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El temor de la alcaldesa de Chiva: "Hay cientos de coches volcados con personas dentro"

El temor de la alcaldesa de Chiva: "Hay cientos de coches volcados con personas dentro"

Amparo Fort, alcaldesa del PP, ha detallado que aunque de momento tienen contabilizados diez fallecidos, esperan "centenares" porque solo han podido centrarse en el casco urbano y el término municipal es muy grande y hay "cientos de coches" volcados desde la autovía y "seguro que tienen personas dentro".

| etiquetas: dana , temporal , chiva , valencia , coches , volcados , personas , dentro
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Comentarios destacados:                        
#7 #2
¿Cómo coño sales de un coche con elevalunas eléctrico cortocircuitado por el agua?

No es ninguna tontería eso que preguntas. Se hace de la siguiente forma y es bueno conocerlo y difundirlo: sacas el reposa cabezas del asiento, y usas los anclajes del mismo para hacer palanca y romper la ventanilla. Explicado y demostrado por un bombero p.e. aquí: www.youtube.com/watch?v=aenkb6BlEio
Es que ¿Cómo coño sales de un coche con elevalunas eléctrico cortocircuitado por el agua? Es un ataúd con ruedas como no hayas tenido la precaución de bajar la ventanilla antes, cosa que la gente no hace porque se moja. Una vez el agua alcanza la puerta no se puede abrir por la presión, y cuando llega a la ventanilla es casi imposible rompería por lo mismo. No he visto coches con desanclaje manual de ventanillas en caso de emergencia.
#2 sales cuando la administración te dice que no hay peligro de salir.
#2 Abriendo la puerta cuando se haya llenado de agua el habitáculo, a no ser que para entonces te hayas hundido a mucha profundidad.
#4 En una riada no tiene porqué terminar de llenarse nunca, que no han caído a un lago.
Además, lo mismo la puerta tiene un coche pegado a ella cuando intentas abrirla o está boca abajo..
Vamos, que estás jodido dentro de un coche.
#2 #30 #28 #8 #6 El otro día publicaron esto en 20 minutos con la guardia civil cómo fuente, me parece útil difundirlo.  media
#38 En todo caso no es buena idea usar el puño para intentar romper la ventanilla:

youtube.com/shorts/QA6aOQm4CO4?si=mAr5fu_shFGbt91k
#38 Lo mejor es llevar uno de estos de llavero en las llaves del coche, te vale para cortar el cinturón en caso de que se bloquee y para romper la ventanilla y salir:

www.lifeissimple.de/resqme-2-in-1-rettungswerkzeug

Y también es buena idea tener la tarjeta de rescate impresa en el parasol, aunque los bomberos suelen consultarlo por internet cuando tienen cobertura.

rescuesheet.info/seite_3_es.html

Cc #30
#38 desencajar el parabrisas delantero es muy muy jodido
#55 Imagino que debe ser muy difícil, no es algo diseñado para ello, pero hablamos de una situación de vida o muerte donde puede haber una o varias personas en el vehículo actuando a la vez y no debe ser imposible.
#1 la técnica dicen que es abrir la ventanilla antes y mantener la calma (jodido debe ser) y precisamente la otra opción es lo que dice #4 de abrir la puerta pero eso resulta muchas veces imposible por la presión o la fuerza del agua, objetos que bloquean la puerta, etc. Es una situación de lo más jodida. El coche se hunde, se llena de agua y se convierte en una trampa mortal.

Me ha costado escribirlo, me lo imagino y me da mucha rabia por la impotencia. Espero que hoy lleguen muchos efectivos para ayudar porque la gente está reventada de currar.
#30 efectivamente la teoria es una cosa y en la práctica debe ser terriblemente jodido mantener la calma y rezar para q nada se tuerza. Incluso sabiendo bien que hacer hay muchas papeletas para mo salir vivo si te pilla así. Es muuuy trágico
#43 Estas cosas junto con cursos de primeros auxilios y comportamiento en emergencias conviene comenzar a incorporarlas en las formaciones.
#30 Hay que abrir las ventanas lo primero.
El coche esencialmente es un cascarón lleno de aire, como una cupula. En cuanto el agua llega a la altura de la carrocería, el aire que está atrapado dentro del coche, le hace flotar y en cuando las ruedas pierden el contacto con el suelo, el coche es arrastrado por el agua.
Si se abren las ventanas, el aire puede salir, y el coche deja de flotar, y mantiene el contacto con el suelo por lo que es muho mas dificil que lo arrastre. Además al salir el aire y entrar el agua, se iguala la presión, por lo que se pueden abrir las puertas mucho más fácil, y es mucho más sencillo escapar del vehículo.
#2 la ventanilla se rompe fácil con la llave o con la hebilla del cinturón de seguridad.
#5 ¿no se podría usar también el reposacabezas una vez desmontado?
#6

