The Lancet: Personas recuperadas del covid-19 muestran un deterioro de sus capacidades cognitivas

Al abordar la creciente preocupación por las posibles consecuencias cognitivas del covid-19, un nuevo estudio publicado el 22 de julio en EClinicalMedicine de The Lancet reveló que el virus SARS-CoV-2 puede producir reducciones sustanciales en la capacidad cognitiva en los pacientes, especialmente entre aquellos que desarrollaron una forma más grave de la enfermedad.
(Incluye enlace al estudio)

[#1 Verdaderofalso]

Ojito que aún no sabemos los efectos a largo plazo derivados de contraer esta enfermedad

[#30 IanGibson]

#1 Mudo ducho que sexistan riegos de perder cacapidades conguntivas conesta fermentar

[#38 --479954--]

#30 Bravo. Yo no lo podrida haber bicho mejor.

[#69 Find]

#1 #30 Haced caso a #50 y comprobad que no sea un ictus
www.youtube.com/watch?v=ehjgu0o7vt8

[#60 milmiguelines]

#30 Garndísimo

[#23 earthboy]

#1 Dentro de un par de años o tres supongo que sabremos si los trombos provocados por la enfermedad, por pequeños que fueran, llegan a afectar al desarrollo. En un adulto es "relativamente sencillo" detectar un "problema cerebral". En un niño es mucho más complicado. Y cuanto más joven, más complicado.

#3 A algun negacionista no le hará falta cogerlo.

[#68 Yomisma123]

#23 Pues todos los niños se van a contagiar, así queda ver cómo quedan
Y los adultos también incluso los vacunados

[#113 tutifree]

#1 Este fin de semana se vio en la f1.

Lewis Hamilton acabó en el podio para el arrastre,casi no se tenía en pie luego dijo más tarde que era porque pasó el covid.

as.com/motor/2021/08/03/formula_1/1628009295_030679.html

[#115 Verdaderofalso]

#113 Desconocía que lo había pillado

[#32 --130475--]

#1 por desgracia volverse idiota no va a afectar mucho a la sociedad en su conjunto.

[#64 sonixx]

#1 pues realmente no me parece nada sorpresivo, que tener una inflamación o neumonía grave no es una costipado fuerte

[#107 thingoldedoriath]

#1 Claro! hasta que pase un largo plazo sólo podemos especular...

[#93 baronrampante]

#1 Ni de la enfermedad ni de las vacunas, dado el escaso tiempo que hemos convivido con esta situación.

[#95 convidat78]

#93 pues sí. Yo creo que a parte de convertirnos en imanes, seremos autenticas antenas de telefonia 7,8 o 9G, depende de las veces que nos vacunemos. Eso sí, por ahora sólo se nos pegan las llaves y alguna chapa de cerveza, dicen que me debería duchar, pero yo estoy seguro que es por el microchip de la vacuna.

[#108 mcfgdbbn3]

#95: Se dice #microchis ó #chis.

[#96 baronrampante]

#95 Eres libre de creerlo

[#110 Technics]

#93 Pues sigo prefiriendo 1000 veces el riesgo potencial de la vacuna que el riesgo potencial del la covid. Por gravedad y por probabilidad de aparición de los mismos.

[#94 --180193--]

#1 Así es,la gente se cree que con la vacuna,ya está el camino echo y que se puede pillar el virus sin ningún problema.Pero nadie sabe como nos va a afectar este virus a largo plazo a nuestro cuerpo y quizás nos llevemos una sorpresa desagradable.

[#2 vvjacobo]

¡Coño! ¡Ahora lo entiendo todo! La ayuso...trump,, bolsonaro.... ¡Por eso parecía que peleaban para aumentar la pandemia! ¡Necesitaban aumentar el número de retrasados que son los únicos que votarían a alguien así!

[#4 Pilar_F.C.]

#2 Automáticamente me vino a la imagen de Trump.

[#57 Nitrous]

#2 Pin para ti por meter a la ultra derecha fascista y nazi en otra noticia en la que no tiene nada que ver...

[#7 ElSev]

#2 en teoría todos esos pillaron COVID o eso decían sus gabinetes de prensa, no?

