JD Vance dice que EE. UU. podría retirar su apoyo a la OTAN si Europa intenta regular las plataformas de Elon Musk [EN]

Candidato republicano a vicepresidente dice que “los alemanes y otras naciones” –no Rusia– “deberían financiar la reconstrucción de Ucrania”. JD Vance ha sugerido que el apoyo estadounidense a la OTAN debería basarse en que la Unión Europea no regule a Elon Musk y su plataforma Twitter. “Lo que Estados Unidos debería decir es que si la OTAN quiere que sigamos apoyándola y que sigamos siendo buenos participantes en esta alianza militar, ¿por qué no respetamos los valores estadounidenses y la libertad de expresión?”, preguntó Vance.

[#1 DavidMG]

Por Dios, que sea verdad y que Trump acabe con la OTAN

[#8 azathothruna]

#1 Diras Musk

[#14 DavidMG]

#8 Gracias por la corrección

[#69 sotillo]

#14 El que sea y a este último a los tribunales europeos

[#16 MAVERISCH]

#1

1 Tan en contra estoy de que España entrase en la OTAN en su día como de una salida abrupta de EEUU ahora.

2 No puedes erigirte en policía del mundo y después abandonar a su suerte a los aliados. No podemos ni imaginar cuántos conflictos se abrirían al día siguiente de saberse que EEUU no va a intervenir. Las cosas tienen que hacerse bien.

3 Si Europa quiere salir de la OTAN tiene que tener primero un ejército europeo

4 Si Europa quiere permanecer en la OTAN tiene que pagar lo que le corresponde.

[#20 DavidMG]

#16 Tienes razón en qué no sabemos los conflictos que se abrirían, pero sí podemos hacer la cuenta de los que no se habrían iniciado por las políticas expansionistas de la OTAN, por ejemplo, el de Ucrania

[#26 makinavaja]

#20 Posiblemente el mundo sería más tranquilo sin EEUU...

[#49 azathothruna]

#26 Sin ir mas lejos ese termino de "guerra fria" fue muy caliente.
Golpes de estado, guerras proxies, guerras comerciales, y demas mierda.
No solo de parte de los ruskies, sino de los colonizadores.

[#67 Projectsombra]

#26 Si claro, por que antes el mundo era un lugar de paz y tranquilidad, donde todos eramos hermanos y las guerras , conflictos y genocidios no existían. Solo teníamos guerras en todo el mundo cada pocos años hasta culminar en 2 guerras mundiales devastadoras.

[#71 sotillo]

#67 Y vamos camino de repetir, mira el avance de la ultra derecha y mira la historia y a qué nos lleva

[#77 Projectsombra]

#71 De verdad eres tan ingenuo como para pensar que la ultra derecha solo esta en EEUU y Europa? Dime es el gobierno de Vladimir en Rusia una democracia de izquierdas? la china de Xi jinping? La india de Modi? La Venezuela de maduro? Las guerras actuales no las inicio occidente, La guerra de Ucrania no la inicio la OTAN por mucho que algunos se empeñen, empezó por que tras la desastrosa salida de Afganistán EEUU , con una Europa idiotizada adicta al gas barato Ruso y una Ucrania que los…   

[#50 silzul]

#20 ¡Ay que me desorinoooo!

Mira que no me gusta los EEUU y las triquiñuelas de la OTAN, la única expresión que pueden definirlos es "cabrones de mierda". Pero echarle toda la mierda a la OTAN y cero responsabilidad a Putin, es ridículo.

Ucrania y más en concreto la región de la Novarussinya (o como se escriba) estaba en la mira de Putin desde hace tiempo... Porque básicamente Putin tiene como proyecto nacional y personal el volver a recuperar la Gran Rusia y eso empieza por ir…   

[#21 Supercinexin]

#16 Los aliados simplemente pueden dejar de ser los perrillos falderos del Imperio y empezar a tomar sus propias decisiones. No necesitan OTANs ni tampoco atizar guerras en Oriente Medio, Ucrania, norte de África y su puta madre que sólo han devenido en desastres humanitarios primero, económicos después y, finalmente, oleadas de millones de inmigrantes de los cuales se han tenido que hacer cargo ellos.

Eso es lo que saca de la OTAN Europa. Y luego que vengan los hsitriónicos de polacos, bálticos, finlandeses y su puta madre a contarte fantasías que previamente les han contado los USAnos de visita en sus países, que parecen la portada de un disco de Manowar.

