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Se despeja la niebla en torno al papel de "Andrómeda" en el mar Báltico (ale)

Se despeja la niebla en torno al papel de "Andrómeda" en el mar Báltico (ale)

Las sospechas se confirmaron: ciudadanos ucranianos participaron en la voladura del gasoducto Nord Stream. ¿Quién planeó el atentado? "Todo fue planeado por un antiguo comandante de las fuerzas especiales de Ucrania", dice Schmid. ¿Cuándo lo supo el gobierno ucraniano? Schmid afirma que el atentado se planeó originalmente en secreto. Más tarde fue comunicado al comandante en jefe del ejército ucraniano, el entonces general Valery Salushnyi. "Según nuestra información, no fue revelado inicialmente al presidente Zelensky.”

| etiquetas: mar báltico , nordstream , oleoducto , gaseoducto , andromeda , ucrania
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Comentarios destacados:                                  
#2 "Tú me vuelas un gaseoducto y yo te ayudo militarmente". Un win-win.
"Tú me vuelas un gaseoducto y yo te ayudo militarmente". Un win-win.
#2 #3 si fueron los noruegos con bombas retardantes en aviones americanos!!!
#11 Que lo decía un periodista americano que nunca falla con un PULITZER!!!! !!!
Que estaba clarísimooooo :shit:

xD  media
#2 #_3 Por curiosidad. ¿Vosotros creéis que de Gaulle debería haberse unido a los nazis después de los británicos mataran a 1300 marineros franceses en Mazalquivir?
#25 la jauria de chivatos estaria del lado de stalin y de hitler cuando invadierion polonia , creo que si, tambien dirian que los franceses fueron tracionados y deberian unirse a los nazis
#37 estoy con el telefono
#2 y de rebote nuestro gobierno les entrega 1000 millones en ayuda militar mientras los del pueblo sufrimos todas las consecuencias.
#2 Te hago un genocidio y despues, te ayudo con tu genocidio.
#2 Y pedimos unirnos a la UE. Que se vayan a tomar por culo, ucrania fuera, y que se le corte el grifo de ayudas. Atentan contra Europa y le ruegan ayuda.
La cara de gilipollas pagafantas que tiene todo el semáforo ahora mismo después de consentir esto, sacrificar toda la industria, y regar de mil millonadas (sustraídas de gasto social) en armamento a los autores para que jueguen en su proxy.

Y con 3 papeletas quemadas a lo bonzo, alguno se preguntará como es posible que suban dos opciones que no quieren participar en el circo.
#4 El plan inteligente es seguir sufragando los gastos militares de una potencia expansionista como Rusia. ¿Que puede salir mal?
#15 hasta ahora haciamos eso con una potencia expansionista como USA y no te quejabas
quizás el plan inteligente seráa no sufragar a nadie y empezar en ser fuertes e independientes en la UE
#16 Pues miremos por el bien de Europa y no nos lamentamos por la pérdida del gaseoducto.
#17 no, si una cosa es lamentarse y otra mirar para otro lado, si realmente se quiere ser fuerte e independiente, hay que buscar al culpable y hacérselo pagar de manera que se le quiten las ganas de volver a hacer algo así.
#19 Pues a eso estamos con Rusia. Que se le quiten las ganas de volver a hacer algo así.
#20 No estoy de acuerdo, a Rusia le ha tocado los huevos USA hasta que ha saltado, y encima nos hemos puesto del lado del instigador (USA), de momento solo somos unos parguelas que en vez de mirar por nuestros intereses, lo hacemos por los del amo.
#21 No creo que las vendetas que pusiese tener Rusia justifiquen de alguna manera la invasión militar de Ucrania.
#23 y la invasión de Irak, como la justificas tu?
O es a los rusos a los únicos que quieres sancionar por qué te caen mal?
#34 Yo estuve en las manis del No a la guerra. ¿Donde estabas tú?
#55 En las mismas manis.
Te crees especial por haber asistido a una de la manifestaciones mas masivas de la historia de España?
jajajaja
#100 Más comprometido con la paz que cualquiera que lo único que hace es escribir en MNM.
#23 Las "vendetas" a las que te refieres consistían en que Ucrania entrase en la OTAN, y EEUU instalase sus bases y sus misiles a 15 minutos de Moscú, a lo largo de los 2.000 kilómetros de frontera que tiene Rusia con Ucrania.
Y se supone que Rusia debería de haber aceptado esto, porque Estados Unidos puede hacer lo que le salga de los cojones a lo largo y ancho del planeta, porque ellos lo valen y el mundo es suyo.
#61 Que Ucrania iba a entrar en la OTAN es falso. Un bulo vamos.
Rusia lo que tiene que hacer es gobernar su propio territorio, que no están precisamente para dar ejemplo de nada, y dejar a los demás estados en paz.
#65 Claro, claro. Todo es falso menos lo que a ti te conviene.
Venga. A pasarlo bien.
#23 pues infórmate un poco chaval
#17 por el bien de europa se lamenta la perdida del gaseoducto, calamar.
Hay alguna otra fuenteas cercana de gas?
Cómo es eso de llevarnos bien con Israel pero Putin malo por qué patatas?
#33 A Europa y al mundo lo que le conviene es abandonar los combustible fósiles y pasarse a las renovables para no depender de dictaduras.
Europa no le regala armas a Israel, y estoy de acuerdo.
#56 Sin los chinos, no tenemos ni mascarillas. :-O
#93 también no íbamos a morir de frío sin el gas ruso.
#56 Europa le regala armas a todo el que nuestro Amo, el Tio Sam, nos manda.
A Israel no le regalamos, solo le compramos y vendemos para que cometan un genocido con ellas.
Tienes internet lleno de los videos de lo que hacen con armamento occidental.
#99 Me parece bien que en Europa tengamos industria armamentística, y no depender de terceros. Más deberíamos vender.
#17 Claro, quieres que olvidemos el tema, después de todo lo que estamos pagando, por ello... porque tus amigos ucranianos deben ser unos angelitos, claro.