Yo he leido tanto que sí como que no ... no obstante no me parece lo más cómodo. Yo llevo un llavero rompecristales con la llave del coche.

www.amazon.es/resqme-GBO-RQM-YELLOWFLUO-Herramienta-Rompecristales-Flu

Otra opción sería montar esto en el coche, es barato y no molesta.

www.amazon.es/AmazonBasics-Cortador-Seguridad-rompecristales-Emergenci

Y tengo serias dudas de que haya mucha gente que sea capaz de romper un cristal como dice #5
#8 Gracias por las ideas :hug:
#8 Yo llevo un llavero de esos en las llaves. Puede que no lo use en la vida, pero que no falte.
#13

Esa es la idea .. no tener que usarlo nunca. Pero por si acaso.
#8 Lo último lo llevo yo en la guantera. Nunca se sabe...
#8 la mayoría de los conductores serían incapaces de romper un cristal de coche en caso de emergencia, con pánico etc. como dice #5

Este video version anime muestra a una mujer incapaz de romper el cristal en una situación controlada. Despues muestra como hacerlo con el reposacabezas

www.youtube.com/watch?v=tZTa8Nh0VlE&ab_channel=goinggood

muy buenas ideas lo de los rompecristales, considero comprar uno.
#29

muy buenas ideas lo de los rompecristales, considero comprar uno.

Por lo que cuesta, debería ser obligatorio. Y que no te haga falta nunca usarlo, claro.
#62 y que lo encuentres en el coche luego.

En los modernos con arranque de botón si lo llevas con las llaves igual esta en un bolsillo del abrigo flotando en la parte de atrás
#73

Lo puedes colgar del retrovisor, cual cencerro que se colgaba en tiempos pretéritos u horteradas similares modernas. xD  media
#8 pues me parece muchísimo más útil esto que pones que las lucecitas que nos obliga ahora a comprar o los triángulos o los chalecos…
Artilugios que nos han metido con calzador para que algún listillo se forre con cosas que luego han ido a parar a la basura (caso de los triángulos)
Esto que pones SI debería ser obligatorio llevar en el coche
#56

No tiene nada que ver una cosa con otra. Cada una sirve para una cosa determinada.
#56 sabes la de gente que muere atropellada por no señalizar tras accidentes de tráfico?
#6 Una de las barras metálicas del reposacabezas suele tener punta precisamente para eso mismo.
#2 con el hierro del reposacabezas.

Edit: veo que #6 ya lo ha citado y #7 lo completa.
#7 #6 Yo llevo un martillo rompe cristales (que me regalaron hace años con algo que ya ni recuerdo), caben en la guantera lateral y se pueden encontrar en amazon por 10€: www.amazon.es/martillo-rompe-cristales-coche/s?k=martillo+rompe+crista :-)
#5 Ronper un cristal de coche es sorprendentente dificil. Hay video que muestra la frustracion de un periodista por romper un cristal.

El primer dia de autoescuela, al soltarme elcinturon le di al cristal con la hebilla del cinturon bastante fuerte. "que me jodes la ventanilla" me dijo el profe


Los has probado?

#10 en usa es obligatoria poder abrir desde dentro.
www.meneame.net/m/Motor/1995-secuestraron-jannette-fennell-encerraron-
Yo no he…   » ver todo el comentario
#19 con llave desde fuera si, lde Toyota puntiaguda, una de espadín rectangular tienes que hacer que dé con la esquina más puntiaguda que puedas. Lo que sí sé y puede que mucha gente no es que no hay que golpear el centro.
El cristal templado puedes cansarte de golpearlo con un bate sin romperlo y te puede romper al morder un alambre al subir una ventanilla.
#5 #7 Yo tengo un matillo portátil de emergencia en el coche, sirve para cortar el cinturón de seguridad y romper las ventanillas, cuesta 3€ y nunca se sabe cuando puede salvarte la vida.
#2
¿Cómo coño sales de un coche con elevalunas eléctrico cortocircuitado por el agua?

