Así fue el debate: Trump atiza con falsedades a un Biden difuso que hace saltar las alarmas entre los demócratas

El histórico debate de esta noche siembre el pánico entre los demócratas cuando aún faltan más de cuatro meses para las elecciones presidenciales. Un Joe Biden difuso, a ratos titubeante, se ha visto arrasado por un Donald Trump envalentonado, que ha enarbolado bulos sin pudor alguno para golpear una y otra vez a su rival. La sensación es que el presidente no ha logrado trasladar con fuerza su mensaje a los votantes y se ha visto incapaz de desmontar sus mentiras de su rival, al punto de que algunos ya cuestionan que deba seguir siendo el cand

[#6 cromax]

#5 Sí. He visto como 40 minutos o así.
Es dantesco pensar en que el país más poderoso del mundo esté en manos de, para empezar, unos vejestorios. No sólo estos dos, sino un Tribunal Supremo, por ejemplo, que es una colección de momias.
Pero además que un tío como Trump mienta como un bellaco (los fact check le han pillado como 30 mentiras en 45min de intervenciones) y le salga gratis es para flipar.

[#8 shake-it]

#6 Hostia, en el Tribunal Supremo suman más años que el acta fundacional de los EEUU. Las burdísimas mentiras de Trump, que ya ni se molesta en maquillar, que se han normalizado. La abismal desigualdad, el racismo sistémico, la regresión en DDHH, la nula asistencia sanitaria del Estado... Es todo tan decadente que me sorprendería que no colapsasen antes de 2040.

[#27 Razhan]

#8 con nueve personas necesitas una edad media de menos de cuarenta para sumar más que EEUU

[#45 MAVERISCH]

#1 #2 #5 Me temo que estáis viendo la decadencia de Occidente, no solo de EEUU.

#8 y un juez español fácilmente tiene más años que la Constitución española

[#11 delcarglo]

#6 Es una técnica de debate.
El galope de Gish: El Gish gallop o ametralladora de falacias es una técnica de debate que se centra en abrumar al oponente con el mayor número de argumentos posible, sin tener en cuenta la exactitud o solidez de los mismos
www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12363639/07/23/que-es-el-galop

..por lo que el contrario, se come su tiempo en rebatir las falacias....sin tener tiempo de desarrollar su verdadero discurso

[#18 Aergon]

#11 Y que el nivel de debate del usano medio no da para diferenciar entre un fact check y su lider acusando de mentiras a esos comprobadores de bulos independientemente de las pruebas que les muestren. Es una sociedad sin espiritu critico a la que hay que darle todo masticadito si no quieres que se cagen encima por intentar pensar autonomamente.

[#29 Fernando_x]

#11 no merece la pena rebatir falacias. Se debería hacer centrado en repetir fake, fake, fake.

[#35 Tyler.Durden]

#29 ya, pero eso también puede usarse para desmentir verdades.

[#26 Razhan]

#6 el Tribunal Supremo quedan algunos vejestorios pero como son cargos de por vida, ahora lo que hacen es nombrarlos lo más jóvenes posibles, para que duren más tiempo. Los cuatro últimos fueron nombrados jovenes

[#46 Siete_Jefes]

#6 Cuanto desprecio por la gente entrada en años. Descalificar a una persona por su edad es lo mismo que hacerlo por su genero, actividad laboral o raza. Salvo que mueras a una edad temprana, algun dia tendras la edad de esos señores qeu llamas vejestios o momias.

[#48 johel]

#5 una gerontocracia gobernada realmente por la elite de la plutocracia corporativa transnacional. Todo un poema.
#46 Los mayores son grandisimos asesores, pero una sociedad en la que no entra sangre nueva que solo gobiernan los ancianos es una sociedad muerta.
La agenda de un presidente estadounidense es mortal para una persona en plenitud, imaginate lo que le hace a un anciano. Por cierto, recordemos año 2001"Hilary Clinton es demasiado vieja" para presentarse a las elecciones...…   

[#80 Ysinembargosemueve]

#48 En EEUU NO gobiernan los presidentes, es solo fachada, los que deciden como debe de ser EEUU ¡y el resto del mundo!, no son la cara visible... y son los mismos para los dos partidos.