[#87 Pere_Gil]

#3 juas .... es que como pueden saber que han perdido capacidades cognitivas si no las han medido antes de tener el covid.

Altas probabilidades que la mayoría sean hillbillies trumpistas que no disponían de más capacidad que acertar cuando apunta al agujero del cagadero antes de pillarlo.

[#106 anonymousxy]

#3 igual dan la vuelta al contador, porque más tonto no se puede ser, y se vuelven cerebros. Te imaginas?

[#5 XXguiriXX]

Y yo que pensaba que era la edad...

[#74 --516070--]

#5 Sí, pero acelerando diez años en un día.

www.latercera.com/que-pasa/noticia/el-covid-reduce-tu-inteligencia-y-e


Según un estudio del Imperial College de Londres, los sobrevivientes de coronavirus sufren de un deterioro cognitivo tal, que su coeficiente intelectual (CI) disminuye en 8,5 puntos promedio, similar a si el cerebro hubiese envejecido 10 años.


Conozco varias personas que andan jodidas por esto, porque se notan más tontas, se les olvidan cosas... se sienten más espesas tras haber contraido el virus.

[#6 CillitBang]

"la Gran Prueba de Inteligencia Británica"

[#8 Aeren]

El artículo está bien, pero ... ¿No se sabía esto hace ya casi un año? Esas nieblas mentales, dificultad para enfocar una tarea, deterioro neuronal, pérdida de capacidades. Ya a mediados de la primera ola se dieron casos de gente que había perdido la capacidad de hablar,

[#44 sireliot]

#8 Se había detectado que causaba problemas neurológicos, pero son difíciles de cuantificar y detallar si no tienes un baseline, un "cómo estaba esa persona antes de contraer covid" para poder comparar. Yo puedo sentir que no rindo como antes, pero es difícil determinar cuánto he perdido en cuanto a concentración, capacidad de razonamiento o masa cerebral, por ejemplo.

Lo interesante de este estudio es que se había puesto en marcha un poco antes de la pandemia, así que tenían datos de desempeño y escáneres cerebrales de participantes pre-covid, por lo que pudieron hacer un seguimiento y comparar el antes y el después.

[#52 sireliot]

#44 Me autocorrijo: me he confundido de estudio. Este grupo de investigación no es el que andaba haciendo escáneres cerebrales.

[#49 Penrose]

#8 Yo estuve una temporada que me costaba horrores trabajar, me mareaba... antes de que hubiese tests. Nadie sabe si tuve covid o no.

[#117 grigori]

#49 Pero eso te lo podría confirmar un simple test de anticuerpos, incluso muchos meses después, no?

[#119 Penrose]

#117 No, los test de anticuerpos tienen una ventana de utilidad. Pasada esa ventana, por lo general, son inútiles. Pasa lo mismo con todos los tests.

La única forma sería quizá analizar mi ADN en busca de rastros del virus, cosa que probablemente no es posible de momento, pero tampoco te lo hará la SS, y por la privada de ser posible apuesto a que es un pastizal.

[#120 grigori]

#119 No, los test de anticuerpos tienen una ventana de utilidad. Pasada esa ventana, por lo general, son inútiles. Pasa lo mismo con todos los tests.

Pues eso, que has tenido un margen de meses desde los síntomas. Los anticuerpos IgG persisten durante mucho tiempo (algunas veces incluso permanecen indefinidamente), generalmente seis meses como mínimo. Si dejaste pasar mucho más tiempo ya no tiene remedio pero, aún así, yo me haría el test igualmente.

[#121 Penrose]

#120 Yo no lo dejé pasar, simplemente no me atendían. Para cuando fuí a la privada si que había pasado ya bastante.

[#122 grigori]

#121 No sé si estás vacunado y si eso afecta al test pero, si no es así, yo iría de todas formas, aun ahora. A mí después de haber pasado la "quinta enfermedad", asintomático, me salió positivo el IgG de parvovirus b19 en una analítica, muchos años más tarde. Si el test te da positivo, ya sales de dudas, porque la probabilidad de falso positivo es ínfima; y si te da negativo, te quedas como estabas, sólo habrás perdido unos euros.

