Según el Registro Estatal de Interrupciones Voluntarias del Embarazo (IVE) de 2022, el porcentaje de abortos en los centros públicos de las mujeres residentes en la Comunidad de Madrid fue solo del 0,36%
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etiquetas: aborto , derecho , españa , madrid
www.meneame.net/m/politica/asi-asumen-hospitales-publicos-complicacion
No es lo mismo en absoluto que extirpar un apéndice por ejemplo.
Si tú opinas diferente, adelante, bien por ti. Pero yo llevaría un cargo de conciencia tremendo.
Yo como pacifista no trabajaría en fabricar armas. Mi solución fue no buscar trabajo en la industria militar.
Puedes ser ginecólogo en un centro de especialidades, o en una clínica privada que no realice abortos. Pero si trabajas en un departamento que lo tiene dentro de sus funciones... has elegido mal tu profesión y tu trabajo.
Defendere tambien que si alguna persona quiere dedicarse a la fabricacion de aviones y barcos civiles, esta en su derecho. De todos modos, en ese caso trabajas en la plataforma sobre la que van las armas, no las armas en si.
Pero si trabajas en un departamento que lo tiene dentro de sus funciones... has elegido mal tu profesión y tu trabajo.
Muchos no lo tendrian en sus funciones cuando empezaron a trabajar
Sobre lo de "Muchos no lo tendrian en sus funciones cuando empezaron a trabajar" Creo que no tantos. La ley del aborto data de los años 80. No creo que haya demasiados médicos que entraran antes de ello.
No he dicho nada de pacifista. Yo estoy en contra de las armas en general, sean contra personas o contra animales
La ley de los 80 era de supuestos muy logicos contra los que casi nadie estaba en contra. Violacion, riesto para la madre o feto con graves problemas.
Los abortos sin ninguno de estos supuestos vienen de hace relativamente poco
Sobre criterios, no te lo compro para una objeción. Es lo mismo que decir que estás de acuerdo en fabricar armas, pero es que antes era sólo para matar a los malos, y ahora se mata a más gente. Matar es matar. Y no hay ninguna diferencia entre una violación o un despiste, a este nivel.
Es mi punto de vista y no pido que lo comparta nadie conmigo, es más, para los que hayáis sufrido de algún aborto o lo hayáis practicado sabéis que no es un acto fácil ni de decidir ni de ejecutar.
Estoy de acuerdo con tu opinión. Pero el trabajo no consiste en hacer sólo lo bonito y que lo feo se lo lleve otro. A eso se le llama voluntariado... y a veces ni eso.
La sanidad pública es para atender a quien lo necesite, no para estar al quite de las creencias de unos y otros.
Igual es que cuando eligio la especialidad no tenia que practicar abortos.
Les dijiste lo mismo a los objetores de conciencia que querian esquivar la mili?
Me gustaría saber cuántos de estos son pre leyes de aborto, porque en este país se pueden realizar desde hace 40 años. No creo que queden ya muchos
O que si es testigo de Jeová, se niegue a realizar transfusiones.
Si la transfusion es una necesidad medica, el medico no puede negarse, el mismo caso de la operacion.
El aborto no es una necesidad ni decision medica.
Lo segundo, si el que juzga si es una decisión médica o no es el interesado, mal vamos. El médico testigo de Jehova puede decir que nunca hay necesidad médica de una transfusión.
Y lo tercero, está dentro de sus funciones. El derecho al aborto implica la obligación que los profesionales lo realicen.
Cuando lo es, entonces el medico que decide que lo es deberia cometer el aborto, no tengo problemas con eso.
"o segundo, si el que juzga si es una decisión médica o no es el interesado, mal vamos."
No, es el medico.
" El médico testigo de Jehova puede decir que nunca hay necesidad médica de una transfusión."
Pero esa decision medica es FALSA.
". El derecho al aborto implica la obligación que los… » ver todo el comentario
Y si tienes derecho al aborto, tienes derecho a ir al servicio de salud y que ese aborto se realice. Ya está, eso significa "derecho". Derecho a que te realice una analítica no tienes, por eso el médico puede negarse.
"Y si tienes derecho al aborto, tienes derecho a ir al servicio de salud y que ese aborto se realice."