No es ninguna tontería eso que preguntas. Se hace de la siguiente forma y es bueno conocerlo y difundirlo: sacas el reposa cabezas del asiento, y usas los anclajes del mismo para hacer palanca y romper la ventanilla. Explicado y demostrado por un bombero p.e. aquí: www.youtube.com/watch?v=aenkb6BlEio
#7 gracias. Envía este vídeo a meneame como noticia. Es importante que todos lo aprendamos.
#15 Un placer.
En cuanto a lo de mandarlo como noticia... pues es una muy buena idea pero por lo que sea MNM no me deja (supongo que aún) mandar envíos asi que si lo quieres y puedes hacer tú eres bienvenido :hug:
#7 Espero no ser el único que ha ido a su coche a ver si es capaz de sacar el reposacabezas.
#17 Tiene truco. A veces cuesta.
#17 yo es lo primero que hago al subir a un coche, lo subo porque me pilla demasiado bajo para ser cómodo y lo saco accidentalmente al subirlo por torpeza, no falla.
#7 sí, por eso esos anclajes tienen forma de pico. Me sorprende que no den formación sobre ésto, al menos podrían decirlo cuando te sacas el carnet.
#2 Las ventanas de los coches y los parabrisas se rompen más fácil desde dentro que desde fuera, dando patadas se pueden romper, aunque siempre habrá alguien que no tenga bastante fuerza o se bloquee por el miedo.
En muchos coches una de las as barras metálicas de los reposacabezas suele terminar en punta para poder usarla para romper los cristales.
También puedes salir por el maletero, caso todos los modelos que conozco tienen una ranura en el plastico del guarnecido interior para meter la llave mover una palanca y abrir mecánicamente el maletero.
Pero lo ideal es llevar un martillo rompe cristales en la guantera, los hay que son pequeños como un pinzón y además llevan también una cuchilla para cortar el cinturón si se atasca.
#10 Lo de abrir el maletero por dentro no le he visto nunca. ¿Se te ocurre algún modelo para empezar a investigarlo?
#21 Yo lo tuve que hacer en varios Seat Ibiza que teníamos en el trabajo porque se les jodía la cerradura electrónica.
#74 ok. Investigaré el mío.
#2 ese problema no existe en un descapotable 8-D
#2 los reposacabezas se quitan, tienen dos hierros que se deben usar para romper ventanas
#2 No creas. Funcionan un buen rato. Creo qué incluso lo exige la homologación.
#2 la ventanilla se rompe facil.

Otra opcion es patear la luna delantera. La luna delantera esta pensada para que no se rompa, por lo que se saldra de su sitio en una pieza.

No obstante, te renta salir al exterior y enfrentarte a la riada con tu cuerpo? No se, si el coche es lo suficientemente hermetico, quizas te renta mas quedarte dentro.

En principio, el oxigeno dentro del coche deberia durar 3-4 horas aunque quizas puedas hacer un agujero en el techo para intentar renovarlo.

Hablo desde la barra del bar, no tengo ni idea la verdad.
#34 El problema es que a esas alturas el coche ya estará a merced del cauce del agua, y no sabes si mas adelante cogerá velocidad, volcará el coche o si acabará atascado bajo otro coche (y el nivel del agua sigue subiendo) Los coches modernos tienen dos gomas en las puertas para amortiguar el sonido, pero no son herméticos, tienen unos agujeros pequeños para que salga el aire cuando se cierra la puerta. Igualmente hay tapones pasamuros en el vano motor con el habitáculo, que tampoco están preparados para ser herméticos si son inundados.
En cuanto se ponga a flotar el coche, hazte a la idea que va siendo hora de buscar un sitio mejor para refugiarse.
#2 Romper la ventana? Fácil.

Aunque lo mejor es abrir la ventanilla antes o, con los nervios fríos, esperar a que el coche se llene de agua para abrir la puerta/ventana. Tienes hasta un episodio de Mythbusters donde lo explican.

Aparte de muchas otras cosas, yo siempre llevo en la cajita de entre los asientos: una navaja con rompe cristales y cuchilla de seguridad para cortar el cinturón (por si se queda trabado).

Los tienes también sin navaja:
www.amazon.se/HP-biltillbehör-10659-nödhammare-bälteskniv/dp/B002US

Y por supuesto, un pack de batería y cable para recargar el móvil.