[#64 MAVERISCH]

#21 Punto 3

[#31 calde]

#16 Europa tiene que pagar lo que corresponde en defensa, pero euros por sí sola debería tener fuerza suficiente como para un ejército disuasorio frente a cualquier otro país.

Y de hecho, sin EEUU, tendríamos menos enemigos.

[#48 azathothruna]

#16 Como no colonizador:
1. A tragar
2. Ya hay bastantes, en los paises que importa, los posible conflictos sin la OTAN, serian en sitios menos importantes, como al norte del mediterraneo o al este del mar negro, o al norte de mexico.
3. Nunca lo haran, primero reiniciara la guerra de los 100 años antes que los hijos de barbaros se pongan de acuerdo.
4. China los hace pobres

[#56 ccguy]

#16 Perdona, ¿a quien hay que pagar? Trump se harta de hablar de usar la palabra "pagar" como si hubiera facturas pendientes, pero es que no es así como funciona la OTAN... el acuerdo es que cada país gastaría una porcentaje de su PIB en su propio ejercito. No es dinero que se de a nadie.

Que por cierto, si Estados Unidos quiere dejar la OTAN supongo que tendrá que empezar desmantelar sus muchísimas bases militares en países aliados, porque no pretenderán mantenerlas a cambio de nada.

[#61 LoboAsustado]

#56 Pues entiendo que pagar las armas superguays que produce USA , que ademas es la que establece los estandares que tiene que cumplir el armamento de los países de la OTAN para que las fuerzas puedan usar municiones y piezas intercambiables.

[#65 MAVERISCH]

#56 Si no quieres llamarle pagar llamale invertir, ok. España NO está cumpliendo con su cuota

elpais.com/internacional/2024-06-18/espana-cae-al-ultimo-puesto-en-gas

Mientras tanto EEUU tiene todo el derecho a quejarse cuando aporta más de dos terceras partes del presupuesto de la organización, el equivalente al 3,5% de su PIB

*No tengas la menor duda de que España no va a pedirles nada a cambio de que se queden.

[#73 ccguy]

#65 estados unidos no "aporta". Gasta ese dinero en su ejército al que tiene siempre en guerras que nada tienen que ver con la OTAN.

[#75 MAVERISCH]

#73 Y españa a qué se compromete? Y lo cumple?

[#88 ccguy]

#75 Nosotros nos comprometemos, como todo el mundo, a un % del PIB en defensa. Que no lo cumplimos. ¿Y Estados Unidos? Pues lo cumple si no miras en que se lo gastan. Porque no se lo gastan en la OTAN. Podrían gastar la mitad si no estuvieran en todo el planeta imponiendo su ley.

Estados Unidos puede querer que nos gastemos más en el ejercito (que se traduce por supuesto en que les compremos a ellos armamento, no va a ser en subir el sueldo a los soldados) y nosotros preferir usarlo en otras cosas.

No les gusta... pues bueno. Pueden dejar la OTAN, pero Trump se cree que puede hacer lo que le salga de los huevos sin que haya ninguna consecuencia.

[#96 MAVERISCH]

#88 Okey, pero entonces estamos de acuerdo en que España no cumple.

[#70 sotillo]

#16 Vamos a esperar a esto que dices, si podemos esperar con el cambio climático, mucho más con esos supuestos conflictos

[#74 MAVERISCH]

#70 El cambio climático no puede esperar.

[#19 PerritaPiloto]

#1 No acabará con ella. La mejorará Tener una alianza defensiva de los países europeos es una buena idea.a mala idea es que baile al son de Estados Unidos.

Si nos quitamos los nazis de Twitter y además sale Estados Unidos de la OTAN salimos ganando todos los europeos.

[#27 makinavaja]

#19 Un ejército de la UE estaría bien, independiente de EEUU....

[#29 PerritaPiloto]

#27 Si nos quitamos a Reino Unido y Turquía sería perfecto.

[#23 Juantxi]

#1 Eso evitaría casi todas las posibilidades de nuevas guerras, salvo parte de las netamente económicas.

[#28 calde]

#1 y con Twitter y tesla en europa!!

[#30 aPedirAlMetro]

#1 "¿por qué no respetamos los valores estadounidenses y la libertad de expresión?"
Si es que tienes que reirte...