Edit: acabo de darme cuenta de que dices que ya has ido a la privada en su día, si ya te hiciste el test entonces todo lo que dije sobra

[#123 Penrose]

#122 Nada, en la privada me hicieron también pero como ya me habían dicho, dio negativo. La vacuna voy por la primera y me dió una reacción bastante fuerte, ahora el 7 tengo la segunda, a ver.

[#9 elculebrilla]

Si ya el 99% de la humanidad somos subnormales profundos de partida, con esto ya ni me lo quiero imaginar.

[#41 Acoromo]

#9 Lo que dices es imposible. Si el 99% fueran subnormales, entonces por fuerza tendrían ser que los normales.

[#59 elculebrilla]

#41 efectivamente, la subnormalidad es la nueva normalidad.

[#105 Reakl]

#41 ojo, que no es lo mismo normal que la norma. Aunque la norma sea no leer el prospecto de un medicamento no significa que sea lo normal.

[#80 inventandonos]

#10 #9 Si ya el 98% de la subnormalidad somos humanos profundos de imagina un con ya ni esto partidar quiero

[#10 elculebrilla]

Si ya el 99% de la humanidad somos subnormales profundos de partida, con esto ya ni me lo quiero imaginar.

[#34 --130475--]

#10 #28 Si ya el 99% de los subnormales profundos somos humanidad de partida, con esto ya ni me lo quiero imaginar.

[#28 armando.s.segura]

#10 Si ya el 99% de la humanidad somos subnormales profundos de partida, con esto ya ni me lo quiero imaginar.

[#56 aritzg]

#28 Si ya el 99% de los que somos humanidad profunda de partida subnormal, con imaginación ya no lo quiero con esto.

[#11 mariKarmo]

Yo pensaba que eran los porros.

[#14 --493164--]

#11 todo suma (o resta)

[#12 francmsk]

En mi caso puedo decir que sí que me distraigo con más facilidad, y me cuesta a veces desplazarme en coche a calles que he de buscar en mapa o GPS, cuando antes eso no me pasaba.

[#24 Chanquete37]

#12 yo creo que me lo pille en febrero 2020 vamos comenzado el lio. Solo tuve cansancio y una noche de fiebre. Así que ni idea. Pero desde marzo de ese año recuerdo siempre lo que me costaba concentrarme, me cuesta recordar palabras mucho más amenudo que antes. Hasta palabras chorras. Parte de mi razonamiento lógico se ha perdido me cuesta más analizar datos. Y recordar cosas o procesarlas.

Así que vete a saber. La duda me reconcome.

[#37 gitpushforce]

#24 Lo que dices es compatible con un cuadro de stress, cosa muy normal tras ano y medio de pandemia. En realidad pueden ser muchas cosas, te recomiendo que vayas a un especialista y te quites las dudas de encima.

[#112 Chanquete37]

#37 Pues me quedaría más tranquilo, además de haber perdido bastante pelo en un año.

[#61 francmsk]

#24 Yo me estoy midiendo los tiempos de concentración en tareas, y las veces que paro al hacerlo, es lo que más me cuesta, aún no he terminado una cosa y ya estoy desviando la atención hacia otras cosas. Para monjtar un banner publicitario por ejemplo, de los muy simples, imagen+ marca, que antes eran 5 mins. ahora paro dos o tres veces y tardo 15 mins en acabarlo.

[#42 La_Conquista_Del_Mundo]

#24 joder, me habéis dejado acojonado, esperó que os recupereis
cc: #12

[#13 tiopio]

Me lo creo

www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/isabel-diaz-ayuso-posit

[#15 --493164--]

Lo que le faltaba a Miguel Bosé.

[#21 --45561--]

#15 eso estaba pensando, lo que les faltaba a los antivacunas!

[#16 Kotsumi]

La entradilla es falsa: The Lancet reveló que el virus SARS-CoV-2 puede producir reducciones sustanciales en la capacidad cognitiva en los pacientes

Por enésima vez: correlación no implica causalidad. Puede que la reducción sea producida por el virus, puede que no. Lo que ha encontrado el estudio es una correlación, no una causalidad. Y además lo dejan claro: Further work is required to interrelate the deficits to underlying causes, e.g., neurological changes, fatigue and apathy., es decir, hay que hacer más estudios para vincular las reducciones a causas concretas (podría ser por ejemplo pura apatía no producida por la enfermedad).

