La Sociedad Española de Médicos de Atención Primaria (Semergen) ha expresado su rechazo a la Resolución de la Dirección General de Salud Pública y Equidad en Salud, por la que se valida la Guía para la indicación, uso y autorización de dispensación de medicamentos sujetos a prescripción médica por parte de las profesionales de enfermería para el tratamiento de infecciones de orina en mujeres, que acaba de ser publicada en el Boletín Oficial del Estado (BOE).
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etiquetas: médicos de primaria , infecciones de orina , enfermeras , mujeres
Al final uno cobra por muchos factores al desarrollar un trabajo, y uno importante es la responsabilidad que asume.
dle.rae.es/diagnosticar
Además es el médico el que decide que pruebas se deben realizar.
Hay pruebas que se realizan por pura lógica, si tienes síntomas de infección de orina, el análisis de orina cae por su propio peso, lo mismo que si te has caído y te duele un brazo la radiografía es inevitable.
Como tengas que esperar a un resultado de laboratorio para empezar tratamiento, te puedes dar por jodido.
Mi plan en #29 tiene cada vez mas sentido. Ya ni ChatGPT hace falta, pero lo vamos a dejar para decir que es un plan basado en GenAI
#22 A veces es necesario hacer un cultivo, que tarda más.
Sería correcto con el ejemplo de #40 diagnosticar una anemia ferropénica. Eso es un diagnóstico. Pero como dice #56, habría que indagar más en un las causas para obtener un diagnóstico completo.
¿No han pensado en cargarselo a las farmacéuticas? Hacen el test y te dan lo que necesites en la misma farmacia
El problema son los errores de diagnóstico por no ver el historial completo del paciente, o por no saber qué darle por sus peculiaridades.
Insistes por un lado y te investigan por otro ... pierden el tiempo y resulta que es lo que les estabas indicando que creías tener.
Me ha pasado lo mismo en el taller.
Y luego que si se generan resistencias y que la culpa es de los usuarios que se automedican cuando los médicos tienen que ir siempre recetando al tun tun
No es por ahorrarse unos duros, es porque es lo que la evidencia ha demostrado más efectivo. ¿Qué hacemos, dejamos a alguien con ITU sin atb durante una semana mientras hacemos el urocultivo?
Por otro lado, hay que tener en contexto el perfil del paciente, pues por ejemplo en un anciano una ITU puede esconder otras enfermedades, así como una "simple" anemia cronica puede tener por debajo un cáncer.
A lo que tú te refieres es a diagnosticar específicamente qué tipo de bacteria causa la ITU. Esto se hace cuando alguien no responde a los atb o bien presenta infecciones recurrentes: Para eso se hace un urocultivo, se mira qué bochi crece, a qué es sensible, y se prescribe un atb específico. Y si, está prueba de hace en laboratorio.
Las pruebas de laboratorio son complementarias. El que diagnostica es el médico. Por cierto, el único con capacidad legal para hacerlo.
Yo, en muchas cuestiones tengo más confianza en mi enfermera que en mi doctora, y más cuando veo que en muchas ocasiones es la propia doctora la que le pregunta a la enfermera qué le parece.
Los médicos estudian muchos más años.
Se quiere trasladar la responsabilidad a las enfermeras, no pagarlas, y ahorrarse médicos.
Déjate de pedestales...
... no se en que orden.
Me vas a disculpar, pero el que ha demostrado querer tener la última palabra (sin tener razón) eres tú.
Estoy de acuerdo ojo que enfermería puede tratar esto en pacientes mujeres no gestantes
Pero infección de orina no es igual a dar positivo en un test de orina.
La bacteriruria asintomática NO SE TRATA (y es una cosa extremadamente frecuente
Y en todos los protocolos se trata la cistitis sintomática sin test. Porque no tiene sentido hacer tests ante una clínica compatible
Ya si hay infecciones de repetición, fiebre, no mejoría a pesar de antibióticos o cualquier caso que se salga de lo normal, hay que hacer UROCULTIVO para ver el germen causante y a qué antibióticos es sensible y resistente
Ahm, ok.
Caso cerrado, cierren el hilo, compañeros. Alguien en Menéame ha dicho que las enfermeras en muchas ocasiones están tan capacitadas, o más, ojo, o más, que los propios médicos.
Dispérsense.
Caso cerrado, cierren el hilo, compañeros. Alguien en Menéame ha dicho que no me quepa duda del asunto, ya está.
PD: Conozco a muchísimos médicos y enfermeras, de hecho bastantes de ellos son familiares míos.
Va a pagarle alguien el aumento de competencias, trabajo y responsabilidad a las enfermeras?
Por qué solo veo rácanos defendiendo que ellas hagan un trabajo que a día de hoy no les compete...
Ningun problema, podemos hacernos nuestras propias pruebas como con el COVID y eliminar al medico y a la enfermera de la primera visita.
A través de un comunicado, Semergen ha resaltado que la prescripción de medicamentos es "un acto médico" que requiere "un alto grado de responsabilidad y formación". En este sentido, la Sociedad señala que la prescripción de medicamentos "no solo implica la elección del fármaco adecuado,
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Los protocolos están muy bien, pero no pueden contemplar todas las posibilidades asistenciales.