Más importante que los triangulitos.
#2 En estos casos es cuando te acuerdas de cuando te reiste de tu amigo el friki que lleva una pulsera con paracord, silvato y un llavero rompe cinturones y lunas de coches.

Es una gran putada, vivimos tan acostumbrados a que no pase nada, que cuando pasa siempre es tarde para todo.
#2 Las lunas delanteras estan revestidas para que en caso de impacto no corten. La del maletero se hace añicos (cuadraditos perfectos) para casos de emergencia.
#41 #58 Prácticamente todos los coches ya tienen los cristales para no cortar. Unos templados para que se hagan añicos al estallar, y otros que aparte de eso, tienen una capa plástica que impide que se desmonte. La luna delantera es templado con lámina de seguridad, y las laterales, dependiendo del vehículo, es templado o templado con lámina de seguridad. Unas pone tempered y otras sekurit.
La delantera, de una patada desde dentro la desmontas y te deja salir.
#2 la ventanilla delantera es muy jodida de romper, las laterales no suelen ser laminadas. Por muy muy poco dinero hay una herramienta doble que por un lado tiene una cuchilla para cortar el cinturón y por el otro una punta para romper ventanilla. Recomiendo siempre llevar una en la guantera
#2 Los elevalunas eléctricos funcionan debajo del agua, el voltaje tan bajo usado hace difícil que se cortocircuite. De todas formas, la recomendación es bajarlas lo antes posible, porque la presión dificulta también el bajado de lunas y además llevar un martillo rompe cristales en el coche
#2 no está de más llevar un rescue me en la solapa del parasol, tiene corta cinturones y rompe las ventanillas con mucha facilidad.
#35 Es fácil tomar malas decisiones cuando no te han avisado y no se tiene toda la información
#51 Meterte en el garaje sin que te avisen de que es peligroso es... meterte en el garaje.
Es sencillito.
#35 Ahora la culpa va a ser de la Aemet y de las víctimas.
#45 Meterte en un garaje no creo que sea la mejor decisión, ahí la AEMET, el PP o el PSOE cuentan poco. También he visto un vídeo de un camionero se mete en medio del lodazal cantando.
#51 Una de las recomendaciones que suelen dar cuando hay riesgo de inundación es quitar el coche de zonas que puedan inundarse. El problema es que tendrían que haber avisado horas antes, no cuando ya era peligroso intentar sacar el coche.
#35 Es que precisamente en ese caso, si la alerta del móvil les llega cuando avisa AEMET a las 9 de la mañana, hubieran tenido tiempo de sobra de sacar el coche y que no les pillara dentro.
#35 Me estáis dando mucho asco los que culpabilizáis a la gente que no sabía lo que iba a pasar y que, evidentemente, no tenía la sensación de peligro de lo que se venía.

Los capitanes a posteriori os podéis callar un poquito, por dignidad y respeto a los muertos. Que sois todos muy listos el día después desde vuestro sofá.
#63 Tienes razón, está feo decirlo, mejor callar.
#70 Es que la gente no sabía lo que se le venía encima. No había sensación de alerta. En las zonas más afectadas como Paiporta, Alfafar, Catarroja... llovió muy poco. La gente estaba haciendo su vida normal. Lo que vino fue como un tsunami. En pocos segundos el agua alcanzó metros de altura. ¿No has visto los vídeos?

Hay que tener mucha MISERIA MORAL para culpabilizarlos.
#75 He visto los vídeos y la cosa fue en media hora, no en segundos. El vídeo del camionero que se mete cantando en el lodazal no tiene razón de ser. Yo no culpabilizo a nadie, pero lo mejor es buscar a esos culpables fuera.
#81 x.com/premier342/status/1851921372479406376?t=rxVTa29eEYT4URv5LAPKcg&a

Yo no culpabilizo a nadie
Vete un poco a la mi*rda. Haznos el favor.
Adiós.
#83 www.elmundo.es/espana/2024/10/31/67237651e85eceb9798b45c7.html

"Cuando el agua empezó a crecer en La Torre, varios vecinos se apresuraron a sacar sus coches del garaje. Los pocos minutos que pasaron hasta llegar a sus vehículos fue suficiente para encontrarse en una ratonera."