[#45 a1984]

#16 La entradilla no dice que se haya hallado la demostración empírica de que las personas que hayan pasado la covid-19 han disminuído su rendimiento intelectual debido a la enfermedad. Dice que puede que sea así.

Y es exactamente lo que dice el paper, que han investigado, han encontrado una diferencia significativa y han descartado otras posibles causas.

Que para la hipótesis de que el deteriorio cognitivo ya estuviera presente antes de la enfermedad no han encontrado fundamentos y que un…   

[#29 fugaz]

#16 Correcto.

Para que el test demostrase que se pierde capacidad cognitiva, tendría que haberse realizado antes y después del covid.

Al tener solo un test a posteriori, el hecho de que el CI medio de los que tuvieron covid sea inferior podría ser por una correlación entre nivel educativo o de inteligencia previa y la probabilidad de coger covid.

Por ejemplo podría ser que las personas pobres tienen de media menor acceso a educación y que las personas pobres tengan también de media menores opciones de defenderse del contagio, por vivir mas apiñadas, coger el metro o tener trabajos de mayor contacto.

O podría ser que los menos inteligentes se protegen peor contra el contagio, por su propia incapacidad para tomar decisiones prudentes.

[#58 --660185--]

#29 es lo que han hecho. Resulta que estaban desarrollando un estudio en el que median cognicion antes del covid. Llega el covid y comparan los que lo han pillado con los que no y sus medidas previas.
Está todo explicado en la noticia que es bastante breve, además.

[#71 LeDYoM]

#16 goto #58

[#85 Kotsumi]

#71 ¿Y? Te lo vuelvo a repetir, lo dicen los propios autores del estudio: la reducción podría deberse a pura apatía.

[#89 LeDYoM]

#85 Y también a la transmutación de su aura en energia para el alineamiento de los chakras.

[#90 Kotsumi]

#89 Menuda idiotez. Otro pal ignore.

[#63 fugaz]

#58 No entiendo yo eso al leer la noticia.
Queda bastante ambiguo, pero diría que no han hecho pruebas de las mismas personas antes y después.

[#73 a1984]

#29
The observed deficits varied in scale with respiratory symptom severity, related to positive biological verification of having had the virus even amongst milder cases, could not be explained by differences in age, education or other demographic and socioeconomic variables, remained in those who had no other residual symptoms and was of greater scale than common pre-existing conditions that are associated with virus susceptibility and cognitive problems

Está más que bien conocer los…   

[#118 grigori]

#29 Por ejemplo podría ser que las personas pobres tienen de media menor acceso a educación y que las personas pobres tengan también de media menores opciones de defenderse del contagio, por vivir mas apiñadas, coger el metro o tener trabajos de mayor contacto.

Si el estudio está publicado en The Lancet, es evidente que las muestras se han seleccionado para minimizar ese tipo de sesgos

[#48 hrundil]

#16 Quieres decir que hay una tercera variable estadística (desconocida) que causa de forma independiente que a) te contagies de SARS-CoV-2 b) se reduzca tu capacidad cognitiva?

En el estudio han hecho un trabajo bastante bueno para intentar eliminar el bias de otros factores externos. Está claro que hacen falta más estudios y encontrar el mecanismo por el que se afecta al cerebro pero en este caso la probabilidad de que las 2 variables estadísticas no tengan relación de causalidad es extremadamente baja.

[#101 Gispert]

#48 Yo creo que podría ser. Los negacionistas han sido más proclives a contagiarse por temerarios y al mismo tiempo partían de unas capacidades intelectuales más bajas.

[#88 Kotsumi]

#48 No, yo no he dicho eso. Creo que mi segundo párrafo está bastante claro.

[#100 Gispert]

#16 "Further work" es una frase estándar de clausura de cualquier paper.

xkcd.com/2268/  

[#103 Kotsumi]

#100 Está bien eso de contestar de forma genérica sin haber leido el estudio. Si lo haces verás que es un puro estudio estadístico donde no hay nada que indique causalidad.

