Predictores de la perpetración de violencia en el noviazgo en adolescentes: Diferencias en función del sexo (estudio)

El 91.3% de los participantes informó haber perpetrado, por lo menos «rara vez», alguna de las conductas, equivalente al 91% del total de las mujeres (n = 815) y el 91.6% de los varones (n = 699). La frecuencia de perpetración de dichas conductas de violencia fue 9.32 para las mujeres y 8.71 para los varones. En cuanto a los tipos de violencia examinados, solo se encontró una diferencia estadísticamente significativa en la violencia física, presentando las mujeres un promedio mayor (M = 0.68; DT = 1.52) que los varones (M = 0.50; DT = 1.26).

[#31 --675292--]

#25 Los estudios de la mayoría del mundo muestran la misma tendencia, en #1 enlazo ejemplos. Puedo enlazarte muchos más si me lo pides.

Éste que meneo es simplemente uno de los más recientes y que ha llegado a mí a través de una revista.

[#32 cromax]

#31 Y yo puedo leerme tu historial de comentarios y pensar que no tienes ningún sesgo de pensamiento.
Que no me chupo el dedo nene.

[#34 --675292--]

#32 Todos tenemos sesgos de pensamiento. Si tú crees que no los tienes, puedes sumarte otro sesgo a tu lista. Ahora bien, ¿Tienes algún argumento que valga la pena (información, estudios, críticas bien razonadas) etc. para sustentar tu inclinación (que también se ve claramente ojeando tus comentarios)? ¿O sólo puedes hacer ataques personales, centrarte en terminología sin importancia o cosas por el estilo? Porque a eso no se le puede llamar debate.

Añado información: docplayer.es/15667047-500-razones-contra-un.html

Recopilación de 500 estudios internacionales (17 de España) sobre la violencia en la pareja, con indicación de las tasas de victimización por agresiones físicas para ambos sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:

-los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios;

-las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios; y

-se registran tasas similares para ambos sexos por violencia física total o leve en 137 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.

Anexo 2: Recopilación de 107 estudios con indicación de las conclusiones sobre la iniciación y reciprocidad de las agresiones físicas por sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:

-77 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por las mujeres;

-18 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por los hombres; y

-12 estudios registran niveles similares de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas para ambos sexos.

[#35 perico_de_los_palotes]

#34 Pese a todas estas cifras, son hombres los que matan mayoritariamente a sus parejas y no a la inversa. ¿Cómo explicas esa disparidad?

[#37 --675292--]

#35 Los hombres también se matan a sí mismos (suicidan) mucho más que las mujeres. Eso no significa que lo intenten más que ellas.

Los hombres tienen más poder de destrucción en general. Tienen más fuerza y tienden a usar métodos más contundentes. Un hombre puede matar a golpes con sus propias manos, una mujer difícilmente. Si buscas en google noticias del último año sobre mujeres que han apuñalado a sus parejas verás multitud de noticias (hice una pequeña recopilación que puedo pasarte si me lo pides), pero todos esos hombres salen vivos porque para matar a alguien a puñaladas hace falta muchísima fuerza (y de cualquier otra forma, exceptuando a disparos).

[#38 perico_de_los_palotes]

#37 Tengo dos preguntas para ti:

1. ¿Que tiene que ver el suicidio con el homicidio?

2. ¿Mucho estudio por aqui y por allá para acabar citando a san Google?

PS: Matar a alguien dormido con un cuchillo es bastante sencillo.

[#40 --675292--]

#38
1. Es una analogía para ejemplificar que el número de muertos puede ser engañoso a la hora de analizar un problema. Si analizásemos los suicidios simplemente por el número de muertos, podríamos creer erróneamente que los hombres se intentan suicidar mucho más que las mujeres.
También sirve como muestra de que los hombres a la hora de matar son mucho más contundentes y agresivas (tirarse desde un sexto o colgarse de una soga en lugar de tomar pastillas o cortarse las venas), lo cual también se aplica a la hora de matar a otra persona.

2. ¿Esto es una pregunta o intentento de hacerme quedar mal? Los estudios también se buscan en Google, el cual no es más que un buscador. Lo importante son las fuentes a las que llegas. Si te cito a Google es para que hagas tú el trabajo y lo compruebes por ti mismo si quieres, ya que yo me estoy dejando los dedos aquí. Pero como ya te dije, si me lo pides puedo hacerte yo mismo la recopilación de casos de intento de homicidio por parte de mujeres.

P.D.: Las agresiones suelen suceder en caliente y no ser planeadas. Suelen apuñalar en lugar de ir a las venas importantes (para lo que hace falta frialdad, precisión y conocimiento), y para apuñalar hay que atravesar carne y huesos (se necesita fuerza).
Y aún planeado, para una persona con muy poca fuerza, como muchas mujeres, no es sencillo. Como ejemplo este caso: intentó en repetidas ocasiones matar a su marido con objetos contundentes, y aún así no lo consiguió, y eso que primero lo había sedado. Un hombre hubiese llegado hasta el final con mucha mayor probabilidad, y sin necesidad de usar la sedación: www.lavanguardia.com/sucesos/20190605/462697571099/carcel-matar-marido

[#44 notok]

#40 Sosiego, argumentacion razonada, citas, capacidad critica mas alla de lo preliminar.
Un raya en el agua en mename.

Chapo! por las explicaciones y comentarios sosegados ante las provocaciones y razonados con argumentos, algunas veces obvios pero necesarios, y la citas/enlaces de interes.

