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Cubrir o no cubrir: ¿Qué hacemos con el Templo de Debod para garantizar su protección?

Cubrir o no cubrir: ¿Qué hacemos con el Templo de Debod para garantizar su protección?

El edificio más antiguo que posee la capital está expuesto a inclemencias ambientales para las que no fue pensado originalmente. Procedente de Egipto, se ha integrado en el paisaje e iconografía madrileña de tal forma que puede parecer complicado imaginar una cápsula a su alrededor. En cambio, la lluvia y los ciclos de hielo y deshielo afectan a algunas partes de su exterior, además de que Egipto determinó que tanto este templo como los otros tres donados a otros países en aquel momento deberían conservarse en interior. Otros arquitectos...

| etiquetas: egipto , madrid , templo de debod , patrimonio
Comentarios destacados:                              
#7 #2 #6 ¿Por qué? España no se llevo nada, fue un regalo de Egipto a España en 1968 en compensación por la ayuda española tras el llamamiento internacional realizado por la Unesco para salvar los templos de Nubia. No es ningun expolio, no es ningun robo, fue un regalo de agradecimiento. No me vengas con gilipolleces.
Cubrir. Siguiente pregunta.
#3 Era una pregunta fácil
#3 #8 Les pedimos prestado el diseño de la pirámide de cristal del Louvre, que fijo que le queda de puta madre y pega con el tema
#35 lo veo!
#35 Algo como lo de Nueva York deberían hacer  media
#50 O como esto:  media
#35 hemos estado cerca de tener algo parecido, en la reciento remodelación de la Plaza de España, echa un ojillo a esto sino lo conoces ya:

decide.madrid.es/docs/plaza/77_memoria_el_ojo_de_horus.pdf
#3 no es tan facil, seria

Opcion 1.- Cubrir. Muy complicado en la ubicacion actual
Opcion 2.- Trasladarlo a algun sitio cubierto. Estilo Hangar de IFEMA o similar
Opcion 3.- Pasamos de todo
#83 La mejor la 4, el Zendal.
#9 su tierra está inundada por la presa de assuan... cualquier otra ubicacion "no es su sitio", sean 20 kilometros o 20mil. . y como te dicen, fue un regalo, no un expolio. lo que hay que hacer es proteger y cuidarlo, es un regalo muy valioso. lo de barriobajerismo, sobra, unicamente argumento y si no te gusta, no lo leas.
#7 #14 Fue una compra más que un regalo.

España ayudó a salvar varios templos de la zona que se iba a inundar por la presa de Asuán y en compensación se quedó con otro. Es cierto que si España no hubiera ido, este templo y varios más estarían ahora bajo las aguas. Pero también es cierto que llamarlo "regalo" es un poco abuso de lenguaje.
#19 "España ayudó a salvar varios templos de la zona que se iba a inundar por la presa de Asuán"
Qué grande, España. ¿Bajo qué gobernante ocurrió ésto?

"y en compensación se quedó con otro. "
Si no le hubieran dado el templo de Debod, ¿España no hubiera salvado varios templos de la zona que se iba a inundar?
Probablemente, sí. Por lo que es un regalo, está bien empleado el término. No es infrecuente que la gente agradezca las atenciones con un regalo, que es de carácter voluntario, no obligatorio.
#28 Me da que España ya sabía que iba a tener ese "regalo" antes de empezar a trabajar. Entre otras cosas porque rescató todos los templos, el suyo y los otros.

Ojo, no lo estoy criticando. Ambos ganaron y fue un acuerdo justo, pero hipocresía la justa. Tampoco voy a pedir que los cuadros de Velazquez que están en el extranjero vengan al museo del Prado (o a cualquier otro).

