y casi nuevas o, si tienes familiares o amigos con hijos, que te lo presten. La silla, puesto que la compras nueva, puede ser lo que te regale la familia. Y los amigos y conocidos suelen traerte ropita, sets de baño, etc.

[#44 maria1988]

#42 He respondido en #43.

[#61 crioyo]

#43 A ver, no todo el mundo va a comprar carritos de segunda mano, y el del coche ya estas de acuerdo que no es seguro hacerlo. Estos son 400€-600€ como poco.
Tambien hay ciertas vacunas que son aconsejables y que no entran por la publica: otros 200€.
Cambiador, uno barato de ikea 100€, cuna otros tanto.
Biberones (2 - 4) que normalmente vas cambiando segun pasan los meses.
Si te sale con torticolis o colitis (bastante habitual) vete preparando 20-30€ por sesion del fisio.

Si me pongo en el mejor caso no pago casi nada de esto (no uso / me regalan), pero si no tienes la suerte, es pasta.

[#102 Deathmosfear]

#38 Pañales de tela reutilizables. Sin toallitas, gasa húmeda lavable. Las cremas te cuestan 10€ y duran meses. Cuna de segunda mano. Carritos los hay por menos de 200€ muy decentes, y se puede pasar de él, el porteo es una opción más barata. A mis hijos los he bañado en barreños siempre, igual que una bañera pero 10 veces más barato. Cambiador? Cualquier superficie con un empapador es un cambiador. El que gasta mucho es porque no sabe comprar o es un pijo.

[#108 Deathmosfear]

#106 Go to #102

[#138 Kipp]

#102 Para salir usas desechables eso te lo digo yo porque no vas a guardar el pañal sucio. Además que en tiempo no sé yo si ahorras o no, tienes que tener unos cuantos. Sale rentable para los hermanos luego. Porteo pues dpm pero en cuanto el niño pesa un poco más de la cuenta o tengas que llevar cosas (o está revoltoso) jodido. Si la ventaja del carrito es que llevas más cosas aparte del niño con sus cosas puedes traerte la compra, otro hermano mas mayor... Es sencillamente comodidad. Cambiador…   

[#148 Tha.is]

#102 totalmente de acuerdo.
A la gente le da por gastarse más de 1000 euros en el puto carrito de moda y un montón de pijadas varias y luego resulta que es que un bebé gasta mucho...

[#48 --8899--]

#33 Sí, claro. Pero te olvidas de que los cabrones tienen la maldita costumbre de vivir bastante más que unos meses. Y entonces sí que se disparan los gastos

[#50 maria1988]

#48 Eso está claro, por eso hablo de los primeros meses de vida. Es que cada vez que veo estimaciones de cuánto te cuesta un hijo el primer año, incluyen cosas como 400€/mes de guardería (5000€ en total). ¿Por qué vas a llevar a un niño tan pequeño a la guardería si lo puedes cuidar tú?

[#51 --8899--]

#50 Hombre, puedes hacerlo si no trabajas. Pero la baja por maternidad no es eterna...

(aunque tampoco te niego que a menudo inflan esas cosas).

[#92 maria1988]

#51 Unos diez meses entre los dos miembros de la pareja, contando permiso de paternidad, vacaciones de ambos y permiso de lactancia.

[#95 --8899--]

#92 Ya, pero teniendo en cuenta que al principio es cuando la madre más necesita ayuda, es más lógico que se cojan la de paternidad ambos a la vez.

[#76 ddomingo]

#50 Es que el coste es algo que depende mucho de la situación de cada persona. Puede ser que tengas que gastaste esos 400€ al mes e incluso más si no tienes abuelos que te echen una mano. Si eres autónomo tal vez no puedas permitirte desaparecer del trabajo por mucha baja que tengas. Y para otros será mucho más barato porque tienen otra situación.