[#89 asgard_gainsborough]

#85 Como dice #44, #33 está argumentando de forma magistral. Pero es que tampoco hacen falta muchos argumentos para rebatir a ciertas personas cuyos argumentos son "tu estudio científico revisado por pares y publicado en un journal no vale de nada, porque lo digo yo"

[#115 Pinchuski]

#40 suscribo #44, pero con más aplausos.

[#84 MoneyTalks]

#40 Tienes el don de la palabra. Te explicas bien y se lo pones dificil a el comando para votarte negativo. Me he dado cuenta que no todo el mundo tiene capacidad analitica, racional y juzga por hechos. Hay mucho borrego que lee lo que quiere y luego dice que estas diciendo algo que es mentira que estes diciendo (tergiversacion) y llega otro que se lo cree y se monta la bola de nieve. Aqui hay poco debate, hay mas crispacion y bilis.

[#67 honbu]

#38 Matar a alguien dormido con un cuchillo es bastante sencillo
Eso no es homicidio, es asesinato con premeditación y alevosía.

[#102 Mubux]

#38 Mira, como los estudios no te convencen, te voy a contar una anécdota...
La semana pasada mi ex estaba en mi coche y se enfado y se puso a pegarme en el hombro varias veces y se bajó del coche gritando. Luego aparqué y le traje sus cosas.

Resultado: apenas me dolia el hombro pero a ella le dolia el meñique. Yo le dije que se lo merecía por haberme pegado, a lo que me contesto que yo era el maltratador porque yo la hacía enfadar al hablarle mal (solo le dije en voz alta que era su puta…   

[#98 zentropia]

#38 Muchos hombres que matan a su pareja después se suicidan. Existe correlacion entre homicidas y suicidas.

[#145 perico_de_los_palotes]

#98 Muchos menos de la mitad

FTFY
_{www.elmundo.es/espana/2019/08/01/5d41d819fc6c839a648b4587.html}

[#123 lectorcritico]

#37 No se si tiene mas importancia, pero un hombre puede contener una agresión o defenderse mas efectivamente.
Si un mujer ataca a un hombre con un cuchillo, es bastante probable que pueda parar la agresión si las primeras no son muy certeras. Incluso lesiones mortales, pueden tardar minutos en matar y permitir andar o defenderse.

El 90% de las mujeres, no podrian contener la agresión de un hombre o mitigarla.

Tambien los metodos de matar masculinos son mas evidentes, tambien investigan mas,…   

[#112 Mikeien]

#37 Entiendo entonces que como los hombres sufren mayores niveles de victimización pero las mujeres son menos contundentes, debería haber más intentos de homicidio por parte de estas, que asesinadas por los primeros.

Esto es así?

[#48 melomeneo]

#37 ,plas plas plas (aplauso) no te puedo poner positivo por los piel finas

[#88 --457331--]

#35 De un modo similar a cómo se explica la disparidad en el sexo de los infanticidas, agresores de ancianos en residencias o violencia entre parejas homosexuales. La situación de indefensión de la víctima ante su agresor, el parentesco, las tensiones de una relación íntima, el hartazgo, la desestructuración familiar, problemas económicos, y un sinfín de causas complejas que siempre le estropean la cantinela a los que hablan de violencia de género.

[#140 perico_de_los_palotes]

#88 La violencia de género es la segunda causa de homicidios en España, con un porcentaje muy cercano al de la primera causa (riñas y reyertas) y si sumas la violencia de género con la doméstica obtienes la causa de mas del 40% de los homicidios. Si nos ponemos en el "quesque es muy complicado", lo mismo podemos decir del terrorismo, los accidentes de tráfico o los suicidios.

elpais.com/elpais/2018/12/14/ciencia/1544815798_258575.html

[#141 rauluci]

#32 Gran argumento para rebatir todos esos estudios

[#33 cromax]

#29 Iba por el que ha enlazado el estudio.
Si nos ponemos a buscar hay estudios para todo. Pero lo de rebuscar en estudios de universidades de cuarta categoría en el culo del mundo y en un país donde el machismo es poco menos que la norma (conozco bastante Colombia) parece hasta una broma. #31

[#21 doyou]

"El 91.3% de los participantes informó haber perpetrado, por lo menos «rara vez», alguna de las conductas de VN que se encuentran en el CADRI, equivalente al 91% del total de las mujeres y el 91.6% de los varones. La diferencia entre estos porcentajes por sexo no fue estadísticamente significativa. No se encontraron diferencias estadísticamente significativas en el porcentaje de participantes por sexo que informaron haber ejercido VN, ni en la frecuencia de la perpetración, la duración de la relación y el consumo de sustancias."

Vamos, como dice #1, ambos sexos la sufren y la ejercen por igual.

[#99 zentropia]

#21 Lo ejercen por igual es muy matizable.

Los hombres matan 9 veces más. Es como negarlo porque después se gritan igual.

#1

[#113 doyou]

#99 la ejercen por igual, pero con diferentes consecuencias. Y nueve veces más, no. Nadie sabe cuántos hombres mueren asesinados por su pareja mujer.

[#114 zentropia]

#113 Nadie? Pues claro que se sabe. Hay gente que ha sacado los numeros analizando la prensa, además esos numeros se guardaban antes de que Zapatero quitara la estadística.
Es aproximadamente x9 veces más, en concordancia con que los hombres cometes x9 veces más delitos.