[#66 cromax]

#46 Oye, que no desprecio a la gente entrada en años, pero es evidente que hay edades a las que llegar en plenitud de facultades está reservado a una minoría de privilegiados, entre la que, evidentemente, no se encuentran estos dos.
Que no hablamos de 68 y 70. Que tienen 78 y 81. Creo que no es tan difícil de entender.

[#72 balancin]

#6 que el tribunal esté conformando por veteranos me parece normal y en EEUU es un cargo vitalicio, como instrumento para evitar que otro poder pueda amenazar el puesto para condicionar alguna decisión.

En otras sociedades era normal un consejo de sabios o ancianos.

Vaya, puede parecer bueno o malo, pero al menos es intencional

[#73 cromax]

#72 Es intencional pero es una cagada como un piano.
Más que nada porque desequilibra la balanza. La sociedad no está compuesta solo por ancianos varones de más de 70 años y por eso mismo han empezado a intentar cambiar el perfil y meter mujeres y juristas en torno a la cincuentena.
También es cierto que, a lo largo de la historia, ha habido unos cuantos que han renunciado, pero cualquier cargo vitalicio es un error.

[#84 balancin]

#73 la mayoría de sociedades no están como para ser jueces. Deja ya de un supremo juez. Se necesita de mucha carrera y experiencia. Ser joven ahí no se si es posible.
A ti te gusta que te opere un cirujano joven? A lo mejor es genial, pero no entra en lo normal. No veo que sea un tema de representatividad.

#74 pues no lo sé. Yo creo que alguien que vivió su juventud en los años 60-70 puede ser más progresista que muchísimos jóvenes hoy. Si los tienes que quiere prohibir la libre expresión, entre muchas otras cosas.

Si piensas que la apertura de mente es solo proporcional a la edad, es que tampoco tienes la mente muy abierta

[#74 asgard_gainsborough]

#72 En otras sociedades era un consejo de ancianos porque los ancianos eran los que tenían más experiencia y más sabiduría. Y era útil cuando la sociedad era la misma por cientos de años. En nuestra sociedad ni los más ancianos son los más sabios, ni la sabiduría que puedan tener de hace 40 años puede servir ahora, ni los valores que tienen son los valores de la sociedad actual, ni nada de nada.

[#1 Verdaderofalso]

Trump con sus armas ha ganado el debate de cara a sus seguidores.

A Biden le queda la carta del miedo, derechos sociales y del peligro que suponen las políticas de los republicanos para que la gente vaya a votar.

En sí, ha dado pena ver a los dos candidatos del país que se erige como el faro del mundo y eso que ha faltado Kennedy para dar más pena

[#2 cromax]

#1 No lo he visto entero.
Pero la pregunta que a mucha gente de fuera de Estados Unidos supongo nos urge es ¿Esto es lo mejor que tenéis? ¿Un viejo medio gagá y un pirado que encadena una mentira con otra?

[#5 shake-it]

#2 ¿Has visto cuando a los 10 minutos Biden se ha quedado cuajado y ha empezado a balbucear? Es brutal la decadencia del imperio, en cualquier república bananera hay más nivel político.

[#17 Aergon]

#2 Siempre consistió entre elegir entre una ducha vaginal y un sandwich de mierda.  

[#20 Olepoint]

#2 Vamos a ver, en EEUU, ambos partidos representan al capital y sus intereses. Estas organizaciones no miran por los derechos de las personas, miran por su "dinero" y ya está, como las mafias.

Normalmente en las mafias es mejor no estar en primera línea, porque es donde hay más peligro, es mejor estar detrás para enriquecerte sin exponerte demasiado. De eso sabe mucho el PP, por ejemplo, que siempre ha tenido a excelsos inútiles en primera línea, cuando los que manejaban el cotarro están bien seguros detrás, a resguardo.

[#31 Varlak]

#2 Es que es totalmente lamentable, que pena de país

[#32 placeres]

#2 .. Seamos sinceros. He visto parte del debate y eran dos viejos gagas.

Obama o Clinton se hubieran comido con patatitas a esos dos incluso dando la espalada al espectador. Joder si hasta Pedro Sánchez los hubiera destrozado.