[#82 maria1988]

#76 No es lo habitual. Si tienes el permiso (y entre los dos es casi un año) lo normal es disfrutarlo, y en ese caso no veo por qué lo vas a llevar a la guardería.

[#85 --670872--]

#82 Entre losdos padres son 8 meses. De ahí hasta que empiece el colegio, toca pagar guardería y es un pico de dinero.

#79 Una familia de renta media es complicado que acceda a una plaza pública, o lo era hace pocos años.

[#88 maria1988]

#85 Son diez meses, tienes que contar también las vacaciones de ambos y las horas de lactancia.

[#98 --670872--]

#88 Ya estoy contando días de vacaciones. Un mes y medio del permiso es obligatoriamente solapado en los dos progenitores e inmediatamente posterior al parto. El permiso de los dos, en el mejor de los casos, cubre seis meses y medio.
La lactancia no siempre se puede acumular.

[#121 Pitt]

#85 No tenía idea, gracias

[#87 ddomingo]

#82 Si eres asalariado si. Si eres autónomo lo habitual no es disfrutar de tu baja de paternidad. En muchos casos no puedes dejar de trabajar cuatro meses y luego pretender volver como si no ha pasado nada.

[#79 Pitt]

#50 Además ahora hay guarderías públicas de 0 a 3, ¿no?

[#83 maria1988]

#79 Sí, pero siguen siendo innecesarias los primeros meses de vida.

[#120 Pitt]

#83 Los primeros si, pero hasta los 3 años hay mucho tiempo.

[#122 maria1988]

#120 Muy cierto. Y la solución no pasa por guarderías gratuitas, sino por facilitar que sean los propios padres quienes cuiden de sus hijos hasta esa edad.

[#137 Pitt]

#122 Eso sería genial, pero no sé yo si lo veremos en este país... Además habría quien tendría hijos solo para cogerse bajas de 3 años. Con 10 casi tienes la jubilación completa

[#34 --516070--]

#33 Y tan ínfimo. Como que seguramente el gasto de comida sea cero.

Cuna, si no te la prestan, y carro.

Irte de vacaciones cuesta como mínimo lo mismo, seguramente el triple.

[#36 avalancha971]

#34 Hay muchas más cosas que comprar, pero sobre todo depende si lo quieres de marca y nuevo.

El carro mismamente de segunda mano se encuentra por menos de 100 euros, y nuevo de marca puede ser más de 1000 euros.

[#54 colorincolorado]

#34 el gasto en comida, suponiendo lactancia materna, es barato pero no es cero. La madre come más (el gasto energético tiene coste) y para evitar carencias se recomienda un suplemento vitamínico, que hace 12 años en España rondaba los 10-15€ al mes.

Merece la pena porque estadísticamente te ahorra tiempo, visitas al médico y medicación, pero no es gratis. Y si quieres extraer leche para guardarla (una estudiante tiene que pasar horas separada del bebé) también hay que sumar eso.

[#97 vigorexia]

#33 permisos de paternidad y médicos que pagamos todos.

Gratis nada. Todo cuesta.

[#42 Puño_mentón]

#33 y los pañales? El carrito? La silla para el coche? Más ropa (la que te ha regalado la familia se le queda pequeña en 2 meses) más pañales, tosllitas, cremas, polvo de talco, etc..... tu afirmación me parece un poquito..... desacertada

[#128 Jacusse]

#33 el tiempo que le dedicas también es coste.

Para pasarlo a dinero solo imagina lo que te costaría tener a alguien haciendo ese trabajo por un sueldo.

[#2 BRRZ]

Que se lo lleven a casa y que el bebé tenga cólicos + sueño ligero. A las 48h devuelven el bebé y se le pasa las ganas de follar sin condón de por vida.

[#25 perorin]

#2 Si se cuida a los bebés es porque tenemos el instinto de hacerlo. No es algo que se pueda desenseñar.