Por otra parte, a mi me molesta como profesional de la enfermería que nos están haciendo cada vez asumir más responsabilidades y actividades sin que eso se vea… » ver todo el comentario
La farmacia es un campo mucho más específico que la medicina o la enfermería que no cubre, al menos hasta donde llega mi conocimiento del tema, todos los aspectos necesarios a considerar. No se puede reducir el tratamiento a un paciente como meramente la administración o no de medicaciones. Hace mucho que dejamos atrás el modelo biomédico de asistencia
- Doctor, tengo infección de orina, me escuece al orinar....
- Tómese este antibiótico en una/varias dosis (hay varios), y si no desaparecen los síntomas en unos dias, vuelva por la consulta.
Lo puede hacer cualquiera....
Cc #6 Cada uno protege su cuchara
Al final uno cobra por muchos factores al desarrollar un trabajo, y uno importante es la responsabilidad que asume.
Siendo ese el tema principal propongo reemplazar a los medicos por enfermeras ... luego reemplazar a las enfermeras por un call center en Paraguay ... y despues reemplazar a los operadores del call center por ChatGPT.
Por ultimo, para reducir los costes de la operacion de punta a punta, poner maquinas expendedoras de antibioticos en bares, supermercados y estancos.
Ayuso, contratame!
Es como cuando vas al oftalmólogo. Unos te hacen todas las pruebas y luego te pasan por el médico que ha analizado los resultados y te comenta todo.
#21: Es un poco como los "ingenieros técnicos", que no son ingenieros, pero pueden firmar proyectos por menos dinero.
Por otro lado que se jodan los médicos cuando el plan Bolonia ellos y otros que tenían reconocidas sus competencias, nos dejaron a los que no tirados.
EL medico estudia 6 años de carrera + 4 o 5 de especialidad, la enfermería son 4 desde que es grado, hasta entonces eran 3.
Y suerte si te miran a la cara mientras les hablas
También es cierto que la pediatra que tenemos es cuando menos, despistada.
-Enfermeria no lo hace por ayudar , lo hace por trincar mas ..no son medicos, ni pueden serlo
-En caso de un problema , quien asumira las consecuencias ?
La solucion es tener medicos , enfermeria y medios suficientes..no precarizar ni hacer chapuzas.
Pero no te procupes que estos casos los pasaran a un medico de mutua de salario minimo con carrera en algun cotolengo, sin MIR y pagando el triple a un Chiringo intermediario para TrincarTodoLoPosible..estilo Quiron...
La pregunta es ¿Están capacitadas las enfermeras para diagnosticar infecciones de orina?
Explíquese, caballero.
pero bueno, ya has demostrado tu conocimiento del lenguaje y los términos correctos demostrando una gran superioridad intelectual.
Que forma de joder una conversación para sentirte superior.
Los médicos no quieren principalmente porque entraría en su campo de diagnosticar y recetar fármacos pero en los casos que son infecciones de repetición y bajo ciertas condiciones no habría mucho problema en que sea la enfermera la que te recete el antibiótico pero si ya se pusieron tontos con las recetas para analgesia de baja escala, con esto que es mas delicado ni de coña cederán.
Pensaban que podía ser un ictus ( no hablaba, parecía que no veía, se le iba la cabeza hasta el punto que tuvieron que atarla para que no se arrancase las vías).
Como no tenían muy claro que podría ser, le dieron antibiótico, y en tres día para casa como si nada.
La madre de un amigo tenía demencia y aparte las infecciones de orina eran episodios bastante graves donde se le iba bastante más la cabeza. Al final se acabó muriendo de una, porque ya estaba muy débil.
No es que sea raro o algo que un médico no vea aproximadamente 10 veces en una mañana
Cuando el médico le vio la primera vez, se limitó a decir que alzehimer/demencia (cierto grado tiene, pero no justificaba el cambio brutal que tuvo)
Por otra parte me parece que una infección de orina puede llegar a ser grave dependiendo de algunos factores y me pregunto si una enfermera o enfermero tiene capacidad diagnóstica más allá que ver el recuento de leucocitos / nitritos en orina en el test. Hay gente que tiene doble sistema excretor. ¿ eso lo tiene en cuenta?
Lo comentó el director de una residencia, cuando después de varios días y de una visita al medico , por como se comportaba, se estudiaba el ingresarle en la residencia. Con esa info le hicieron una prueba allí (o fue de nuevo al médico, no recuerdo) , y , efectivamente, tenía infección de orina. A los dos días del tratarsela volvía a estar más o menos como antes.
La de problemas, líos y trámites que se habrían ahorrado si al médico de cabecera se le hubiese ocurrido.
Por la anatomía de la vejiga y la uretra
Los antibióticos y las pautas son siempre diferentes en mujeres y en hombres(más largas y a cubrir otros bichos en hombres)
¿El tamaño?
La uretra es más corta y es más fácil que se colonice y que llegue a la uretra. Y el meato urinario y el ano están cerca
En un hombre las bacterias que producen cistitis suelen ser raras, o resistentes.a antibióticos comunes
Anda que no me han tratado bronquitis así...
¿Y que tiene que ver esto con Arabia?
Y por lo que comentas de que hay enfermeros: En el colectivo de la enfermería solemos usar el plural femenino como el genérico neutro. "Nosotras las enfermeras....". Mi hermana suele reírse cuando hablo así al contar anécdotas
Una mera curiosidad, no una corrección ni nada así.