[#38 malajaita]

#30 La primera en la frente enmienda.

[#36 Lagrimoso]

#1 Si USA sale de la Otan se me ocurre que:
- Lo países europeos tendrán que gastar mucho mas en una defensa propia.
- El riesgo a una agresión externa se multiplica. Por ejemplo, especialmente en los Bálticos.
- En el caso de España, la posibilidad de una agresión de Marruecos en Ceuta y Melilla no sería inverosímil. Más aún si hubiera tuvieran apoyo de los Usa.
Claro que ganaríamos en independencia, pero no me parece que salgamos bien parados en el trato.

[#79 repl_logos]

#36 EEUU tendría lo contrario. Rusia ataca por el oeste: EEUU se caga por los pantalones al no poder pedir ayuda europea. Artículo 5 por mis cojones. Rusia deja el frente ukraniano desatendido.

[#94 Lagrimoso]

#79 no t sigo

[#95 repl_logos]

#94 Para vance
1) No amenaces a tus clientes
2) Sobre todo, no amenaces a tus clientes con más dinero
3) Y por nada del mundo, si tienes sucursales, igual el 90% se cabrea porque
no cumples la ley y los CEOs de esos paises -que no son precisamente el tercer mundo-
piden a los directivos de EEUU que comas mierda los próximos 10 años y no vuelvas a hacer negocios en Europa de por vida si no quieren que acaben matándote con sus propias manos al perder dinero cual crack del 29

Vance acaba de…   

[#41 malajaita]

#1 Y de paso, de una sola tacada con la ONU.

[#72 neiviMuubs]

#1 ay, alma cándida! al que se le quite twitter, le van a llover millardos ahora a sus grupos de extremistas en sus fronteras para que den por culo, así operan esta gente. A quien no está con ellos, está en su contra.

Imaginad que nos ocurre: dejamos twitter, surge Eta 2 o Super ETA armado hasta los dientes... el Partido Petardo se mata a pajas viendo que por fin han vuelto... no espera... shit, mal ejemplo

[#82 repl_logos]

#72 Viendo los nazis que hay en Twitter si surge ETA2 sería para dinamitar Twitter de arriba abajo.

[#4 JackNorte]

Cuando condicionas las decisiones sobre una empresa privada sobre la politica publica de un pais y una comunidad de paises.

[#43 El_Tio_Istvan]

#4 fuera máscaras!

[#13 Verdaderofalso]

Trump, Musk, JD Vance y Kennedy; los 4 jinetes del apocalipsis estadounidense

[#44 RoterHahn]

#13
Antes se disimulaba un poco, y los billonarios yankis "dejaban" a "sus" politicos gobernar.
Ahora están directamente en el gobierno, y además los más ultra plus.

[#54 EGraf]

#13 que épocas cuando lo más loco que uno podía pensar era el Tea Party de la Palin

[#66 Verdaderofalso]

#54 pues buscando en noticias de 2016 hablan de Marco Rubio en Florida, Ryan Paul en Kentucky, o Sharron Angle en Nevada.

www.elmundo.es/america/2010/09/20/estados_unidos/1285013656.html

Marco Rubio ha girado más a la derecha y ahora es un MAGA

[#3 winstonsmithh]

¿Y vosotros a quién vais a votar a Tesla o a Amazon?

[#32 pcmaster]

#3 A Aliexpress.

[#7 MPR]

¿Eso implica que iban a retirar todas sus bases militares en territorio OTAN y a dejar que todos esos países se armen por su cuenta en vez de comprarles armas a ellos?

¡¡No hay huevos!!

[#9 azathothruna]

#7 Pero los gringos si que quieren, al menos el Zanahorio

[#17 MPR]

#9 ¿¿?? ¿Que quieren qué? ¿Dejar todas esas bases que tan bien les vienen para poder intervenir en el país que les apetezca por muy lejos de EE.UU. que esté? ¿Que les dejemos de comprar armas a ellos y pasemos a hacerles la competencia a sus empresas armamentísticas?

El primer perjudicado si EE.UU. abandona la OTAN es el propio EE.UU.

[#25 PerritaPiloto]

#9 El zanahorio es un viejo que chochea. A escala micro puede tener razón. Sus proyectos a escala macro nunca tienen el efecto esperado y de geoestrategia sabe menos que el meneante medio.