[#32 BRRZ]

#25 Pero si a los 16 te dan dos noches de un bebé chungo seguro que en adelante tomas precauciones. El instinto tampoco nos lleva al masoquismo.

[#55 colorincolorado]

#32 El instinto te lleva a dar la vida por tus hijos. Ni en los peores escenarios de guerras y catástrofes deja la gente de follar sabiendo que el embarazo viene después.

[#35 --655245--]

#32 Díselo a las mujeres que pasan por un embarazo varias veces.

[#39 torkato]

#35 Una cosa es a los 16, otra a los 26 y otra a los 36...

[#41 perorin]

#32 El instinto tampoco nos lleva al masoquismo.

El instinto nos lleva a donde toque ir. Hablas como si lo pudieras elegir.

[#22 borre]

#2 jaja así estamos nosotros con una criatura de un mes

[#27 antares_567]

#22 Cuidado no vaya a tener intolerancia a la proteína de leche de vaca. Un mes estuvimos con lloros continuos, malas digestiones, estreñimiento y sin dormir nada, lloros día y noche.

[#105 Deathmosfear]

#27 #22 Nuestro primer hijo sufrió mucho de cólicos los primeros meses. Con el segundo cambiamos el carrito por porteo y no le dio ni uno. Dicen que la postura vertical evita los cólicos. Pero si tiene intolerancia no creo que sirva.

[#110 antares_567]

#105 Correcto, nos faltó ir a los chamanes estos que hacen masajes a los niños. ¿Tu primer hijo tomó fórmula en algún momento? Cuidado con las magufadas porque la APLV pasa a los 4-6 meses. Con lo que mucha gente las pasa a las bravas, haciéndole masajes al niño, con probióticos, almohadones con piedras calientes, posturas raras, masajes, rituales satánicos... y al final pasa. Crees que es de algo que has hecho y es de la madurez.
Por cierto la APLV surge tras cualquier toma de leche de fórmula. En nuestro coso tuvo que ir a neonatos y le dieron fórmula porque a mí mujer no le subía y de ahí surgió

[#112 Deathmosfear]

#110 Sí, el primero tomó fórmula, así que pudo ser eso. Al final, como no te saben decir qué los causa, te agarras a cualquier cosa.

[#147 borre]

#96 Puff, eso sólo con pensarlo...

De momento, creo que apenas ha tenido cólicos, pero lo que le pasa a la madre es que de hace dos semanas hasta ahora está empezando a tener un hormigueo por todo el cuerpo, si sólo fuese la mano y el brazo, sería el tunel carpiano, pero esto nos tiene intrigados, y no veo nada de información, y por ahora estamos esperando a que nos den cita con el neurólogo. A ver si alguien sabe algo por casualidad.

CC #52 #105

Un saludo.

[#80 borre]

#27 Tomo nota, gracias.

#52

[#96 antares_567]

#80 yo ya lo digo porque puede ser que no sea pero lo pasé tan mal... Todavía recuerdo 3 días sin dormir y fue cambiarle a la hidrolizada y mano de santo. Al primer día del cambio durmió 8 horas.

[#52 Xandru_C]

#27 #22 lo mismo yo. Una puta locura hasta que le pusieron leche hidrolizada y mi mujer hizo dieta sin lácteos para dar la teta.

Cuidao con eso

[#77 Patrañator]

#2 Los condones también se rompen y las mujeres también deciden, ante eso, que no quieren tomarse la píldora del día después.
También hay DIUs que se mueven de su sitio.

[#3 Trigonometrico]

No es malo querer tener niños. Pero la sociedad no puede castigar a la gente que trae un nuevo niño al mundo, al contrario, tiene que facilitar las cosas y poder percibir si un niño no está recibiendo los cuidados necesarios.

[#4 sorrillo]

#3 Dejando de lado el caso de China no creo que ninguna sociedad castigue traer a un nuevo niño al mundo.