Para eso, ya tenemos a Mysto, o al Soplaplumas ese, cuyos mensajes siempre están baneados, por su exquisita coherencia...
#49 El Nordstream es facilmente reparable.
No sé quién es esa gente de la que hablas.
#59 Lo sabes perfectamente. Pareces ser otro alter ego más de cualquiera de ellos, visto su 'exito' mediático...no cuela.

Fácilmente reparable, dice...con lo que costó hacerlo, ya se determinó, en su día, que su reparación era técnicamente inviable, por su coste, anda y documéntate un poco...

Además, esos amiguitos, a quienes tratas de encubrir, siguen dispuestos a sabotearlo de nuevo, animados por sus pagadores, los mafiosos del fracking, que quieren tratar de colocarnos su peregrina idea...
#80 Conozco un técnico que trabajó en el Nord Stream, y eso es lo que me dice.
#59 si así fuera ya se habría reparado
#83 no, porque no se quiere volver a depender del gas de Rusia.
#17 el gaseoducto era un bien para la UE.

Como cualquier otra construcción basada en comercio y respeto a naciones vecinas, que de eso trata la UE, de negociación, no de belicismo e imposición.
#15 Toda la razón. ¿Qué puede salir mal sufragando los gastos militares de una potencia expansionista como EEUU?

A Rusia en vez de alejarla, se hubiera acercado a Europa toda esta mierda nunca hubiera pasado. Y quizás ni siquiera hubiera aperecido un Putin en el poder.
#28 Putin mismo pidió entrar en la OTAN, hace 20 años.
Se le dió con la puerta en los dientes cuando quiso ser amigo, ahora vamos a echarle la culpa encima?
#39 Toma, bulero de los cojones. Y de uno de tus panfletos

www.abc.es/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-histori
#54 Ya sabes cuáles son, no me hagas desperdiciar mi valioso tiempo.
#73 ya te encargas de desperdiciar tu tiempo tu solo. aqui.
#39 No es un invent. Trató de entrar en la OTAN como un igual.
www.abc.es/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-histori
#67 si claro como un igual, Rusia ya tenia masacrada a chechenia, lo de pedir ingresar era más trolear que otra cosa
#67 no hubo ninguna petición oficial, nada.
#72 HUbo intentos de acercamiento. Que es lo que dijimos. Pero por intereses de cada lado, hay que decirlo esas negociaciones nunca llegaron a termino. Pero hubo movimientos tanto hacia la OTAN como la UE.
#75 movimientos poco serios. Si quieres entrar en la UE, haces como han hecho todos los países y tratas de cumplir todas las tareas para unirte a la UE.