Y ya que has sacado el tema... el régimen franquista no era muy conocido por su generosidad y contribución a políticas humanitarias y culturales fuera de nuestras fronteras. Y muchas veces, ni dentro.
#28 #33 #49 España no salvó nada. El templo llevaba una década desmontado antes de llegar a Madrid.
#61 Si mal no recuerdo, España contribuyo a desmontar y salvar de las aguas varios templos. No recuerdo si este concretamente fue uno de ellos o no. Tampoco creo que tenga importancia.
#68 Este en concreto lo desmontaron los polacos
#61 Ya sabía yo que había una forma de evitar el dar mérito. Gracias!
#28 Qué grande, España. ¿Bajo qué gobernante ocurrió ésto?
Vaya dilema. Como sabemos, está prohibido decir cualquier cosa buena de aquella etapa. Así que una de dos, o eso realmente ya se había estudiado en tiempos de la república buena (la gobernada por progresistas, claro está), o bien diremos que es un expolio disfrazado de regalo.
#49 Lo de que está prohibido son pajas mentales tuyas, lo que está prohibido es decir los famosos bulos que siempre intentáis extender, obviar la represión y blanquear a los asesinos y ladrones
#62 No recuerdo haber dicho que Franco hizo las presas y cosas de esas, no me incluyas en el saco anda.

obviar la represión y blanquear a los asesinos

Para eso visita este link.
www.meneame.net/story/comandante-che-guevara

Tienes a unos cuantos blanqueando asesinos y represores.
#74 venga el y tú más no podía faltar, el siguiente los 100 millones de muertos del comunismo xD
#14 "No me vengas con gilipolleces" es barriobajerismo, y no iba por ti.

Los precedentes dicen que ni se valora, ni se cuida, ni está en un sitio que permita conservarlo. Y tampoco he dicho que sea un expolio
La primera vez que lo vi flipé mucho. Primero por el templo en si, segundo por poder ver algo así, gratis, sin ningún control ni nada, comparado con las gilipolleces que se gastan para dejarte ver un cuadro de mierda.
Tercero cuando me di cuenta de lo mal cuidado que estaba una maravilla como esta.
#21 control si hay, aunque escaso.
#21 Si lo cubren fijo que aprovechan para cobrar entrada
#18 El gobierno egipcio regalo cuatro templos a cuatro paises. NO abrio una veda para expoliar.
#47 Creo que #18 es un troll. Porque solo dice tonterias trollerias
#64 y tú quién eres? ¿Judge Dredd?
#25 #32 Si la UNESCO lleva 20 años avisando de que está en malas condiciones, y el contrato franquista ese que tanto mola indicaba que había que ponerlo a cubierto y está a la intemperie, ¿les importa mucho? ¿O poco?
Y, digo yo, ¿si lo trasladamos fuera de la capital a una zona más árida y adecuada a su ubicación original, sin tanto tráfico de coches y contaminación.

En Andalucía, por ejemplo, hay zonas deserticas con unas temperaturas y humedad ambiental similares a las originales.

Ya está bien de ponerlo todo en Madrid, coñe!

Además, si Madrid es España, Almería es Madrid, que lo pongan allí.
#16 Lleva ya casi 60 años en Madrid.
Forma parte ya del paisaje, y puede ser visitado por mucha más gente, contribuyendo así a su popularidad y homenaje.
Además del gasto innecesario de dinero público, no tiene sentido someter al templo a una deconstrucción, traslado y reconstrucción, poniendo en peligro su integridad.
#31 Si es por meter cosas en Madrid porque las va a ver más gente, podemos llevar la ciudad de Lucentum entera, o los castillos de Chinchilla y Morella, y qué coño, que cierren todos los museos del país y los metan todos en Madrid.
#41 tú da ideas
#31 Si en los años 60 pudieron moverlo de Nubia a Madrid, ahora podemos moverlo de Madrid a Almería sin ningún problema.

Y su integridad está en peligro hoy en día con la lluvia y la contaminación.
Porque devolverlo a su tierra no se plantea, claro
#2 ¿Por qué?
#2 teniendo en cuenta que en "su tierra" hay unos cuantos metros de agua encima de donde estaba ... pues no, la verdad es que mejor se queda donde está y se soluciona el problema
#5 Su tierra es Egipto. Tiene condiciones más propias, es parte de su cultura y su patrimonio, y tiene un gobierno que se preocupa más por su conservación. Además el templo estuvo desmontado una década fuera de su emplazamiento, pero en Egipto, antes de viajar a Madrid

#7 Sencillamente porque a España y a Madrid les importa una mierda el templo. La cesión se realizó con unos condicionantes que no se han cumplido (a cubierto). La Unesco ya dio la voz de alarma hace casi 20 años y no se ha hecho absolutamente nada. No son gilipolleces, por mucho que te moleste.