Decir que ejercen la violencia por igual es como decir que la violencia en los colegios de España y Afganistan son iguales porque los porcentajes de bullying son similares. Obviando que en Afganistan te pueden apedrear hasta la muerte. Es hacer una lectura muy sesgada de la realidad.

O como decir que en Rusia y en España somos igual de alcoholicos, porque el mismo porcentaje de población bebe de tanto en tanto alcohol.

[#116 doyou]

#114 hay gente que ha sacado los números... Ergo no se dicen, se averiguan.

No es decir que ejercen la violencia por igual. Lee el estudio, lo dicen ellos y ellas. Y se refiere a la adolescencia. Es decir, en la edad adolescente, ejercen la violencia por igual. Habría que averiguar ahora porque eso se convierte en 50 mujeres muertas y 2.000 hombres suicidados al año, o 120.000 denunciados que acaban siendo no culpables el 80%.

No, es la lectura contextualizada, cosa que no os gusta a los defensores de la viogen, que no explicáis nunca que esas 50 mujeres son un 0,0001% yu eso no representa nada estadísticamente.

[#119 zentropia]

#116 No has dicho nadie lo sabe. Pero si se saben.

Ahora me mezclas churras cone meninas hablandome de suicidios, deshaucios, ... La defensa de la salida de la tangente.

No, yo no soy defensor de la ley de viogen ni de tesis heteropatriarcales. Más bien lo contrario. Pero estas defensas "incelianas" me parecen tristes.

La realidad es:
1. hombres y mujeres ejercen violencia baja intensidad (gritos, empujenes, tirar cosas) por igual.
2. hombres matan x9 veces mas que las mujeres.

Los "incelianos" toman el numero 1. Los defensores de la viogen toman el numero 2. Ambos hacen una lectura de los datos que respaldan sus posiciones políticas. Cada uno define violencia para que encaje con su marco político.

[#120 doyou]

#119 lo saben porque buscan en medios, no se publican oficialmente esas cifras en ningún lado y el gobierno, los gobiernos, las callan.

No, te hablo de consecuencias. Mezclas tú que hablas de asesinatos perpetrados por mayores de edad en un estudio sobre la violencia en adolescentes.

La realidad es que 0,001% indica algo anecdótico, no general. Lo general es el 99,999%

Y cuando intentas faltar, es que no sabes dialogar. Aprendes y vuelves a que te dé más cera.

[#131 zentropia]

#120 Darme cera???

Si es que encimas crees que esto va de ganar, y no de aprender algo.

[#132 doyou]

#131 segunda vez que no contestas.

Por eso te doy cera.

Esto va de averiguar la verdad y la verdad no sé averigua manipulando. Mentar a los adultos cuando el estudio habla de adolescentes te quita la razón, no te la da. Si estamos a setas, estamos a setas.

[#139 zentropia]

#132 Que no contesto que? A lo mejor ayudaria si preguntaras amablemente y no fueras faltón

El estudio se enfoca en adolescente y violencia en la pareja. Mentar a adultos en violencia de pareja tu no lo encontraras relevante. Yo lo encuentro mucho.

Pero es que ni siquiera es relevante. Los varones adolescentes matan mas a sus parejas que las chicas adolescentes. Asi que no se de que te quejas.

Y mi comentario inicial sigue siendo relevante. Puedes medir la frecuencia de la violencia y las consecuencias. Para tener una vision global necesitas ambos.
Cuando des un argumento válido podrás presumir de darme cera y yo aprenderé algo. Por ahora no veo que señales nada de lo que digo.

[#135 DangiAll]

#21 Pero solo uno tienes leyes ad hoc

[#13 January11]

#1 Pues la primera afirmación por aquí es motivo de strike por "bulo" a pesar de que no es nada nuevo. Eso no discute que los casos más graves de violencia sean protagonizados por hombres, otra cosa es que también sean los que más sensacionalismo (por motivos obvios) crean.

[#51 merameque]

#13 "motivos obvios" a que te refieres?

[#62 AlsoSprachMeneante]

#13 En ninguna secta se puede discutir nada sin sufrir represión por parte de los diáconos.

[#59 gauntlet_]

#1 El problema es la asimetría en las consecuencias de esa violencia. Si vemos las cifras de asesinatos en las dos direcciones, vemos rápidamente que las consecuencias son muy asimétricas. Podría haber, además, un efecto techo en ese estudio: al estudiar conductas que comete el 90% de la población, el instrumento no mide bien las conductas extremas, que son las más problemáticas.

[#74 Varlak]

#1 Si pones al mismo nivel violencia física y psicológica puede que tengas razón, pero no están al mismo nivel. El dato relevante aquí es que el 85% de víctimas de asesinato dentro de la pareja son mujeres, si tu quieres seguir con la cantinela de que hay igualdad pero los malvados medios lo silencian adelante, pero es un argumento falaz y sin sentido que solo se cree quien quiere creerselo.

[#86 Bellotari_Disimulado]

#74 Está claro que no y es muchísimo peor y más destructiva la segunda. El dato relevante no es el que a ti torticrramente te interesa si no el conjunto y conclusiones del estudio y es nada más y nada menos que las personas son igual de hijas de puta independientemente de su sexo.

[#109 Varlak]

#86 está claro que no el que?