Una mala decisión, tan difícil es reconocerlo?
#86 Un horror. Mira el vídeo que he puesto en #83
#35 Si el aviso hubiese sido con 2 o 1hora de antelación la gente habria tenido tiempo de sacar su coche. Que es algo material, pero para mucha gente es un inversion dificil de recuperar y la necesita para trabajar y otra necesidades, colegio, comprar, etc.

La crecida fue muy sorprente. Hay un video desde un edicificio. Creo que en utiel, del rio magro, justo tras el puente. Se ve el rio practicamente seco y como va la ola de la crecida y no se ve bien, pero parece que en 1 minuto pasa de…   » ver todo el comentario
#86 #63 #35
Este es el video aunque le queda la mitad para desbordar.
inv.nadeko.net/watch?v=gTI_yjStwCI
Que poca vergüenza, decenas de desaparecidos llevan diciendo desde el principio, hijos de puta. Son centenares.
Cuando pasa de cien se pasa de magnitud. Quieren que vayamos asimilando la catástrofe que ha provocado este gobierno poco a poco.
#12 ¿Y que tendría que haber hecho? ¿Decir el miércoles que habrá cientos o miles de muerto sin tener datos?
Me parece muy injusto llamar hija de puta con poco vergüenza a esta alcaldesa.

En TODOS desastre las cifras de fallecidos van aumentando con los días, porque la gente no manda una señal a un contador de víctimas cuando mueren. Por eso se dan muertos y desaparecidos.
#36 Había datos.
#42 ¿Había datos del cual va a ser el número final de fallecidos?
#44 Desde el miércoles se sabe el número de desaparecidos. Se sabe, no se intuye, se sabe, porque la gente llama como loca diciendo que no pueden contactar con tal o pascual.
Que digan que hay decenas de desaparecidos cuando hay 50 muertos, es mentira, la pruebas es que esas decenas de desaparecidos van contabilizándose como muertos ayer ya íbamos por 160 y decenas de desaparecidos. Ahí ya tienes un centenar de desaparecidos que se han convertido en muertos, hay cientos de desaparecidos y salvo unos pocos, que no se sepa que están desaparecidos, el número concreto de desaparecidos lo tienen, no son decenas, tienen una cifra exacta, una cifra que no se atreven a decir.
#47 Te equivocas, ve a #53, ahí lo explico.
#53 Hay desaparecidos que han acabado apareciendo ...
¿Estas diciendo que deberían decirle a la gente que deberían dar por muerto a cualquier familiar con el que no hayan podido contactar?

- Eh, señor de protección civil, mi hermano no contesta el móvil.
- Pues no los busques más, estará muerto.

Joder.
#60 No, estoy diciendo que el gobierno tiene las cifras de desaparecidos, pero no la dicen. Esto diciendo que se habla de decenas de desaparecidos, pero son cientos. Estoy diciendo que aún que sean provisionales el gobierno tiene el deber de informar, y no lo hace porque las cifras asustan.
Es como si no quisieras decir el número de fallecidos porque va a ir subiendo...
Pues con los desparecidos pasa lo mismo, va bajando o bien porque aparecen vivos o mal porque aparecen muertos.
#53 las cosas no son así, yo tengo varios amigos por Benetússer y cercanías, y hasta ayer no pudimos localizarlos porque internet no iba por la zona. Para los que no estamos en la zona, estaban desaparecidos, para sus vecinos pues no, porque podían verlos, pero no tenían medios para hacerlo saber a nadie. Y eso es lo que se tiene que esclarecer, si esos desaparecidos son gente incomunicada, gente en peligro, o gente muerta en la riada.
#90 Pues claro que hay que esclarecerlo.
Pero si tú no puedes contactar con tus familiares, por el motivo x que sea, y tus familiares están en una zona que ha sido devastada, pues deben aparecer como desaparecidos, hasta que te puedan informar, y deben intentar localizarlos.
#95 claro, pero no como muertos.
#12 no me parece nada raro. De hecho es lo que siempre ocurre en estos casos, la informacion y los eventos cambian tan rapido que es imposible tener una idea clara los primeros dias.
#12 A la alcaldesa de Chiva, Amparo Fort del PP, habrá que pedirle explicaciones por como hicieron el antes del DANA, pero en unos días, mientras que se arremangue que hay mucho por hacer todavía y ya lo dice ella al final de la noticia:
"De momento, hemos contabilizado diez fallecidos pero posiblemente lleguemos a la centena por los cientos y cientos de coches caídos a lo largo del termino municipal. Esperamos tener bastantes víctimas. Cada vez que se mete un perro o la pala en el fango, aparecen cuerpos"
#35 Bulo y al ignore, pedazo de m...
#35 Donde yo vivo, llovieron más de 600 litros... a las 10 de la mañana, ya me dieron las luces para decirle a mi pareja que trabaja en Valencia "esta tarde ni se te ocurra volver a no ser que estés muy seguro que todo está bien".