FALSO, tambien tienes derecho a ponerte tetas si quieres, eso no quiere decir que esten obligados los medicos a ponerte las tetas.
Tienes derecho a abortar pero con la condicion de que el medico se puede negar, ese derecho no es ilimitado. No puedes obligar a nadie a cometerte el aborto.
Y creo que no estás informado de la existencia del derecho al aborto. En la legislación española existe el derecho al aborto, y dentro de la sanidad está reconocido. Poner tetas no.
Todos los derechos implican unas obligaciones. En el caso del derecho al aborto implica la obligación del estado de facilitarlo. Porque está entro de la cartera de servicios, además desde hace muchos años. Esta… » ver todo el comentario
Explicate porque no entiendo entonces a que te refieres.
"Poner tetas no."
No tengo derecho a ponerme implantes mamarios?
"En el caso del derecho al aborto implica la obligación del estado de facilitarlo"
Eso no es cierto, si todos los medicos se negaran, no podrias hacerlo. Si mañana todos los medicos de españa se ponen en huelga, el estado podria hacer lo… » ver todo el comentario
Y nadie dice de obligar a médicos a hacer abortos. Pero no es lo mismo obligar a un médico a hacer abortos a obligar a la sanidad pública a mantener servicios dónde todos los médicos son… » ver todo el comentario
Eso es ilegal ya lo ha dicho la propia ley.
Esta discusion es absurda, yo paro ya, lo que pides no va a ocurrir, nunca vas a conseguir que medicos que no quieran cometer abortos los cometan por la fuerza, no va a poder ser. La ley les ampara, lucha tú para que los provida cometan abortos, no es mi guerra.
Ni deberia estar en la sanidad publica el aborto, ese es otro tema, una cosa es que sea legal y otra que lo paguemos entre todos.
Podeis estar con esta matraca todo el tiempo que os de la gana, no va a pasar. La ley lleva 40 años y ni un solo politico ha dicho que haya que quitar la ley de objecion medica al aborto.
En las privadas había gente de bien, y se les atendía correctamente.
Espero que algún juez encause a esas pandillas de perturbados que ejercen terrorismo sicologico en la puerta de las clínicas sobre cualquier persona que no crea en sus fantamas y sus seres mágicos.
A las personas con seguro privado, sí se las derivaba a un hospital. Está reflejado en los partes hospitalarios y las declaraciones de familiares.
Qué pregunta más absurda..
No se le puede obligar a un medico a hacer una practica contraria a su criterio MEDICO, el aborto no es una decision medica, y si el medico dice que no te opera, pues te aguantas, no se le puede obligar. Igual que no se le puede obligar a un medico a practicar gestaciones subrogadas en los paises que se permite, o ablaciones, o circuncisiones, o abortos porque sale niña.
Obviamente no voy a obligar a un señor X a hacer un aborto, como tampoco le obligaría a hacer un trasplante de hígado. Pero en todos los hospitales públicos DEBE haber personal suficiente y preparado para practicar abortos en cualquier momento.
FALSO, el derecho al trabajo o vivienda no implica que nadie te tenga que dar trabajo o vivienda, puedes estar en paro o sin casa.
"Pero en todos los hospitales públicos DEBE haber personal suficiente y preparado para practicar abortos en cualquier momento."
Si no hay es que no hay, si los medicos no quieren cometer abortos lo vas a tener complicado, paga mas, igual alguno accede.
Nunca te has preguntado eso????? por que sera que tanto medico dice QUE NO quiere participar en los abortos??? es curioso, no?
#73 En la privada hay muchos que no se niegan, así que ese problema no existe. Lo mismo la solución no es pagar más al que acceda, es pagar menos o prescindir del que no quiera hacer su trabajo (porque si en su departamento hay que hacer ese trabajo, es su trabajo)
Tú el primero cuando decías en #73 "pues que les paguen más", confundiendo moral con dinero.
En la pública me lo impiden mis principios, pero si te vienes por la tarde a la clínica privada donde trabajo mis principios tienen precio.
Puestos a basarnos en lo que vemos a nivel personal...