Y no, el dato relevante no es el que a mí me interesa, es el que interesa a la sociedad, que hemos votado un gobierno feminists y el 90% de los representantes políticos pertenecen a partidos que se definen como feministas porque en España la inmensa mayoría de la gente no son unos negacionistas como vosotros. Te pongas como te pongas hay un evidente desequilibrio entre la peligrosidad de ser hombre o mujer, mueren 5 o 6 veces más mujeres que hombres a manos de su…   

[#154 Bellotari_Disimulado]

#109 claro que sí pasas de debatir y dar argumentos por qué no los tienes. La peligrosidad de ser hombre o mujer claro que difiere por sexo y es en contra del hombre. Más asesinados y lesionados, más muertos por accidentes, mayor proporción de pobreza, menor esperanza de vida...

[#90 slepo]

#86 objetivamente, ¿no crees que la interpretación que estáis haciendo algunos no es tanto, que ambos sexos son igual de hijos de puta, sino que las leyes de violencia de género actuales no tienen sentido?  Me parece un poco infantil, a sabiendas de que la inmensa mayoría de muertes se producen en mujeres.    

[#91 ayana]

#74 La falacia aquí es que se usa el mayor número de muertes mujeres (que tampoco son muchas más, sobre un 70% del total) para justificar cosas, cuando los intentos de asesinato, que es como debería medirse la violencia, y no por su éxito, son iguales.

[#100 zentropia]

#91 violencia en la pareja =/= intento de asesinato.

Sospecho que el numero de intentos de asesinato está bastante desequilibrado tambien.

[#126 ayana]

#100 Pongamos un caso reciente. La mujer golpea en la cabeza de su marido con un martillo. ¿Esto que es, violencia doméstica o intento de asesinato? El marido no muere, va a recibir asistencia médica y se niega a denunciar por miedo a la contradenuncia por violencia de género. Ni siquiera existe el caso, excepto en la prensa. Por supuesto que las cifras que tú quieres mirar están desequilibradas, pero la realidad es otra cosa distinta.

[#129 zentropia]

#126 Los datos se pueden analizar e ir más en profundidad. Sin embargo creo que la conclusión general sigue sin cambiar: los hombres matan mucho más que las mujeres. También comenten más delitos, ejercen acciones heroicas (policias, bomberos, ...) y se suicidan mas. Las razones pueden ser varias:

- existe un desequilibrio de fuerza, los hombres son más fuertes que las mujeres.
- por razones biologicas probablemente los hombres ejercen mucha mayor violencia física.
- los hombres son prescindibles y estan programados para tomar mas riesgos.

Casos como el que comentas pueden pasar, pero no tengo la impresión que sea lo relevante.

[#138 ayana]

#129 Si hablamos de violencia en la pareja, los hombres no usan más la violencia física sino menos. Por qué eso resulta en más muertes es otra pregunta distinta. Sin duda que la fuerza física, sin ser la explicación única, tiene que ver.

[#107 Varlak]

#91 el problema urgente e importante es que está muriendo gente todas las semanas.

Y no, es el 85%
elpais.com/sociedad/2019/12/20/actualidad/1576843728_349428.html

Hay 5 o 6 veces más posibilidades de morir a manos de tu pareja o expareja si eres mujer que si eres hombre, el resto es retórica vuestra que queréis seguir negando lo evidente.

[#125 ayana]

#107 Sucede que las estadísticas de antes y después del feminismo muestran cifras distintas. Como era de esperar, tú solo vas a mirar las cifras censuradas. Un recuento de las notícias aparecidas en los periódicos locales no coincide con eso. Yo solo aceptaré la realidad.

[#56 AlsoSprachMeneante]

#1 Lógico teniendo en cuenta que la monogamia es violenta de base, por todo el secuestro y exclusividad emocional que conlleva.

Pero mientras sectas varias incidan en otros problemas, la violencia seguirá ocurriendo.

[#2 jacktorrance]

A esta hora el comando ya andará despierto

[#7 --675292--]

#2 Qué tristeza que exista gente supuestamente progresista que participa en el ocultamiento del conocimiento científico que no es de su conveniencia. Y si creen que así ayudan a las mujeres están muy equivocados, es muy difícil solucionar un problema del cual se ignoran las causas reales.

[#163 --675292--]

#7 Me ha caido un strike por este meneo. Al parecer los estudios científicos son bulos.

[#128 lectorcritico]

#7 Lo mas grave es que algunos movimientos se han convertido en una secta y el que no opina como se quiere o tiene alguna duda es castigado. Y no tienen porque ser mayoria, pero hay mucho ejemplos de minorias intolerantes que impunen sus convicciones.

#14 En otros estudios como consumo de drgas legales y no, se especifica desde X tiempo( 1 año, o varios, desde x edad).
Si te preguntan si has pegado alguna vez a un hombre o una mujer, eso contaria desde niño que podria haber pegado a padres…   

[#41 thorin]

#10 5 horas y siguen esos dos negativos.
Pero ese dato objetivo no evitará que #7 siga llorando por la existencia un contubernio anticientífico.

[#64 AlsoSprachMeneante]

#41 Viendo los positivos que has dado en este envío y la clase de comentarios que haces, mejor te vuelves a tu cueva violenta y dejas hablar aquí a la gente civilizada.

[#8 masde120]

#2 Ya están aquíiiiiiíííí

[#52 vinola]

#2 Al entrar he pensado... qué raro que siga en portada. Seguro que le queda poco tiempo.

[#136 DangiAll]

#2 Esperate a que se organicen en el notame como de costumbre

[#42 x.y.z]

#26 tiene el hombro de #2 para intercambiar fluidos lacrimales.