[#125 --352114--]

#16 no soy para nada un fan de la correlación, pero personas cercanas que pillaron covid, tienen secuelas bastante jodidas.

Que el amimefuncionismo no es una ciencia, pero lo que publica el artículo no hace más que corroborar mis observaciones.

[#18 insulabarataria]

#17 ¿Cómo podrían causarlo las vacunas?

[#126 --352114--]

#18 vacunandose después de haber pillado covid y echándole la culpa a la vacuna.

[#19 manbobi]

#_16 Veo tu falso y subo: del propio estudio.
"Findings
People who had recovered from COVID-19, including those no longer reporting symptoms, exhibited significant cognitive deficits versus controls when controlling for age, gender, education level, income, racial-ethnic group, pre-existing medical disorders, tiredness, depression and anxiety"

[#20 Pilar_F.C.]

#17 A corto plazo algo estamos viendo y me quedo con la vacuna.

[#22 Maddoctor]

Si los negacionistas ya parten de un nivel cognitivo bajo...

[#25 BM75]

#17 Que va, solo hace 30 años que las estamos utilizando...
No cuesta mucho informarse un poquito antes de hablar.

Los primeros estudios sobre la eficacia de vacunas de ARNm fueron realizados por Woff en 1990.
es.m.wikipedia.org/wiki/Vacuna_de_ARN

[#77 Find]

#33 #40 por lo que existe el riesgo de efectos desconocidos
Esa frase de la Wikipedia es opinión. Hacen referencia a un artículo que no dice nada sobre la seguridad de las vacunas, más bien lo contrario
COVID-19 vaccines poised for launch, but impact on pandemic unclear
www.nature.com/articles/d41587-020-00022-y

[#39 --441479--]

#25 te has leído el enlace antes de hacerte el listo o es que querías parecer superviviente del virus?

[#31 dani.oro.5]

#27 no te referías a eso.

Admite que estabas equivocado que no pasa nada. Y es bueno para tu bienestar mental

[#70 dani.oro.5]

#35 pues si no te referías a eso aún es peor, muy mal te expresas.

[#36 ralph]

Pues según muchos por aquí, no importa, mientras no haya muertes, da igual. Tampoco importa que haya más contagios ni nada... total... mientras no muera más gente, ya está.
Que son las respuestas a "no todo es muertes, están los casos de larga duración, posibles efectos secundarios, etc", todas cosas que se saben posibles de hace más de 1 año.

[#46 AOM81]

No he entrado a mirar el estudio pero la edad puede ser un factor importante. No es lo mismo pasar una temporadita en la UCI con 50 años que con 80. En personas mayores cualquier ingreso largo, cambios de domicilio u otras enfermedades puede suponer un bajón a nivel cognitivo.

[#51 astronauta_rimador]

Mira que llevo años escuchando a la gente de mi entorno decir que ya no tenían la misma capacidad que antes para estudiar, no se concentran, no retienen información, etc
Ahora resulta que és culpa del covid.

[#62 Coronavirus]

Para que el test demostrase que se pierde capacidad cognitiva, tendría que haberse realizado antes y después del covid.

Antes y después de covid ya deja de ser doble ciego, así que esos resultados serían relativamente inútiles.

Lo que se ha hecho aquí es tomar una muestra de población estadísticamente significativa que lo haya tenido y que no. La correlación siempre puede dejar que los que tienen menor inteligencia tienden a contagiarse más, que no es tontería, pero desde luego es más plausible que un virus con efectos neurológicos a corto plazo también los tenga a largo.

[#102 Gispert]

#62 No dejaría de ser doble ciego.

[#104 Coronavirus]

#102 Es complicado hacer pasar un test de inteligencia + preguntas sobre COVID-19 2 veces sin que el paciente se dé cuenta de que es un estudio sobre los efectos de COVID-19 sobre la inteligencia.

La primera vez puedes colar las preguntas epidemiológicas al final para no afectar al test, pero el segundo test tiene datos espurios sí o sí.

[#124 astronauta_rimador]

#62 No tiene ningún sentido lo que acabas de decir, el doble ciego lo haces cuando sacas el resultado de IQ, pero una vez lo obtienes lo debes de comparar con el IQ de esa misma persona para saber si ha perdido una vez pasada la enfermedad.