No sé qué clase de barriobajerismo te gastas, pero si no te gustan las opiniones de otros no las leas
#12 Sí. Y no cambia nada al respecto del acuerdo de cesión y a la conservación del bien

Go to #9
#9 " Sencillamente porque a España y a Madrid les importa una mierda el templo."
Esto no es cierto.
#25 Pues no será icónico el tempo de Debod, ciertamente.

#32 Que no, que en España y en el occidente en general somos expoliadores.
#42 a ver, hay que reconocer también que robar... se ha robado
Pero vamos, que no es el caso
#46 Si, eso está claro y lo tenemos bien presente, pero no siempre es así.
#32 #42 Aquí nadie ha hablado de expolio.
#9 mis dudas de que a los de Madrid no les importe el templo
Yo mas de una vez, con los colegas de pellas en el instituto (De Aluche, no es que fuéramos los mas culturetas) nos fuimos al Templo a pasar la mañana (En el templo, no a beber como cosacos en el parque)
Y lo de "devolver"... no es un expolio y Egipto no tenía ni idea que hacer con todo lo que iba a sepultar la presa de Asuan, fue casi mas favor que otra cosa porque o eso o dos opciones:
A) Terminaba bajo el agua
B) Terminaba en un basurero apilado con otros restos

No siempre se hacen las cosas en plan malas personas expoliadoras, gracias a esta intervención de varios países se pudo salvar una gran cantidad de elementos que no tenían futuro en Egipto
#32 los de las pellas nada que comentar.. pero los otros argumentos, sin ofender, son del nivel de que si no fuera por el toreo se extinguirían los toros..

Te podría comprar que en su momento Egipto no tuviera capacidad de gestionar todo el patrimonio y que la opción era o darlo o que se inundara, pero eso es como comprarle un riñon a uno que se está muriendo de hambre y decirle que le estas haciendo un favor que iba a acabar muerto si no..

Por que te aseguro que he estado en Egipto y tengo…   » ver todo el comentario
#76 En ese momento no sabían que hacer con todo lo que iba a sepultar la presa, por eso lo regalaron
No hablamos de que fueran ahí a robar lo que encontraran, el gobierno de Egipto regaló lo que pudo para salvarlo de la desaparición, muchas otras cosas quedaron bajo la presa, no olvidemos que hay 7 templos debajo del agua que no se pudieron rescata, así que, en este caso si es un poco como lo del argumento de algunos con el toro y el toreo

¿Que a fecha de hoy podrían hacerlo de forma…   » ver todo el comentario
#9 Mejor devolverlo, que allí lo tienen bien controlado, por ejemplo con las pirámides ya cubiertas y eso :troll:
#9 Se te ve muy ducho en la historia del templo
#2 #6 ¿Por qué? España no se llevo nada, fue un regalo de Egipto a España en 1968 en compensación por la ayuda española tras el llamamiento internacional realizado por la Unesco para salvar los templos de Nubia. No es ningun expolio, no es ningun robo, fue un regalo de agradecimiento. No me vengas con gilipolleces.
#7 se puede contar de otra manera, el gobierno egipcio decidió destruir un valle lleno de restos arqueológicos y abrió la veda para que todo el que quisiera se llevara algo.
Que algo se haya hecho de manera legal no lo convierte en legítimo.
#18 Legítimo: adj. Conforme a las leyes.
#51 Pon también la segunda acepción. Que sea legal no quiere decir que sea justo
#7 Un regalo de un Gobierno a otro Gobierno. Pero el templo forma parte de una civilización y no pinta nada en Madrid, fuera de su contexto. Además si admitimos que fue un regalo al pueblo español, porque debería de estar en Madrid y no en Almería? Acaso los de Murcia o Badajoz no son España? Que Madrid vive de expoliar y parasitar al resto de España ya los sabemos. Por lo demás, en mi opinión los restos arqueológicos deben de estar en su contexto original, así que la mejor opción sería devolverlos a Egipto.
#27 Eso, que se devuelvan todas las obras de arte a sus respectivos paises.
#65 confundes arte con arqueología.
#91 Yo no confundo nada, si la arqueología debe devolverse no veo por qué no el arte
#27 Fue un proyecto internacional para conservar los restos arqueológicos que quedaban sepultados bajo las aguas de una presa, no solo España participó.
#70 Lo se, lo que no quita que pueda ser devuelto a los pueblos en los que se encontraba..Y su se queda en España, España es.muy grande,.no es solo Madrid. Que el regalo fue a España no a los madrileños.
#84 Pues mira, es una idea, si en Madrid no quieren cuidarlo que se lo lleven al desierto de Almería que estará más en su ambiente y durará más.
#7 ya, tú me haces un apaño por aquí, yo te regalo unos trajes... Yo construyó por allá, tú recibes un sobre sorpresa...
No seas infantil.
#7 tu lo llamas regalo, yo lo llamo compra.