[#10 x.y.z]

#2 2 negativos. Ese comando tiene mucho que aprender del comando pollaherida, la verdad.

[#3 Nylo]

La frecuencia de perpetración de dichas conductas de violencia fue 9.32 para las mujeres y 8.71 para los varones.
Conozco a una feminista que decía en charlas en los colegios que cuando una mujer pega a un hombre el maltratador es él. Así pues esto pone la frecuencia de perpetración de las conductas de violencia de varones en un 18.03

El 91.3% de los participantes informó haber perpetrado, por lo menos «rara vez», alguna de las conductas, equivalente al 91% del total de las mujeres (n = 815) y el 91.6% de los varones (n = 699)
Y esto es aún más alarmante, ¡el 181.6% de los varones!

[#14 January11]

#3 Solo comentar que esos resultados me parecen razonables, y es que cualquier pregunta muy abierta del tipo "alguna vez" es bastante fácil contestar que sí. Y creo que la percepción de que los hombre son monstruos, incluso si lo acotas como que solo algunos hombres son monstruos, es muy peligrosa. Porque entonces alguien "normal" puede pensar, bueno, yo no soy un monstruo, así que no tengo que preocuparme de no agredir a mi pareja, ni de evitar situaciones tóxicas, y en esto incluyo a ambos.

[#5 sinson]

#3 Si tiras de estos posupuestos la cosa de tu conocida tiñe un estudio de por si irrelevante de coerencia.

[#55 vinola]

#3 Alguien dirá que los hombres mienten en los estudios

[#4 sinson]

No será el concepto de noviazgo con todo lo que presupone de pertenencia el problema. Tasas a parte.

[#16 January11]

#4 No creo que en sí el concepto sea un problema, el cómo se entiende ese noviazgo sí. Al fin y al cabo es solo una palabra para establecer que hay un acuerdo común. A mi me parece muy criticable cuando se hablan campañas sobre enseñar a los hombres a no matar, pero no se hace hincapie en lo tóxicas que pueden ser muchas películas y cuentas infantiles.

Hay frases como "por amor lo daría todo", o "sin ti me muero" que realmente pintan un concepto de amor bastante enfermizo.

[#144 --692859--]

#16 ¿Te acuerdas del furor que tuvo Crepúsculo, LunaNueva, etc.? A mí me llevaban los demonios con esa historia. Qué ganas de darles cuatro guantazos a todos los protagonistas, jóvenes, viejos...

[#6 Tensk]

#0 Vas en contra de la religión oficial, poco futuro...

[#92 ayana]

#6 Soy partidario de montarles unas iglesias para que prediquen ahí dentro.

[#9 masde120]

Ojo con los que votan negativo esta noticia, que son infiltrados de la derecha haciéndose pasar por feminazis para desestabilizar.

[#53 melomeneo]

#9 me lo han dicho público y diario.es ... Y menéame

[#11 --675292--]

#10 El término "pollaherida" (equivalente al "male tears") es toda una declaración de intenciones que resume perfectamente la actitud dominante hacia los hombres que también sufren y necesitan protección: estáis heridos, pero como tenéis polla/sois hombres nos la suda y os ridiculizamos por ello. Sólo falta añadir: Sed hombres y aguantad.

[#18 masde120]

#11 estás hablando con jefa del comando así que ten cuidado. Parece que han llegado tarde y ahora simplemente vienen a insultar por aquí. Sin repercusiones por supuesto

[#104 Lrs]

#18 está hablando con el vida triste de menéame, a ver si le meten un ban los queridos admins por incitación al odio @admin

[#68 Siento55]

#11 Lo que no contarás es en la desventaja en la que se ven la mujeres en este tipo de situaciones, porque normalmente son ellas las que abandonan su carrera y dan todo por sus hijos, mientras que ellos rara vez son los "condenados" a quedarse en casa y sacrificar su carrera por tener hijos.

Esa situación que todavía es la más habitual y la que hay que revertir, es la que se quiere silenciar, la necesidad de dar a las mujeres una cobertura especial porque además de en inferioridad…   

[#83 AlsoSprachMeneante]

#68 "porque normalmente son ellas las que abandonan su carrera y dan todo por sus hijos,"

Tu mentalidad decimonónica estaba bien para el siglo XIX.

No hace falta ni tener hijos hoy en día y muchas parejas ni los tienen. Y adivina: la Secta de Género y sus leyes afecta a esas parejas también.

[#152 Siento55]

#83 No es mi mentalidad, es la realidad que vivimos.

Las leyes de violencia de género afectan a todas las parejas heterosexuales. Correcto. Y así debe ser. Sólo así se puede acabar con esa lacra.

Las ganas de ignorar el problema de la secta de los detractores de la defensa a las mujeres contra el maltrato, para lo único que sirve es para que sigamos con esas costumbres decimonónicas del S. XIX que según tú he inventado yo. No es que las mujeres sean las que se encarguen de los hijos desde siempre y todavía hoy, es que es lo que yo quiero, ¿Verdad? Ya hay que ser caradura para negar hasta lo más evidente.

[#153 Siento55]

#83 Por cierto, no te molestes en intentar contestar porque vas directo al ignore.

La gente como tú que digo lo que sucede por lo general y se inventa que es mi mentalidad, no lo que sucede, y más con temas como la violencia de género en el que hay auténticos fanáticos de la negación, no me puede aportar absolutamente nada positivo, y os mando directamente al ignore para ahorrarme tiempo y salud mental.