Y pensar que los días anteriores se hablaba que iban a ir drogados para mostrar más energía/concentración.

[#40 Eibi6]

#2 antes de pirado te falta también la palabra viejo, que el jovencito Trump tiene 78 años.

Por trabajo tengo que tratar con bastante gente de más de 70, sobre todo últimamente, no les dejaría dirigir ni un club de dominó al 99'9% de ellos, como para votarles para presidir un país

[#58 paumania]

#40 Una persona de más de 70 años, que me perdonen, pero no está para dirigir nada. A partir de los 60 empiezan a dar señales de vejez, que con 70 son bastante evidentes.

[#47 mcfgdbbn3]

#2: Ojo, que Trump tampoco es que esté mucho mejor, y a la vista del sobrepeso que tiene tampoco le garantizaría una salud de hierro precísamente durante su mandato.

[#50 Kyuzo]

#2 la sexta manipulando
El video es sobre las falsedades que Biden ha dicho en el debate, no que Trump este acusando a Biden con falsedades.

Es que es la ostia esto

[#64 Paracelso]

#2 Los gobernantes electos suelen ser la representación de su pueblo, si bien la edad da sabiduría hay un momento en el que hay que dejar paso a otros. Mira USA los presidentes desde Kennedy, joven, dinámico a un decrépito Biden.

[#3 themarquesito]

#1 En resumen, lo previsible: Trump ha mentido de manera enérgica, y Biden ha dicho verdades sin energía ninguna. Así que en una circunstancia en la que lo que importa es la imagen, quien ha proyectado un mejor aspecto es el delincuente.

[#49 frankiegth]

#3. Todas la "verdades" que haya podido decir Biden caen por el sumidero del genocido en curso en Gaza. He visto el debate, y he visto a dos mentirosos, dos trileros, dos vendecrecepelo haciendo lo único que saben hacer, hablar sin decir nada para prometer lo que nunca cumplirán y meternos a todos los ciudadanos en los lios internacionales que motan, promocionan y de los que aparentemente se benefician las élites.

[#76 Ysinembargosemueve]

#3 Como puedes decir que Biden no ha mentido, los dos lo hicieron, es lo que hacen SIEMPRE.

[#82 Globo_chino]

#3 Yo dudo bastante de la eficia de los debates, la gente prefiere oir a Alvise diciendo barbaridades que alguien explicando su programa.

[#4 DocendoDiscimus]

#1 USA da lástima hoy en día. Es el fin del ciclo anglosajón, en fin.

Los yankees ahora tienen que escoger entre un viejo chocho imperialista, y un viejo subnormal imperialista. ¡¡Viva la democracia useña!!

[#9 Borgiano]

#4 No te fíes de las apariencias, EEUU sigue mandando a nivel mundial, mira este dato: de las 10 principales empresas mundiales 9 son estadounidenses, de las 100 empresas más grandes del mundo, 63 son estadounidenses,

[#15 DocendoDiscimus]

#9 Sí, Roma también mandaba a nivel mundial en el siglo IV d.N.E. Y, sin embargo, ya había colapsado: solo que no se habían dado cuenta.

Nadie niega el poder que aún tiene USA. Por eso dan lástima. Porque aún teniendo todo ese poder, les están comiendo la tostada y su clase política sigue viviendo en una burbuja. Veremos cómo están a finales de los 20 y principios de los 30.

[#37 Tyler.Durden]

#15 hace años, durante Clinton, leí que habían formado un comité de expertos para estudiar que es lo que había causado el colapso de los grandes imperios de la historia para así prevenir el del imperio norteamericano. Es obvio que o bien no dieron con la respuesta o bien no la han sabido implementar.

[#60 rafeame]

#37 seguramente implica medidas "comunistas"

[#68 DocendoDiscimus]

#37 Te iba a decir algo que, en realidad, va un poco en la línea de lo que dice #60. La desigualdad es uno de los principales indicadores de colapso. Tanto más desigualdad (que no ha parado de crecer en occidente), más números de colapsar. No es causa única, ni el único indicador. Pero es uno que, a las élites en general, les cuesta admitir y aceptar.