Lo que puede existir es dejadez, abandono a su suerte, pero no castigo.

[#9 esbrutafio]

#4 España mismamente, hasta la llegada del PSOE al gobierno. Las madres solteras lo pasaban realmente mal, por no hablar de las monjas que les robaban los bebés.

En Irlanda, hasta 1996 las madres solteras eran secuestradas de por vida en los conventos de la Magdalena, donde trabajaban sin sueldo 364 días al año. Aparte de quitarles los bebés.
es.wikipedia.org/wiki/Asilo_de_las_Magdalenas

"Para obligar al orden y mantener una atmósfera monástica, a las internas se les requería…   

[#10 sorrillo]

#9 El contexto era el presente.

[#26 perorin]

#9 Qué crueldad, no dejar hablar a mujeres.

[#89 rcgarcia]

#9 Hace poco he visto The Handmaiden's Tale pensando que vaya historia imposible, qué exagerado, cómo vamos a llegar a eso, es ficción.

Y resulta que ha estado pasando en España y gran parte del mundo occidental hasta hace 50 años.

[#5 Trigonometrico]

#4 La sociedad tiene que preocuparse de que ningún niño tenga las necesidades básicas no cubiertas.

[#14 Pastis]

#5 o lo has expresado mal o yo no quiero vivir en el mismo país que tú.

[#19 Trigonometrico]

#14 Que ningún niño tenga las necesidades básicas sin cubrir.

Entiendo la confusión y la complejidad de la expresión.

[#6 sorrillo]

#5 No hacerlo no es un castigo, es una negligencia en todo caso.

El castigo requiere de voluntad de castigar, el castigo es algo deliberado, dirigido. No es el caso.

[#20 Kleshk]

#3 No están prohibiendo traer niños al mundo... están previniendo a adolescentes ( 12-18 años ) a que por una mala praxis tengan un embarazo no deseado...

[#30 Nyarlathotep]

#3 Pues así es, y mira como va el país, con la derecha tratando de impedir que suba el SMI y desmantelando los servicios públicos. Parece que solo quieren tener hijos ellos y al resto que les den y malvivan como puedan.

[#57 Varlak]

#3 Es que asegurarte de que quien tiene un crío es porque quiere y puede mantenerlo es asegurarte de que reciba los cuidados necesarios.
No es malo querer tener niños, lo que se intenta prevenir es que adolescentes los tengan sin querer.

[#37 Penetrator]

#7 Por lo que me han contado algunos prefesores de inglés americanos que he tenido, la educación sexual en muchos estados se reduce a "no folléis antes de casaros", y ya. Y claro, luego pasa lo que pasa.

[#90 maria1988]

#37 Se llama método ABC. La primera medida que recomiendan es la abstinencia sexual, la segunda la fidelidad a tu pareja y la tercera el uso de preservativo.
Se ha demostrado que ese método no funciona y que se debe hacer hincapié en los preservativos en lugar de la abstinencia, pero esta gente tiene la religión metida a fuego y no están dispuestos.

[#58 Varlak]

#37 claro, porque no hacen caso!

[#8 Magog]

Que a las crías les den un curso de preparación al parto de los que incluyen posibles problemáticas, y luego los problemas que pueden tener con la lactancia (caída de pezon incluida)...a mi me tocó ir con mi primer vástago y cuando salí me temblaban las piernas....

[#132 Pulgosila]

#8 ¿Caída de pezón?

[#11 Siento55]

Nada asusta más que lo desconocido. Darles un muñeco es hacerles ver que no es para tanto y que se crean que podrían criar uno de verdad

[#12 Jakeukalane]

"A día de hoy están tan perfeccionados que valen una pasta..."

What?

Ah, Xataka.

[#15 Technics]

#12 Si solo fuera eso. Está escrito con el ojete, y no me refiero solo a que contenga expresiones coloquiales introducidas con calzador.