[#37 malajaita]

#25 El listo es Vance, es como en la peli el bueno el feo y el malo.

[#58 PerritaPiloto]

#37 Tienes razón de que es el listo. Ha pasado de estar criticándo a Trump a haberse unido su banda de sicofantes y ser el vicepresidente.

[#60 malajaita]

#58 Y no babea ni chochea.
Pasa como con Biden y Blinken.

[#53 EGraf]

#9 lo que quiere el Zanahorio es que Europa gaste más (y en armamento gringo, claro), no menos... si cada vez que se queja de la OTAN dice que Europa gasta poco y "no es justo"

[#52 MIrahigos]

#7 De España a Marruecos. Ceuta, Melilla para Marruecos y Canarias paraíso fiscal más pronto que tarde.

[#59 MPR]

#52 Ya, y como nos descuidemos Rusia, con su tecnología basada en chips de lavadora, en unos meses se queda con todo el norte Europa, incluyendo a Alemania.

Como asustaviejas dejan bastante que desear.

[#62 MIrahigos]

#59 Ya ves tú que problema tiene EEUU en explotar a un país como Marruecos sólo por desestabilizar la zona, aquí ya lo tienen todo hecho.

[#63 MPR]

#62 Eso es otra cosa, eso sería una guerra de la UE contra EE.UU. con Marruecos como proxy con la esperanza de que no se notara que es contra EE.UU.

Espoiler: se iba a notar desde el primer día.

Trump está muy loco pero lo dudo, lo que sí es muy factible es una guerra comercial, aranceles a todo producto europeo a sabiendas que gran parte de sus productos no tienen alternativas.

[#76 MIrahigos]

#63 Pero a Musk se le jodería porque Europa se volcaría con China... independizarse... coches, baterías, colaborar... ¿Te imaginas?

Tenemos que empezar a fabricar, o importar de China, fosforo blanco y drones para cometer un genocidio en el Mediterráneo porque será nuestra defensa natural y de la que se aprovecharían tanto EEUU como sus satélites, el genocidio que tendremos que ser capaces de cometer es similar al que llevan cometiendo décadas Rusia, China, Japón, EE.UU y Canadá... y…   

[#81 repl_logos]

#62 Y España México usando servicios secretos para manejar a partidos 'díscolos de izquierdas' y te convierte el sur paleto de EEUU en Narcolandia. Las iban a pasar putas.

[#84 MIrahigos]

#81 No se qué POLLAS me hablas, de verdad.

[#86 repl_logos]

#84 Argelia no está con Francia. Muchos argelinos se la tienen jurada a los franceses.

[#89 MIrahigos]

#86 Ese es el problema,

[#90 repl_logos]

#89 MIra, lo más probable es que en los próximos días se le cree un DDOS a Twitter así 'por casualidad' como aviso debajo de la mesa.

La UE también tiene a gente que no le tocan los cojones así como así y puede dejar el servicio de esos chuloputas más lento que Infovia.

Tu amenazas con extorsión bélica->nosotros te garantizamos el servicio 'con fallos aleatorios' creados por malvados 'terroristas rusos' con crackers a su servicio. Simple y efectivo. Y que diga algo.

Oye, Vance, mira, que…   

[#91 MIrahigos]

#90 www.preparacionistas.org/la-mochila-de-72-horas

[#80 repl_logos]

#52 Argelia convierte Marruecos en un erial y España le ofrece suculentos pagos en gas. WIn-Win.

[#83 MIrahigos]

#80 ¿Argelia sin Francia?

[#85 repl_logos]

#83 Si JD Vance la lía a nivel internacional, la UE puede reducir Twitter y todo el que no cumpla la ley a cenizas empresariales. Whatsapp, FB, IG, y demás bloqueados por riesgo terrorista grave. ATPC ese lobbie terrorista. Y la CIA pidiendo la cabeza de Vance, por lo que pueda pasar.

[#87 MIrahigos]

#85 Ok Bro!

May b3e que...

[#6 Novelder]

Debería de ser el momento de eliminar la OTAN y crear una verdadera fuerza europea sin intromisión de los EEUU , sin chantajes de los EEUU y sin tener que pagar sobrecostes por su armamento.

[#10 Atusateelpelo]

#6 GB ya no forma parte de la UE y, por tanto, no hay un saboteador al servicio de EEUU atacando desde dentro.