Sinceramente, creo que el problema está en que han buscado, y siguen buscando, formas de evitar el colapso sin tener que cambiar ni sacrificar nada. Y eso les va a llevar, precisamente, al colapso, porque para que una sociedad funcione, deben existir ciertos elementos y cierto balance. Y si no estás dispuesto a hacer sacrificios para resolver los desequilibrios, no vas a solucionar nada.

[#44 Indeterminado]

#15 No te tienes que ir tan lejos. Apenas hay 15 años entre el “annus mirabilis” de Felipe IV y las revueltas de Cataluña y Portugal.

[#69 DocendoDiscimus]

#44 Cierto es, aunque yo diría que ahí el imperio comenzó el colapso, pero no había colapsado aún. A finales del XVIII y principios del XIX, con Carlos IV y Fernando VII, el imperio ya había colapsado, pero no se habían dado cuenta. Ñ

[#41 Raúl_Rattlehead]

#9 Alzheimer Man VS Greedy Man

Si esto es lo mejor que puede ofrecer EEUU, como serán los peores.

[#70 Tyler.Durden]

#41 al final estos dos son las marionetas de las grandes corporaciones. En eeuu tienen la ilusión de elegir, pero gane el que gane de entre el psicópata senil y el payaso loco seguirán mandando los mismos.

Al menos con Clinton y Obama se curraban un poco el marketing, pero parece que ya les da igual. Como si presentan como candidato a un ladrillo.

[#71 Raúl_Rattlehead]

#70 lo se, son los relaciones públicas de los que los financian, como los nuestros. Pero dentro del teatro que tienen montado, es como si hubieran cogido a actores de pelis de serie B. Yo opino como espectador de una serie llamada "EEUU", y esta es, de lejos, la temporada donde a los guionistas se les han acabado las ideas.

Trump es el único que tiene personalidad, una muy vomitiva en particular, es prácticamente el líder de una secta y diga lo que diga solo gana más simpatía, lo…   

[#86 Tyler.Durden]

#71 jajaja muy buena analogía!

[#55 ur_quan_master]

#1 Es loable que el pueblo estadounidense haya decidido copiar a España en igualdad de oportunidades y haya puesto a un discapacitado en la jefatura del estado.

[#7 pelotarimanco]

Lo de Biden y el partido demócrata no se entiende. A nadie le extrañaría que lo jubilasen y pusieran a alguien más capaz como candidato, pero por el motivo que sea no lo hacen. Y no será que no se veía venir, cuando ganó hace cuatro años ya chocheaba, aunque no tanto como ahora.

[#23 angelitoMagno]

El partido demócrata podría haber dedicado estos cuatro años a darle valor a la figura de Kamala Harris y que hubiera sido la candidata.
Contra Trump la mejor opción demócrata es movilizar al electorado mujer y no blanco, Harris sería la candidata perfecta.

Pero son gilipollas y van a perder las elecciones por gilipollas.

[#24 Popsandbangs]

#23 puede que haya un porcentaje de votantes que lo que más valoren en un candidato sea su sexo y color de piel, pero Harris es una tía rarísima que en general no causa simpatía… probablemente perderían esos votos por otro lado

[#25 angelitoMagno]

#24 Bueno, Harris no tiene carisma, porque no la han querido "vender". Si algo saben hacer bien los usanos es la promoción.

Ahora no la vemos como alguien presidenciable, yo tampoco. Pero si se hubieran dedicado cuatro años a hacerla una campaña de marketing de cara a las elecciones, quizás la veríamos con otros ojos.

Y quien dice Harris dice cualquier otra persona. La esencia, que en el partido demócrata deberían haber visto venir que Biden iba a llegar demasiado mayor a la reeleción y que si hubieran dedicado estos últimos dos años a prepararle un relevo seguramente estas elecciones las tendrían ganadas de calle.