[#13 kilokilo]

Deberían de crear el muñeco adolescente contestón. Ése nos llevaría a la extinción.

[#16 Technics]

#13 Contestón y revientapuertas.

[#21 --424445--]

#13 La adolescencia, ese período que te hace arrepentirte de tener hijos.

[#18 --672554--]

A mí solo la idea me parece de país tercermundista.

Recuerdo esos muñecos de las series americanas de los 90 y me creaban un rechazo inexplicable, algo así como vergüenza ajena. Nunca entendí la lógica ni por qué una chavala se iba a "educar" por tener un muñeco.

[#23 drocab2012]

Que les den una polla de goma y un paquete de preservativos y que practiquen...es más útil...

[#29 Nyarlathotep]

Supongo que el problema es que es un bebe electrónico "light", con solo una mínima parte del trabajo y la responsabilidad que supone uno de verdad. Les acabará pareciendo hasta guay tener un hijo con 17 años.

[#66 lectorcritico]

#29 Me parece que es dificil emular todo el trabajo de un bebe incluso de un bebe real si no te ocupas de todo. Yo creo qu ela tribu sigue siendo necesaria en nuestras sociedad y seria util que los chavales se desarrollasen en una estructura similar. Por ejemplo, cuidando hijos de vecinos.
Una semana encargandose casi al 100% de un bebe o niño pequeño de verdad, le daria una idea mas aproximada de lo que supone ese cuidado.

A lo mejor otras tareas de cuidado muestran la implicacion de cuidar algo vivo: Encargarse de vacas o de un perro.

[#31 A_Galopar]

#19 "La sociedad tiene que preocuparse de que todos los niños tengan las necesidades básicas cubiertas".

[#40 ingenieril]

Yo les pondria un Tamagotchi pero modo cabrón: còlicos, dándoles de comer cada 4 horas, revisarles y cambiarles el pañal, sacarle de paseo, más cólicos, dolor de muelas, berreos, más berreos, sin pistas de qué le pasa, pis, que pasen la Visa por el tamagotchi, otra pasada de Visa, farmacia, otra pasada de Visa, visitas al médico de primerizas, durante 18 años.
Si eso no se lo hace plantear, entonces estamos perdidos.

[#47 C4gats_]

Para que sean efectivos deben poner la etiqueta: “Atención, los abuelos boomer no cuidan nietos”

[#53 Dakaira]

#42 yo estoy con @avalancha971 el caso es que creo que hay desinformación en general. Los pañales de tela te ahorran pila dinero (y contaminan menos) existe la posibilidad de portear mucho más barato y bebe más contento. Hay muchas madres que hacen intercambio de ropa (van guardando y cuando una amiga, conocida... La necesita se la Dan y ella hace lo propio con la siguiente. Evitar todo lo que sea desechable es ahorrar. A ver barato tirando a gratis no es (tener un hijo) pero puedes reducir muchos costes ahorrando en todo lujo de tonterías que y quién me diga lo contrario miente, no usarás jamás.

[#63 minoch4]

#53 otro q no tiene hijos

[#67 minoch4]

#63 lo de la ropa es tal cual ,pero lo de pañales de tela no te lo crees ni tú

[#70 Dakaira]

#67 soy otra. Y que pasa con los pañales de tela?
Y que dije en general que me desacredita con un otra que no tiene hijos?

[#100 chesair]

#70 ni caso, yo te he leído y me parece todo de lo más normal. Yo tengo 3, y cosas que pasé cuando nació la mayor han vuelto más de 10 años después y en buen uso, si bien es cierto que según crecen llega menos ropa, pantalones de chándal a partir de los 4/5 años ya casi no sobrevive ni uno...

[#104 Dakaira]

#100 Ni zapatos!!! Que hacen esas fieras con el calzado???