[#121 masde120]

#68 Condenados quienes son?, los que se esclavizan en un trabajo del que depende una familia entera o los que disfrutan de la familia a tiempo completo?

[#151 Siento55]

#121 Los dos, pero a uno le pagan y eso le da independencia económica, y al otro, normalmente la mujer, no.

[#57 merameque]

#11 jajaja

[#15 placeres]

Sinceramente sensacionalista porque no tiene sentido o debo de ser tonto. la Tabla 3 es una broma metodologica.

Haber sufrido al menos una conducta de VN, por lo menos «rara vez» 97.42%
Haber probado alguna bebida alcohólica 93.6%

Cuando el resto de conductas rondan el 5-30% de la población, al incluir el consumo simple de alcohol, te cargas la seriedad del estudio y consigues un dato escandaloso.

..De todas formas creo que es una ocasión fallida. Si hubieran incluido entre los predictores ¿Respiras? podrían haber obtenido un 100% de maltratadores.{

[#22 --675292--]

#15 Parece que no lo has entendido.

Las conductas VN incluyen la violencia verbal, relacional, física, romper objetos, etc. Se ha preguntado específicamente por cada tipo de violencia, y la gran mayoría de adolescentes ha sufrido al menos una vez alguna o varias de ellas. ¿Te extraña?

[#23 placeres]

#22 .. El problema es que incluyen como VN el probar alcohol alguna vez en la vida. es casi lo mismo que preguntar ¿Haz bebido agua en tu vida?, todos los violentos han bebido agua.

Es una actividad tan absolutamente universal a toda la población que no se puede usar como elemento para predecir una conducta determinada.
Si se hubiera restringido la pregunta (Te has emborrachado hasta perder la consciencia o has bebido más de XX veces en XX periodo) sería mínimamente util, pero claro asi no hubieran conseguido ese 97% del titular.

Nota: No he leído el texto, un vistazo en diagonal, para ver si era interesante y en cuanto ví esa cifra, pise el freno al interes y consideré el texto una perdida de tiempo para mí.

[#24 --675292--]

#23 No, no incluyen como VN consumir alcohol. Es una variable que también contabilizan porque tiene relevancia. El consumo de alcohol correlaciona positivamente con la violencia en la pareja. Pero no significa que sean la misma cosa.

Sólo he leído tu primer párrafo, cuando tenga tiempo leo el resto.

[#103 zentropia]

#22 Es un estudio enfocado a demostrar que la violencia es generalizada entre los jóvenes.

Es como los estudios que dicen que las mujeres sufren acoso sexual y ponen al mismo nivel una mirada de un baboso con tocamientos.

[#17 January11]

#15 A mi me parece que en cualquier encuesta las preguntas de "alguna vez", "cualquier tipo", "has sentido" son bastante burdas. Es que a menos que preguntes algo sumamente particular, o lo acotes muy bien, prácticamente todo el mundo va a contestar que sí.

[#49 --646140--]

#17
Entonces estás dando la razón a la encuesta, de que se agrede.
Lonque pasa que cuando no gusta se intenta echar mierda contra un estudio, rollo meneame: mal redactado, micro blogging, ...
Pues aquí igual: es que esas preguntas, claro, así cualquiera....

No veo porque la ley viogen no se aplica para todos. Ah, que entonces los hombres se pondrían a inflar los datos de denuncias falsas?

[#54 --666672--]

#15 Publicado en una revista con IF de 0,2. Ni los estudiantes de máster quieren publicar algo ahí

[#20 Enésimo_strike]

¿No estarás intentando rebatir con datos (objetividad) un debate instalado en el sentimentalismo y las percepciones subjetivas ? Buena suerte.

[#28 cromax]

#20 ¿No estarás intentando extrapolar unos datos de un estudio en cuatro ciudades colombianas de una universidad de tres al cuarto como si fueran un fenómeno mundial?

[#25 cromax]

Muy interesantes estos datos colombianos (Allí es donde se ha hecho el estudio), por si os interesa:
Participaron 1659 adolescentes de 13 a 19 años de edad, quienes se encontraban cursando entre el tercer grado y el undécimo grado, en instituciones de educa-ción media de las ciudades de Bogotá, Bucaramanga, Tunja y Yopal.
Por supuesto este estudio es extrapolable al mundo entero. Lo mismo a Marruecos que a España o Australia.
Cherrypicking de libro, @Animalando pero no voy a votar negativo, que me apetece echarme unas risas viendo los comentarios cuando llegue a portada.

[#39 --675292--]

#25 Los estudios en España muestran la misma tendencia:

dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=3230138 Muestra de 1.282 estudiantes
El 37% de los hombres y el 46% de las mujeres ejercieron agresión física en algún momento de la relación.
El 90% de los hombres el 94,8% de las mujeres, se implicaron en algún tipo de agresión psicológica contra su actual pareja.
El 26% de los hombres y el 9,8% de las mujeres emplearon algún tipo de coacción sexual en el contexto de sus relaciones de noviazgo.

psycnet.apa.org/record/2006-11907-004 Muestra de 1130 estudiantes
Las mujeres emplearon más frecuentemente que los hombres la agresión física y psicológica contra sus
parejas. Además, las mujeres fueron más víctimas que ellos de violencia verbal y sexual moderada.

[#94 ayana]

#39 No solo en España. No creo que existan estudios que indiquen otra cosa en ningún lugar del mundo.

[#71 --350694--]

#25 lo que es brutal es tu sesgo, criticas un estudio porque segun tu es un cherry picking. ¿Donde estan todos esos estudios que demuestran lo contrario y que segun tu se ignoran para decir algo?