[#28 Tarod]

#25 Cierto, todo es ponerse.
Pero llegados a donde estamos, da tiempo en 3 meses de encontrar a alguien y auparlo lo suficiente para ganar?
Yo creo que sí, pero que se pongan las poilas ya

[#62 rafeame]

#25 no sé si también será que hay gente nueva en el partido que resulten demasiado progresistas y no conviene a los intereses de la élite

[#78 maria1988]

#62 Justo lo que digo en #65

[#65 maria1988]

#23 En realidad, Ocasio-Cortez es también mujer, latina y cae mejor que Harris; habría sido buena candidata. Lo que ocurre es que desde el partido demócrata no quieren a alguien tan a la izquierda, y eso quedó más que claro con Bernie Sanders.
Cc. #24

[#13 Pacman]

Resumen del debate:

9gag.com/gag/aD2mKD9

[#56 Khadgar]

#13 Prefiero este resumen: www.youtube.com/watch?v=3SJr44m-w1Y

[#12 lordban]

Me hace gracia como listan como bulos cosas en las que simplemente no están de acuerdo.
Decían que era bulo cuando Trump afirmaba ya desde hace años que Biden está demente, ahora resulta que no es una falsedad.
Meten lo de que "los inmigrantes están en hoteles de lujo" como otra falsedad, cuando el propio NYT, que de pro-Trump tiene poco, bien que investiga este hecho factual: www.nytimes.com/2024/05/25/nyregion/hotels-prices-migrants-nyc.html . Algunos dirán es que vale son…   

[#22 Popsandbangs]

#12 aquí (aunque evidentemente la consigna viene de más arriba) lo que están moviendo es que Biden está ya medio cansado y que a lo mejor necesitarían a alguien con más energía, cuando no hace ni media semana que enviaban fact checks sobre que en realidad era todo una manipulación, y que Trump ha soltado no se cuantas decenas de mentiras… pero sin entrar en cuáles, que eso no interesa.
Estaba por pedir algún link para saber cuáles eran esas mentiras pero en el fondo da igual, aquí de lo que va es de defender el relato que interesa y la verdad es lo de menos

[#21 DenisseJoel]

Biden hace 4 años era una buena elección porque la gente lo asociaba con Obama (lo que significa más voto progresista y afroamericano) y a la vez era un tipo del establishment que podía conseguir voto de "centro" (había incluso republicanos pidiendo el voto para él). Para estas elecciones ese efecto se podía haber diluido un poco, pero normalmente se considera mejor (más seguro) repetir candidato para un segundo mandato.
Parece que les ha salido mal el cálculo.

[#33 placeres]

#21 Biden ya era viejo hace 4 años.. su único perk era ser un miembro de toda la vida en un partido inquieto tras haber elegido a un negro, nada más. Todo pura gerontrocracia.

Casi cualquier demócrata hubiera podido chupar de la asociación con Obama.

Y lo peor es que como presidente no ha sido nada malo, en cuestiones "democratas". Debe de tener un equipo técnico bastante bueno pero claro, no se vota a técnocratas y si al figurante del cartel.

[#14 Jesúsc]

Gerontocracia decadente.

[#36 Penfigo]

fue una especie de debate entre Claudio y Calígula

[#53 sauron34_1]

Difuso por no decir senil.

[#34 danip3]

Españoles dando clases de votar a EEUU. Esta pasando!!

[#51 urannio]

¿a La Sexta le gusta más Trump o Biden?

[#67 A1234]

Está claro que por algún motivo que se me escapa, los demócratas quieren que gane Trump. Nadie en su sano juicio presentaría a alguien en el estado de Biden contra cualquier otro candidato con sus facultades mentales en un estado correcto por muy inútil o mentiroso que éste fuera.

Los demócratas han intentado decir que Trump había montando una campaña con vídeos manipulados/recortados sobre el comportamiento errático de Biden, para hacer ver que no estaba en condiciones. Pero la realidad es que Biden no está en condiciones. Y lo más sospechoso es que si él no está en condiciones, ¿quién gobierna realmente USA?.

[#81 Ysinembargosemueve]

#67 Ahí está la clave del poder que tiene la familia Biden, siempre obedeceran al poder, Trump se les puede escapar, al no saber nunca que va a hacer.

[#59 Ano_Torrojo]

es lo que le pasó a Sánchez con Feijoo en el último debate, pero por suerte este último se topó con una periodista de verdad que le expuso la mayor falacia de toda la campaña y el huir hacia adelante le salió rana, y de ahí a la tumba política y la cara de estreñido que tiene desde entonces.