En ese estudio no se ha tratado de demostrar que la gente con menos IQ se contagian antes.

[#65 --584223--]

Marty McFLy parece que va a tener razón después de todo

youtu.be/860VqRSnF9s

[#66 --660185--]

#63 segundo y tercer párrafo. Queda claro que son los participantes que estaban siendo estudiados y se infectaron.

[#72 fugaz]

#66 Eso no es lo mismo que hacerles dos pruebas.

Solo hicieron una y después de "controlar diferentes factores como la edad, el sexo, el nivel de educación y otras variables" infirieron el bajón estadístico.

No es lo mismo que hacer dos pruebas.

[#75 --660185--]

#72 tienes toda la razón, mis disculpas. Me he pasado de frenada y he confundido el estudio con él publicado de rmf.

[#78 fugaz]

#75 En todo caso, asumiendo que fueron capaces de sesgar correctamente por edad/educación/etc veo al menos 3 opciones:
1) Que realmente el virus te baje el CI (que no lo hayan probado no quiere decir que no pueda ser al final cierto)
2) Que los que tengan menos CI se contagien mas (menos sensatos, menos precauciones, o algo similar)
3) Que haya alguna variable que se les escape

[#83 --660185--]

#78 hay estudios de neuroimagen que señalan que algunos pacientes de covid sufren cambios morfológicos similares a los de la hipoxia (incluso en pacientes sin disnea). Por ahora, se sabe que el bicho pasa barrera hematoencefalica y eso ya de por sí es muy chungo. Todos los indicios apuntan a que sí puede tener consecuencias neurológicas entre leves y moderadas. Y aun no se sabe si son reversibles...
Por si acaso, como con cualquier enfermedad, mejor no pasarla.

[#67 eboke]

Una investigación en curso en el Hospital Infantil Bambino Gesù de Roma muestra que de 2.900 vacunados, alrededor de 40 se infectaron (el 1,5%). "Estamos observando que en este 1,5% de las personas vacunadas la presencia del virus se limita a la nariz y la nasofaringe (la parte posterior de la nariz), mientras que los pulmones están libres", explica Carlo FedericoPerno, director de Microbiología y Virología del Bambino Gesù.

Interesante.

[#76 raül_hernàndez_1]

Noticia tranquilizadora para el negacionismo: no se puede deteriorar lo que nunca se ha tenido.

[#81 Geyperman]

Es la propia proteína spike (la de las "espinas" del virus) quien presenta propiedades patogénicas. Alteraciones cognitivas aparecen no solo por covid persistente, también hay vacunados que se han dado cuenta. Sin pretender dudar de la eficacia de las vacunas actuales como primera línea de defensa, es urgente profundizar en la investigación de los efectos biológicos de la proteína S en el organismo. rightsfreedoms.wordpress.com/2021/06/16/researcher-we-made-a-big-mista

[#82 --574181--]

Unas sí, otras no. ¿La edad no influye? ¿La disposición genética?

[#86 Metabron]

Yo creia a las autoridades sanitarias hasta que RT llegó de nuevo a portada en Meneame y empecé a sospechar que había algo raro

[#91 LeDYoM]

Nooooooooo!
Gracias #_90

[#109 --72748--]

#27Entonces, todas las vacunas de la gripe son nuevas cada año??

[#111 Find]

#97 Vamos, que lo más probable es que interfieran de forma descontrolada en nuestro sistema inmunitario. Superseguro todo.
Lo más probable es que no. Si sigues el link sobre el efecto en influenza verás que no quieren decir eso. Es un artículo del 2019 y ya se estaban estudiando vacunas ARNm en aquel tiempo y la conclusión era:
mRNA vaccines against H10N8 and H7N9 influenza viruses of pandemic potential are immunogenic and well tolerated in healthy adults in phase 1 randomized clinical trials
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X19305626?via=ihub
Conclusions
The first mRNA vaccines against H10N8 and H7N9 influenza viruses were well tolerated and elicited robust humoral immune responses.

[#116 Find]

#114 Suerte