[#95 ayana]

#71 No tiene ni idea. Solo se ha inventado una excusa para negar los datos. Eso es todo.

[#79 XXguiriXX]

#25 Que esté publicado en la Asociación Española de Psicología Clínica y Psicopatología no vale nada.

[#46 melomeneo]

#25 a ver esas risas....

[#29 Enésimo_strike]

#28 ¿que te ha llevado a tal conclusión?

[#30 --675292--]

#27 Que me pidas algo relevante sobre el estudio mientraa tu tienes que fijarte en semejante minucia para intentar desprestigiarlo ya lo dice todo.

El término "noviazgo" es perfectamente correcto, aquí tienes una larga lista de numerosos estudios que utilizan la palabra:
dialnet.unirioja.es/buscar/documentos?querysDismax.DOCUMENTAL_TODO=Nov

[#50 melomeneo]

#27 menuda puta mierda de comentario y buen repaso te has llevado en #30 y anteriores. No sé cómo vuelves.

[#36 --675292--]

#33 "Hay estudios para todo" Es una falacia muy utilizada para desacreditar el conocimiento científico, que por cierto se usa mucho en el mundo conspiracionista ¿Por qué no te pones a buscar estudios, como dices, en lugar de hacer comentarios totalmente especulativos y subjetivos?
Yo sigo las últimas novedades de diversas revistas científicas, y este estudio (totalmente respetable, por cierto. Tildarlo de "cuarta categoría" me parece de muy mal gusto) ha sido publicado en unas cuantas (lo cuál indica que ha pasado el cribado).
En cuanto a Colombia, veo que tu único argumento para desacreditar el estudio se basa en percepciones totalmente sesgadas y subjetivas ("conozco bastante colombia" "es un país muy machista"). Aquí tienes otro estudio sobre la violencia en parejas jóvenes de Colombia, que confirma los resultados del meneo:

"evidencian que del total de jóvenes (n=1044) participantes en este estudio el 96.9% (n=1012) han cometido al menos un comportamiento violento en sus relaciones de pareja durante los últimos doce meses, de los cuales el 58.6% (n=612) corresponde al género femenino y el 38.3% (n=400) al género masculino" www.redalyc.org/journal/559/55965385023/html/

[#43 Doisneau]

Imposible.

La violencia tiene genero, ya lo dejo claro el ministerio de igualdad.

[#45 --646140--]

Es mentira y sino eres un facha, vox, abascal y además cenas niños.

[#60 AlsoSprachMeneante]

#33 Los racistas desacreditais estudios en base al origen, sin aportar un solo dato objetivo para rebatir.

[#61 AlsoSprachMeneante]

#47 Qué vomitera causais la gente violenta, en serio.

[#69 January11]

#51 A mi juicio son totalmente obvios, por eso los llamo motivos obvios. Necesitamos un capitán obvio aquí. Ayuda.

[#75 nilien]

Primate, quién te ha visto y quién te ve...

[#76 archiputoamo]

#56 madre mía qué la monogamia es violenta

Las personas son violentas, no las cosas o animales

www.ecologiaverde.com/animales-monogamos-que-son-y-lista-con-ejemplos-

Explícame cómo se puede dar la monogamia en animales?
También tienen patriarcado, también son violentos y heredan un sistema corrompido por la iglesia

Más allá de soltar y repetir mantras hay que investigar y dudar de todo, investigar y llegar a tus propias conclusiones

[#101 zentropia]

#76 Sin estar de acuerdo que la monogamia es violenta si diría que la esclavitud es violencia.

[#122 archiputoamo]

#101 capto tu razonamiento pero me gustaría que le dieras una vuelta,

¿Puede existir la esclavitud sin violencia? piensa por ejemplo en una persona de Bangladesh, que no tiene nada que comer y va a trabajar a una fabrica textil o de cualquier cosa por 2 $ al dia

¿Acaso alguien ha usado la violencia para obligar a esa persona a ser esclavizado?

Puedes echarle un ojo a este link si te apetece profundizar:
es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud

Un chiste que tengo con los colegas, cuando me…   

[#78 sagnus]

#47 Así que él intenta visibilizar un problema que pasa inadvertido, sin mencionar siquiera las leyes, y tu cargas contra él y tienes la osadía de llamarle impresentable.

¿Estaría mucho mejor que nadie hablase de esto, eh? Cuando visibilizar el dolor de otros te jode te define bastante bien, y no es precisamente como un ser lleno de empatía. Encima tienes las narices de cargar contra su fuente cuando no ha hecho más que poner una y otra mientras la gente como tú solo llora y patalea.

[#82 XXguiriXX]

#26 Comparar Colombia, con índice de desarrollo humano 0.761 con Burkina Faso 0.434, España tiene 0.893, no es sólo ser totalmente ignorante, sino xenófobo.

[#85 NinjaBoig]

#33 Pues no sé si tiene razón, pero sin duda está argumentando mucho mejor que vosotros.

[#97 perrico]

Hay una diferencia entre predictores de la violencia y acciones violentas.
El beber alcohol aparece como uno de los predictores.
Si os preguntan si alguna vez habéis bebido alcohol aunque haya sido de manera muy excepcional ya habeis hecho algo considerado como predictor de la violencia según ese estudio.
No creo que se salve nadie de aquí.
Me parece bastante irrelevante.