Pero desde luego no fue un robo ni similar. Egipto iba a construir la presa... y no habia dinero para salvar todo, asi que salvaron Abu Simbel con el dinero obtenido de esta y otras ventas.
#7 A los zurditos flipados les encanta sacar estos temas, porque están muy seguros de sí mismos cuando defienden chorradas así. Incluso en un caso tan claro se flipan y empiezan a repetir palabras y argumentos absurdos que leyeron una vez en Twitter. Lo mejor es no responder sinceramente. No vas a convencer a nadie, como puedes ver en el resto de respuestas.
#2 ¿Tu sabes porque esta el templo en España?
#2 No, ni falta que hace plantearselo.
#2 Si quieren que se devuelva, que lo pidan. :-P
#2 Pues naturalmente que no.
#2 Yo no lo plantearía. Un traslado siempre es peligroso y se pueden perder piezas. Con lo sencillo que sería cubrirlo con una cúpula de cristal {0x1f613}
#2 En tu cabeza habrás quedado muy bien insinuando que España hizo el mismo saqueo que los británicos de Egipto, pero no, fue un donativo por la ayuda prestada por España.
#48 No. Si lees mis comentarios no voy por ahí
#2 Ni estudiar o informarse antes de hablar, desde luego.
#78 Ni leer los comentarios antes de comentar sacando conclusiones probablemente erróneas
#81 Lo único erróneo o, ahora vistos los comentarios, incluso malintencionado o inconsciente, ha sido tu comentario inicial. El segundo del hilo, por cierto.

Para hacer la afirmación que haces o el planteamiento que sugieres, deberías haber dado más información o contexto en este primer comentario. En caso contrario, a la vista está, la sensación que queda es de intento de desacreditación o de desinformación, puesto que, como bien sabes y te están repitiendo much@s, se trata de un regalo y, en…   » ver todo el comentario
#2 Yo también es lo primero que he pensado :-)
Pero uno lo ha mirado en internet :troll: y el resto nos acabamos de enterar de que fue un regalo y tal :-P
#95 Yo en ningún momento he pensadl que fuera un expolio. Puedes leer el resto de comentarios
#96 Oh vaya {0x1f605}
#2 lo del REGALO, ya si eso..,
#2 Podríamos cederlo al Museo Británico :troll:
Es una vergüenza el desprecio que se tiene en España al patrimonio arqueológico y más por las autoridades políticas y los profesionales de este gremio, que son los que deberían ser los primeros en exigir cuidar estas cosas.
Soterrar. Con 100 millones de euros creo que bastaría, y se puede añadir un párking.
#10 100 millones que, por arte de magia pepera, se convertirían luego en 6.000.
#10 Pero que quiten vegetación. Nada de hierbajos. Donde se ponga cemento, que se quite todo lo demás.
Devolverlo a su antiguo dueño, que cojones pintan monumentos egipcios en Madrid, será una seña de identidad, por lo que tiene hacerse el egipcio???
#20 Su antiguo dueño murió hace mucho tiempo. Ahora solo quedan los descendientes de los invasores.
#24 Aún hay coptos en egipto que son los que han conservado parte de la cultura egípcia. No todos son invasores.
#37 Sí, los coptos lo petan en Egipto hoy en día.
#53 Los petan cosas de ser los vencidos
#53 Son los que ahora coptan el bacalao :shit:
#20 Lo que decía Jesús Quintero, que no solo hay gente que nunca ha leído un libro sino que encima estan orgullosos de no haberlo hecho.
#26 jajajaj, hemos pensado lo mismo (leeme en #66)
#20 que pena la falta de lectura
Cubrir y aprovechar para colocarlo en el orden correcto.
#11 ¿Está desordenado? No lo sabía. ¿Puedes detallarlo?
#99 Las puertas no están en el orden que estaban originalmente. Se puede ver en fotos antiguas de su ubicación original.  media
#99 Los pilonos están en orden inverso
¿Devolver a Egipto?
Reordenarlo, restaurarlo y cubrirlo.
Tranquilos, con el avance de la desertificación en España esto no será un problema ... :shit: :roll:
Aquí sí que encajaría bien otra pirámide como la del Louvre parisino
Pondría una barras de Mahou y unas terracitas guapas.. y sí, cubrir las terracitas es esencial.
No creo que fuera tan difícil devolverlo y poner una copia en Madrid, que sea o no el original solo tiene el valor que queramos darle.
"El edificio más antiguo que posee la capital está expuesto a inclemencias ambientales para las que no fue pensado originalmente."