[#45 NanakiXIII]

#10 Está Hungría. Y no está sola, lamentablemente. La UE tiene muchos saboteadores dentro. Aunque sí es cierto que nos quitamos al más gordo y ahora se tiran de los pelos por eso mismo.

[#24 FueraSionistasdeMeneame]

Sin OTAN y sin Twitter ¿donde hay que firmar?

[#40 Abajo]

#35 Yo tengo acceso a Twitter, antes X. No están baneados.

[#42 malajaita]

#40 Yo a xcancel, que parece que si estan baneados.

[#22 Abajo]

Otra razón más de peso para vetar y banear a Twitter en Europa.

[#35 malajaita]

#22 Está baneada desde hace años.

[#11 malajaita]

En carcamal machista del siglo pasado esto se traduce en "además de puta pagar la cama"
No me jodan ustedes con que estas declaraciones no son propias de venezuelanos.

[#34 ComentadorOcasional]

Plutocracia

Los millonarios encubran a Donald. EEUU se pone al servicio de los millonarios

[#2 pax0r]

seria esto una buena noticia?

[#39 Suleiman]

Ojalá!!!!

[#46 mcfgdbbn3]

Regular dice... pero si casi no tienen regulación, puedes decir todas las barbaridades que quieras en Twitter y no pasa nada, eso sí, siempre que sean barbaridades de derechas.

[#47 pitercio]

¿Lo promete? ¡No hay huevos!

[#15 reithor]

JDT Vance le queda mejor.

[#12 Atusateelpelo]

No veran eso mis ojos, por desgracia.

[#57 Ka1900]

#55 Ya. Pero la noticia dice que sugiere y a mí lo que sugiera este soplapollas me da igual. Van de abusones de patio de la mano de los israelitas. A ver que les dejan hacer los que de verdad manejan el poder en EEUU.

[#33 Ka1900]

Ha sugerido (sic)....que lo que dice este elemento no va a misa.

[#55 EGraf]

#33 te olvidas el detalle de que este elemento es el vicepresidente electo de los Estados Unidos de América...

[#97 bibubibu]

Menuda alegría me ha dado esta noticia, cruzo los dedos para que así sea.

Desde la puñalada trapera que nos dió el chaqueta pana al meternos en el club de los asesinos, a pesar de los millones que nos manifestábamos para lo contrario, sería una enorme noticia porder ver el salirnos de esa mierda de club.

[#98 starwars_attacks]

Mafioso y satánico.

[#18 malajaita]

Una comunidad de paises no, la comunidad internacional.

[#51 sliana]

si acaso echaria a los paises "molestos" para añadir paises sumisos que sigan financiando su presencia mundial, y pasariamos a ser objetivos de drones yankis

[#68 perica_we]

estupendo, toda la democracia al servicio de una persona.
ya le puede rentar, porque puede caer la otra cara de la moneda

[#78 repl_logos]

Es perfecto para que la Interpol tire a dar nada más que te encuentre en suelo europeo por terrorista saboteador de la seguridad nacional. Mejor estate callado, Vance, que aquí los ISP te cuelgan el acceso y tus acciones se hunden.

[#92 repl_logos]

No vayas tan rápido. Antes de que Twitter intente algo la UE expulsa a ese saco de mierda y amenaza con duplicar aranceles a EEUU en beneficio de China y sus coches eléctricos, prohibiendo incluso las empresas de Musk y cerrándolas a destajo. Quieres guerra? Toma guerra comercial. Rusia no ataca Europa porque de hacerlo a su mejor cliente, China va por los montes y la revienta en mil pedazos por Siberia.

A jugar como hijos de puta sabemos hacerlo todos.

Y como la UE juegue con China USA ya…   

[#93 repl_logos]

A todo esto, los periodistas de las cadenas deberían acosar a Twitter España a preguntas, a ver qué opinan sus accionistas de
amenazar casi con actos de guerra. Quiero ver el Ibex35 mañana, pagaría por verlo. Lo mismo con cadenas francesas, alemanas, holandesas... que no se andan con gilipolleces. Igual el CEO de Twiiter España pide la cabeza de Vance al ver que X quiere hundir
su propia infra. Va a ser divertido, Vance, Elon. Vais a comer tanta mierda al ver tantos números rojos que rezaréis porque los directivos en USA no os tiren de lo alto de un rascacielos.