Me da la sensación, de todos modos de que no es tanto que mundo de la medicina esté lleno de gente de derechas, sino que en muchos casos está dirigido por gente de ese espectro político, dejando a muchos médicos "rasos" sin capacidad de influencia
Con vuestro argumento estais justificando que se puedan hacer gestaciones suboradas, suicidios, abortos porque sale niña, circuncisiones o ablaciones o venta de organos alli donde sea legal.
Si en un pais es legal vender organos o gestacion subrogada o abortar a los 8 meses si sale niña (como pasaba en china) entonces veriais mal tambien que el medico pudiera objetar??????
Las residencias madrileñas siguen llenas si eso estas preguntando.
Si trabajas para el estado, debes ser garante de las normas y leyes sanitarias del estado mientras estás dando atención, no las que a uno le parezcan.
Y no hablemos de los casos en los que se ejerce presión en profesionales para que "compartan la línea moral" del jefe ...
CON TU ARGUMENTO Estas justificando las ablaciones o gestacion subrogada donde sea legal, o los abortos a los 8 meses en china, o decenas de practicas ilegales en españa, porque tu anulas la voluntad medica y dices que el medico tiene que ser como un militar y hacer caso al politico independientemente de lo que diga la medicina o su opinion medica.
Si un medico se niega a la alimentacion forzosa, a participar en una pena de muerte o una gestacion subrogada, tambien me dirias que no puede negarse???? (alli donde sea legal)
Que el aborto no se hace por salud no es verdad. El aborto se hace muchas veces por salud. Salud de la madre, salud del futuro bebé.
Ojalá nadie quisiera abortar, y no hubiese embarazos no deseados, enfermedades o problemas gestacionales,pero no es la realidad actual.
Si un puesto requiere la realización de unas funciones y no las quieres realizar, no pasa nada. Pero eso no es… » ver todo el comentario
Va contra los DDHH la gestacion subrogada? el suicidio asistido?
acaso no va contra los DDHH el aborto en algunos casos?
"salud del futuro bebé."
es decir lo abortamos por su bien, ahí te ha quedado para enmarcar.
A ver, cuando la decisión SEA MEDICA, nada que decir, pero eso es el 1% de los casos con suerte.
El aborto no va contra los DDHH. Si quieres puedes leer sobre ello aqui:
www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/aborto-y-dere
Sobre otros temas que has ido trayendo a la conversación, puedes leer aquí, :
www.abogacia.es/actualidad/noticias/el-supremo-critica-la-gestacion-su
www.unicef.org/es/historias/lo-que-debes-saber-sobre-la-mutilacion-gen
El dato que aportas es directamente falso.
Y para darte solo un ejemplo, por no perder más tiempo ante tanta ignorancia:
El aborto es legal sin justificación en España hasta las 14 semanas de gestación. A partir de ahí se requieren razones de salud de peso para poder proceder, incluso hasta tienen que intervenir comités médicos a partir de la semana 22. Por lo tanto, decir que "aborta porque sale… » ver todo el comentario
sabes que existen mas paises que españa no? mas legislaciones que la española no?
Puede un medico negarse a abortar en el reino unido donde es legal hasta la semana 24?
Mi argumento iba dirigido a atacar tu argumento de que como lo dice la ley tienes que apochinar, a tragar.
Y no, eso justificaria que un… » ver todo el comentario
Lo primero, la noticia habla de España. Y te contraargumento: Se ha demostrado que las legislaciones más laxas en materia de aborto no aumenta su práctica, pero sí la seguridad de las intervenciones. Lo datos en Andalucia, por ejemplo, lo demuestran.
Un médico puede ejercer su derecho a objeción de conciencia cuando una práctica atenta contra sus valores morales. En España se objeta y no pasa nada, el médico… » ver todo el comentario
Y eso lo saben muy bien los objetores al servicio militar que hicieron una prestación social mucho más larga que el servicio militar. O los que acabaron en la cárcel por negarse.
También es un derecho el trabajo o la vivienda y puede que estes en paro y en la calle.
Aparte una cosa es que puedas hacerlo y otra que se tenga que hacer pagado por todos.
Yo trago en que tengo que pagar los abortos de todos, tu tragas en que no puedes obligar a un medico provida a practicar abortos, no se yo que tragadera es peor.
igual que abolir la esclavitud fue costoso porque había quienes se creían con derecho a tener esclavos... lo mismo hay que tener un guerra para defender a los no nacidos.