Por cierto si el ciclo se termina (reutilizar porque ya no hay más criaturas a la vista dentro del círculo cercano, hay asociaciones y grupos que recopilan todo para ayudar a otras madres. Siempre cosas en buen estado, limpias y perfectas para seguir usando)

[#140 Kipp]

#104 Con 3 sale a cuenta pero si la mayoría tiene uno... pues no mucho. Además para salir sigues tirando de desechable por no guardar el sucio.

[#103 Deathmosfear]

#67 Yo he usado pañales de tela con mis 2 hijos, y porteo, y gasas lavables, y barreños en vez de bañeras, y cuna de segunda mano... El que gasta mucho es porque quiere.

[#139 Kipp]

#67 Sale mas barato con varios niños sí pero hicieron varios experimentos y sale similar, es más en los de tela eso hay que lavarlo y salia mas caro en tiempo, lo que sí es cierto es que los residuos bajaban mucho

[#146 Puño_mentón]

#63 me encanta lo de que "amigas te presten ropa y cosas" y si no tienes amigas con hijos? Entonces si dale caro

[#60 Varlak]

Ya hay que ser cobarde para escribir la chorrada de #_59 e inmediatamente después bloquearme

[#65 --674596--]

#61 Vacunas que no entran por la publcia, fisio...
La izquierda caviar pero en padres novatos.

[#91 crioyo]

#65 Ajam

[#68 maria1988]

#61 Claro, hay gente que quiere las cosas nuevas y de marca, otra cosa es que será necesario gastar tanto.
Cambiador, por ejemplo, puedes comprar uno de viaje por 20€. Biberones, 0€ si le das el pecho. Aunque no te regalen ni presten nada de las cosas "gordas" (imposible), cosas necesarias: 150€ cuna y colchón (colchón nuevo, cuna usada), 150€ carrito de segunda mano, cambiador 20€, bañera 50€, silla con plus test (las más seguras del mercado) 400€. Si a eso le sumas los pañales, estamos hablando de unos 100€/mes de gasto que, además de ser poco, es lo mismo que la ayuda estatal para madre trabajadora.

[#99 AlsoSprachMeneante]

#68 Al pastón que estás indicando hay que añadir los 500 euros al mes en drogas que necesitas para no pegarte un tiro con el estrés que genera el bebé.

Paradójicamente el hecho de que haya familia/amigos que te presten cosas de bebé es, a su vez, la trampa previa social que te ha ayudado a pensar que lo de tener a un crío "está bien" y es lo normal. Y en pareja (con la relación forzada que eso conlleva) más.

Mi pésame a quien le toque vivir todo eso.

[#72 --660185--]

#19 tienes toda la razón. Pero en este país priman los derechos de los adultos a los derechos de los niños, por eso dejamos qje cualquiera se reproduzca y no se quita la patria potestad ni a delincuentes reincidentes.

[#94 Nova6K0]

Y aquí es cuando la monjil y neomonjil Sociedad, descubre que a los y las adolescentes les interesa el sexo. Por cierto hay una "ley" que no es una ley, en más una forma de rebeldía, que es cuanto más intentes prohibir una cosa, más morbo genera. A lo mejor se debería dar una mejor educación afectivo sexual, y no decir eso de "no hagas eso que está mal", aunque sea con muñecos.

Saludos.

[#109 Dakaira]

#54 suplemento vitamínico en caso de lactancia??? Eso no tiene pies ni cabeza.
Y ok como todo en la vida tiene costes, pero vamos que una madre coma un poco más es irrisorio en comparación. Congelar leche también entiendo que es irrisorio y no cambia la economía familiar porque el congelador o nevera siempre está enchufado.

[#123 colorincolorado]

#109 Vaya, sabes tú más que los médicos que recomiendan los suplementos.

En cuanto al coste, aparte de la energía para almacenar en frío, que efectivamente no se nota en la factura, no has tenido en cuenta que para extraer leche necesitas un sacaleches, recipientes sin bpa, esterilizadores, tetinas, más la electricidad necesaria para hervir el agua del esterilizador.