Aunque los egipcios era la hostia como arquitectos e ingenieros, dudo mucho que pensaran en ninguna condición ambiental a la hora de diseñarlo. A ver si os pensáis que se pusieron hacer cálculos de coeficientes de retorno de nevadas y lluvias y calcularon los coeficientes de expansión de la piedra en verano e invierno…

Hay otro igual en NYC que…   » ver todo el comentario
#89 se supone que tiene fallas estructurales que harán que la cruz se caiga.
¿Porque devolvérselo a Egipto para que se mantenga allí igual de bien que las pirámides no entra en el plan no?
#90 No he dicho que las devuelvan a un lago.He dicho que las devuelvan a su lugar de origen, que podría ser en las orillas de ese embalse. Quizás deberías de leer tu para adquirir comprensión lectora.
#94 recula, recula que dijiste lugar de origen y no país de origen
Devolverlos a su lugar original. Unos restos arqueológicos fuera de su contexto dejan de tener sentido.
#30 Y que te hace pensar que en su lugar original se va salvar de las inclemencias
#36 Pues eso dependerá del las acciones que realicen para su conservación. En Madrid no están haciendo ninguna y se está deteriorando. En cualquier caso forma parte del legado histórico y cultural de un país y deberia de estar en éste.
#87 Pues que lo conserven.
Entonces hay que devolver todo de todos los países y todos los países tienen que hacerlo?, suena un poco raro no
#98 Para mí, sería lo lógico. Los restos arqueológicos deben de estar en su entorno y contexto. Pero los museos viven de expoliar, empezando por el Museo Histórico Nacional, que tiene en Madrid la mayoría de las obras de los pueblos de España, michas de ellas, expoliadas con engaños, como La Dama de Baza, que fue sacada del museo de Granada de noche y con la promesa de restaurarla y devolverla, pero en Madrid sigue.
#30 su lugar original está bajo el agua hoy en día
#38 Me hace gracia ese argumento porque luego le pedimos cosas a, por ejemplo, los ingleses, que nos "devuelvan" cosas, y esas cosas a lo mejor vienen de un barco que se hundió en medio del mar. Pero ahí ya no vale.

O por ejemplo un asunto que me toca de cerca, la Dama de Elche es una pieza central en el Museo Arqueológico Nacional que, por supuesto, está en Madrid. Según esa teoría del "lugar original", la Dama de Elche debería de estar en la Alcudia, pero no en el super museo guapísimo que han montado (recomendadísimo a cualquiera que quiera estudiar la historia del Levante), sino bajo tierra encima de un terreno arado.
#38 Seguro que en las orillas del embalse hay lugares apropiados.
#30 Hay que leer mas
#69 Que se supone que debo de leer?
#85 En general para culturizarte un poco antes de decir que devuelvan unas ruinas a un lago
Devolverlo?
devolverlo a egipto
Devolverlo sería un ejemplo para todo el mundo.
es una maldición egiptana
hay que repipuitrarlo
hay que alcotanarlo
ají, ají, sin paráh.

www.youtube.com/watch?v=-hEZedaIkQU
#1 Mejor alicatarlo. :troll:
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