[#106 thorin]

#_64 Anda, ya no es que te ofendan mis positivos, es que además te parecen violentos.

Vaya nochecita has tenido, eh.

[#111 Penetrator]

#51 Pues porque los casos graves de violencia ejercida por hombres suelen acabar en muerte.

[#117 --675292--]

#47 En promedio sí, es más peligrosa la agresión de un hombre que la de una mujer. De promedio también es más peligrosa la agresión de un africano negro que la del español medio, o la agresión de un hombre de 1.95 y 100kg que la de un hombre de 1.65 y 60kg, o la de una mujer de 30 años que la de una de 60 años... Ya sabes a dónde quiero llegar, ¿No?
Siguiendo tu lógica, si nos ponemos a legislar llevados por este tipo de generalidades, acabamos regulando las leyes como en el boxeo y cargándonos la igualdad ante la ley.

[#127 Varlak]

#125 Tú solo aceptarás la realidad que cuadre con tus prejuicios.

Yo te he mandado datos, mándame tu esos datos reales si quieres y debatimos sobre ello.

[#133 January11]

#62 Mira, has pescado a dos diáconos.

[#147 doyou]

#139 lo encuentres relevante o no, no contradice el estudio. En la adolescencia, mujeres y hombres ejercen la violencia por igual.

No me quejo de nada e insisto, los hombres asesinos son más que las mujeres asesinas, pero muchísimos menos que los hombres no asesinos. Lo que no sé es de dónde sacas la estadística de los adolescentes, que debe ser residual.
Coger la parte anécdotica y convertirla en la general no tiene coherencia, ni rigor. Los hombres matan más que las mujeres, sí, a hombres y a mujeres, ojo, y solo los hombres asesinos, que la inmensa mayoría no lo son, ni eso nos convierte a los hombres en presuntos asesinos.

La visión global es que el 99, muchos nueves no matan. Ese es el hecho general.

[#148 zentropia]

#147 yo no he negado el estudio. He afirmado que es matizable. El matiz es que la violencia más seria es es ejercida por hombres. Por esa parte estamos de acuerdo.

Y no la he convertido en general, he añadido un matiz. Más mujeres acaban en el hospital que hombres. Después se puede hacer un analisis más en profundidad de sus implicaciones y consecuencias.

Y no, no he dicho que los hombres somos asesinos ni nada parecido, eso es hacer una generalización que yo no he hecho.

Estudio: hombres y…   

[#149 doyou]

#148 nunca discuto eso. La violencia más seria siempre la ejerce quien más puede. Los hombres son más fuertes que las mujeres, normal que causen más daño. Curiosamente las mujeres ejercen más violencia para con sus hijos que los hombres y las cifras están ahí. A igualdad de conductas violentas, hace más daño el que más puede.

Ese matiz no puede convertir la violencia contra los hombres en inexistente porque hay menos.

¿Cuántos hombres asesinados por su pareja ha habido en 2021? Yo no sé si los datos son ciertos. Pero el por 9 de algo ínfimo sigue siendo ínfimo. Te recuerdo que mueren muchos más hombres a manos de otros hombres que mujeres, ergo esa violencia residual no se explica con la perspectiva de género.

[#150 zentropia]

#149 Yo no entro en temas de perspectiva de género. Creo que la mayor violencia de los hombres tiene una raiz biológica, no por un tema de heteropatriarcado. Aunque también creo que hay factores culturales.

Es el numero de asesinatos relevante o hablando de unas decenas de casos entre millones no lo es? Sinceramente, no lo se. Por un lado, el asesinato es el caso extremo. Pero no hace falta irse a lo más extremo. Cuanta gente ha acabado en el hospital por violencia de género? Cuanta gente se…   

[#156 doyou]

#150 la mayor violencia física en un porcentaje ínfimo de hombres para con las mujeres. El contexto hace mucho. Son un 0,00 algo de hombres, nada más.

Sí, claro que es relevante. Cualquier experto en criminología sabe que en una sociedad no se alcanza nunca el valor cero de delitos. Es imposible. Hay personas de perfiles psicopáticos, hay consumo de drogas, hay estratos sociales con muchos problemas... Por eso también insisten en que reducir el problema al machismo no soluciona nada, porque es…   

[#158 --675292--]

#112 Hay un número considerable de intentos de homicidio si estudias los casos que salen en las noticias (comparto algunas del último año)*. Pero no me atrevería a decir que las mujeres lo intentan mucho más. Otra cosa a tener en cuenta es que muchos homicidios no ocurren con intencionalidad de matar, son explosiones de agresividad, que con mayor probabilidad terminará en muerte cuando el perpetrador es un hombre fuerte.

*Casos de apuñalamiento, sin contabilizar otros tipos de agresión homicida:
Una mujer apuñala a su marido e intenta asfixiar a su bebé en Sevilla
Una mujer apuñala por la espalda a su marido en su casa en Lena
Detenida una mujer con problemas mentales en Úbeda tras apuñalar a su marido durante una discusión
Mujer fue detenida por apuñalar a su pareja en los testículos con una navaja
Mujer apuñala a su pareja de 19 años en un cortijo y después se entrega a la policía
Detenida una mujer acusada de apuñalar a su pareja en Torrent
Una mujer apuñala por la espalda a su marido en su casa en Lena
Una mujer entra en prisión acusada de apuñalar a su pareja en A Coruña
Una mujer apuñala a su compañero sentimental en Málaga y ambos son detenidos
Detenida una señora de 73 años por apuñalar a su marido de 81