Aun así la lactancia materna es mucho más barata. Hay culturas en las que dar de mamar es de pobres, dar biberón es símbolo de status social y económico.

[#114 maria1988]

#99 Cien euros al mes no me parece un pastón, y además se los dan a la madre en la declaración de la renta del año siguiente. Y eso contando con que no te regalen o presten esas cosas.
Y lo de prestar/regalar no lo veo como tú. Simplemente es lógico, porque las cosas de bebé se usan durante muy poco tiempo y luego se convierten en trastos.

[#115 AlsoSprachMeneante]

#114 Es lógico regalar, me refiero a que para regalar han tenido que tener primero a ese bebé, y siendo amigos o familiares pues has tenido relación con ellos. En definitiva, que te han influenciado para mal.

[#124 Dakaira]

#123 Primer párrafo regulinchi... Sin conocerme de nada absolutamente nada, que lo mismo si soy médica, astronauta o matrona (que no son médicas y aún así saben infinitamente más que un médico en estas cuestiones) te atreves con osadía a replicar que mi conocimiento es una mierda. Ok.
Y esto no te lo respondo por ganar una discusión ridícula en la que estás atrincherado en un argumento tan pocho que ya fue absurdo que me metiera en primer lugar.
Que hay que gastar electricidad obvio mirar al milímetro cuestiones irrisorias que en nada ayudan ni aportan... En fin.

[#131 colorincolorado]

#124 No sé qué has estudiado pero no sabes leer: “sabes más que los médicos que recomiendan…” no significa lo mismo que “sabes más que los médicos, que recomiendan…”. Si te dedicas al ámbito sanitario y crees que no hay situaciones en las que un suplemento vitamínico puede ser importante, como la lactancia, periodo en el que igual no se puede uno preocupar de adaptar la dieta a unas necesidades diferentes, me alegro de no ser tu paciente.

La lactancia de un bebé (o dos) de alta demanda te…   

[#133 Dakaira]

#131 yo también me alegro de no dedicarme al ámbito sanitario, sería horrible, demasiado aprensiva.
Y eso no quita para que conozca mucho sobre el tema. No lo dije para discutir sin ton ni son, me parece peculiar sin más que dijeras lo de las vitaminas. Porque lo usaste como argumento general (entendí en la lactancia materna siempre se necesitan vitaminas, y no es cierto)
Siento la confusión de mi último párrafo, quizás debería haberlo resumido en: es de ser rata enfocarse en las minudencias que en general son insignificantes (me parecía muy brusco, así que por la convivencia decidí explicarlo de otra manera, pero salió mal)

[#141 Kipp]

#133 El fólico sí se da por sistema para la espina bífida y muchas les dan complementos por si acaso para evitar déficits que se dan en lactancia. Imprescindible? pues... depende del caso pero suele ser recomendable porque se supone que una dieta variada cubre de sobra pero con un crío recien nacido.... poco estás para pensar

[#134 Magog]

#132 sep, en casos extremos se te puede caer un pezón.

[#142 Dakaira]

#140 intuyo que te refieres a los pañales y no a los zapatos. A mi me parece que si sale a cuenta tanto económicamente como ecológicamente. Hay bolsas estancas que funcionan muy bien. Y supongo que como todo va en función de lo que a cada uno le resulte más cómodo.

[#143 Kipp]

#142 Sí a los pañales perdona mea culpa. Si vas por lo de la comodidad me abstengo porque ahí cada uno tira pero la mayoría no le hace gracia llevar en el bolsito 2-3 pañales sucios por muy bien cerrado que esté, de hecho los que conozco que lo usan tiran de desechable cuando salen y como absorben menos (un poco según marcas eh?) los cambian con mas frecuencia pero raro que el niño desarrolle dermatitis del pañal eso sin duda (y que no les importa si el niño está un rato sin él para que se airee)