Aún no habían dado la alerta, pero dadas las imágenes de lluvia y videos que le envié... se quedó en Valencia y no vino.

Creeme, que siento que "yo salvé la vida de mi pareja", en cambio, el desgraciado este que gobierna... "no tenia suficiente información", como si no existiesen estaciones meteorológicas.

Por lo visto, no toman en consideración perroflautadas, como dichas estaciones, para la prevención de riesgos.
#35 Adiós
Joer, yo no quiero estar tan seguro.
#1 Se que mencionar a Iker Jimenez hace peligrar el karma. Pero parece que gente a intentado salvar el coche en garajes de varias plantas subterraneas y se han quedado dentro.

Ojalá, se equivoquen.
#24 Muchos de los muertos fueron por esta causa, pero es mucho mejor buscar culpables fuera, que no dudo que los haya, pero la mayoría de las veces son malas deciciones, adiós karma.
#35 No creo que el comentario sea como para ser penalizado. Pero también creo que te has olvidado algo esencial y es que la gente toma decisiones basándose en la información que tienes.
Tu no te metes en tu coche en llamas, pero si puede darte por sacarlo si hay un coche quemándose 3 sitios más para allá.

Esto es lo mismo, la gente que se metió a sacar los coches porque el parking se estaba inundado simplemente pensaba que se estaba inundando no sabia que había riesgo de un tsunami en mitad del pueblo, Si tu sabes que puede haber un tsunami en cualquier momento no bajas al parking, haces lo contrario, subes lo más posible.
#79 Estoy de acuerdo, pero NADIE sabía que venía un tsunami
#80 y alehop!, ya tenemos otra definición de tsunami
#80 #79 ¿Porqué llamáis tsunami a una riada?
#98 Metáfora? Analogía? Tampoco me he parado mucho a pensar el termino utilizado. Porque viene de golpe como un tsunami?
Había gente en el balcón, viendo como llovía un poco y 3 segundos después estaba viendo una tromba de agua arrastrando coches.
#99 Si, pero ha sido una riada. Algo muchísimo más habitual en Levante que un tsunami. Parte del problema ha venido por un desconocimiento total del medio natural, en el que caemos todos los que vivimos en un entorno urbano. Creo que utilizar una palabra inadecuada no ayuda a remediarlo.
#24 Ya han encontrado así a mucha gente, a los pocos sitios donde han podido llegar efectivos a drenar garajes subterraneos.... lo lamentable, esque dada la falta de efectivos, puesto que el señor Mazón, hasta no hace tanto, consideraba que no necesitaba ayuda para manejar la situación... faltan miles de garajes de ese tipo por drenar, y yo los casos que conozco, se han encontrado, 5, 6 y 8 fallecidos, en cada uno respectivamente.

Faltan muchísimos aún por drenar.
#91 Ya dije hace un par de dias que tendria que mandar el ejercito de toda españa. Para ocasiones como esta lo pagamos y es un buen momento para demostrar su capacidad de reaccion. El Coronel Baños denuncia que hay personal preparado a la espera de que le den la orden , pero los soldados no pueden tomar inciativas por si mismos.

Tambien parece que policias hay ido a patrulla en su tiempo libre para evitar saqueos.
#94 Es una verguenza digna de un sanguinario obcecado en incrementar los daños contra la población más débil, esperando que todo se solvente por sí sólo.

Ya sólo falta que aparezca BlackStone para hacer opa de compra de los terrenos, a precio de catástrofe, para que todo cobre sentido.

Si este hombre, no sólo dimite, sino que se le procesa por negligencia criminal, realmente, jamás quedaré resarcido, con lo que se espera que debe ser un gobierno, un pais, un sistema, orientado a algo más que…   » ver todo el comentario
Se avecina una ola de robos de martillos rompecristales de los autobuses públicos
(Hay gente pá tó)
Vistos los cojones, macho.
Es un bulo que palmaron 8 en un garaje?
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menéame