Lo de Biden es ver para creer. Un hombre claramente senil que no es más que una marioneta, pero los dos candidatos no son más que el reflejo de la sociedad americana actual

[#63 uberhumanista]

#57 En cualquier caso los dos representan un peligro, sólo que en distinto grado. Con Trump peligra América (guerra civil). Con Biden peligra el mundo (guerra mundial).
Obviamente prefiero que sea América quien se vaya a la mierda.

[#75 bibimbap]

Un dato, Bill Clinton(1993-2001) y George Bush(2001-2009) son más jóvenes que Biden y Trump.

[#79 Ysinembargosemueve]

#57 Igual sería lo mejor para Europa.

[#38 uberhumanista]

Vuelvo a repetir lo que una vez escribí por aquí: lo peor que le puede pasar a Europa es que salga elegido un presidente demócrata en Estados Unidos. Donald Trump, aún a pesar de su perfil ultra, quiere acabar con la OTAN porque para su país es un pozo sin fondo. Y muchas infraestructuras en USA se están viniendo abajo porque no hay dinero para su mantenimiento. Y no sólo eso, sino que está a favor de una salida negociada para la guerra de Ucrania. Y eso lo está diciendo el más populista de los dos candidatos...

[#57 LoboAsustado]

#38 Eso tiene cierto tufillo a "Salgamos de la union europea para financiar la sanidad"....donde lo habre oido yo antes?

[#43 Jeu]

En estos momentos, no tengo nada claro quien de los dos es el menos malo para gobernar el mundo.

Desde luego que Biden, a dejado un legado de guerra, muerte y destrucción a su paso.

Si gana Trump, veremos si es peor o mejor. Pero el abuelete va a ser difícil de superar.

[#61 IMU]

Todo un logro!
Todo un logro que a esa edad hayan conseguido aguantar el tiempo de un debate controlando los esfinteres.

[#10 Tarod]

La momia y el loco.
Biden es un buen hombre la verdad. Pero está fuera de la onda ya. No es eligible. O lo cambian o gana Trump seguro

[#16 Jangsun]

#10 Biden buen hombre? Está respaldando y financiando un genocidio en Gaza y echando gasolina al fuego en Ucrania. Es un criminal de guerra con las manos manchadas de sangre para hacer más ricos a unos pocos, como tantos otros gobernantes que hay hoy en día por ahí, claro...

[#30 m18u31]

#16 Por eso lo dice. A #10 le encanta un genocidio de moros, por eso lava la cara a sionistas de todo pelaje, incluido Biden

[#83 Aluflipas]

#10
Tan buen hombre que fue quien sugirió bombardear Belgrado, volar puentes y robar el petróleo.
www.meneame.net/story/joe-biden-archivo-fui-yo-quien-sugirio-bombardea

cc #16 #30

[#85 Tarod]

#83 #77 vivis en la parra.

[#19 perej]

#10 ¡Biden, buen hombre!
Yo debo vivr en otro universo.

[#39 Tyler.Durden]

#10 Biden es un puto psicópata que montó la de dios es cristo en ucrania para que su hijo controlase el gas y ahora está respaldando un genocidio. Lo que pasa es que ahora es viejo y da pena. Si Hitler hubiese llegado a los 90 años daría la misma pena que este asesino.

Lo que pasa es que a su lado hay un payaso.

[#42 Raúl_Rattlehead]

#10 ¿Buen hombre? ¿Un buen hombre financiaría una ocupación que roza el holocausto?

[#52 lonce]

#10 A parte de lo que otros han dicho de lo que Biden hace ahora, ese hombre luchó contra la desegregación escolar en los 90 diciendo que no quería que sus hijos estudiasen en una, y cito literalmente, "jungla racial". Y ahora se pone medallas de que siempre ha estado por los derechos civiles.

[#54 LoboAsustado]

#10 Yo que ellos pondria a esta candidata
es.wikipedia.org/wiki/Alexandria_Ocasio-Cortez
Aunque igual sin el visto bueno de la plutocracia pues va a ser que no.

[#77 Ysinembargosemueve]

#10 Biden es un ASESINO.