Para que Rusia solicite y eventualmente logre la adhesión a la Unión Europea (UE), sería necesario que cumpla una serie de criterios estrictos establecidos en los tratados de la UE y en las políticas de ampliación. Sin embargo, el contexto actual (con tensiones geopolíticas, conflictos en Ucrania y Bielorrusia, y discrepancias en valores…   » ver todo el comentario
#75 a mi me encantaría que Rusia hiciera las reformas necesarias para unirse a la UE, pero me temo que eso no pasará con Putin al mando. A este paso, puede que lo veamos cuando Putin deje el poder porque ha fallecido en la cama, en paz, sin haberla liado más aún , y luego hacen falta años para tratar de cumplir todos los principios de Copenhague. Quizás para 2050 o más allá.
#88 Yo también me gustaría que Rusia formara parte de una Unión Europea. Pero, lo que yo no sé si es culpa exclusiva de Rusia. Sí, sé que no tuvo mucho interés en hacer algunas reformas que son necesarias. Pero, quizás mejorando las relaciones podría haber llegado a una mejor relación. Pero el problema, es que EEUU ha intentado enmerdar esos acercamientos. Una Europa unida con Rusia sería super poderosa y quitaría poder a EEUU. Y eso no le interesaba.
#89 déjate de historias de Estados Unidos.

Rusia es actualmente un estado autoritario, cleptocratico, autocrático, donde se reprimen los derechos humanos, no hay libertad de prensa, ni de expresión ni asociación, nacionalista, militarista, corrupto, presidencialista, un régimen autoritario con elementos de extrema concentración de poder en una persona, Putin.

Así, es absolutamente imposible que Rusia pueda entrar en la UE. Es , con mucho, el país más corrupto de Europa.

Para que puedan entrar, tienen que hacer profundas reformas, en definitiva, dejar de ser tan corruptos.
#94 Completamente de acuerdo. Pero es innegable, que EEUU también ha influido en el camino corrupto de Rusia. Rusia, tiene mucho que mejorar. No es blanco o negro. Obviamente hay mucha carga en Rusia, pero no toda en ella, la mayoría sí. Pero, yo creo que con mejor diplomacia se podría haber conseguido más. Eso es lo que vengo a decir.
#95 honestamente, no controlo tanto sobre cómo EEUU ha influido en el camino corrupto de Rusia.

?Me hablas de empresas estadounidenses con elementos que saben moverse entre los corruptos funcionarios rusos? No lo dudo lo más mínimo. En la corrupción necesitas que ambos bandos sean corruptos.
#94 pues Ucrania entra igual siendo la misma mierda que Rusia. Ahora los Primero s el llorar van a ser los polacos cuando les quiten todas las subvenciones.
No estoy diciendo que Rusia sea una mierda sino que Europa hace lo que la ordenan en vez de mirar por sus intereses. Urania en la UE va a ser un agujero de dinero sin fondo
#89 con suerte, Rusia en el futuro a medio plazo va a necesitar más a la UE que al revés. La UE va derecha a dejar de usar hidrocarburos a medio y largo plazo y eso son malas noticias para Rusia.
#39 www.abc.es/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-histori
Ahora acusa al ABC de peligrosos comunistas sovieticos, por las risas.
No has oido nunca lo de que es mejor callar, y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas, eh?
:hug: :-*
#35 Que yo sepa, se le dijo que si quería entrar en la OTAN, que lo solicitase. Nunca lo hizo
#77 pues sabes mal.
Repasa tus fuentes, por que fue Rusia la que lo solicitó, y fue rechazada.
#98 a ver, que no ha habido solicitud formal por parte de Rusia es un hecho. La historia que se cuenta es que Putin le preguntó al secretario general de la OTAN cuándo pensaban invitar a Rusia a la OTAN y este fue el que le dijo que si quería entrar, que lo solicitase. Pero si hubo una solicitud formal de Rusia para unirse a la OTAN, por favor, indica la fecha y algún enlace al respecto
#15 irónicamente la guerra ha empezado por el expansionismo de EEUU. O quien ha estado expandiendose en las últimas décadas, Rusia o la OTAN?
#30 curiosamente todis los paises invadidos por rusia no estan en la OTAN, si estuviesen ,no estarian invadidos, que conclusion sacas de eso ?
#42 que cualquier conclusión sacada de ahí sería lógica mal aplicada. Causa o consecuencia?

Quien fue el responsable de la guerra fría? Dirías que Rusia aumentaba su arsenal por que EEUU aumentaba el suyo? O era EEUU quien se veía arrastrado por Rusia? Probablemente eran los dos realimentandose. Con la OTAN es similar.
#51 quién puso el muro de berlin
#42 No veo yo que la OTAN haya protegido a Alemania de un atentado terrorista que les ha afectado a su economía terriblemente.

Claro que además se tienen que tragar la (per)versión oficial de que fueron 4 amiguetes ucranianos en un velero de 11 metros haciendo trabajos de voladuras submarinas sincronizadas a cientos de kilómetros, a más de 100 mts de profundidad, con explosivos militares, con localización extremamente precisa sin usar un GPS militar, sin campanas para hacer la descompresión, etc...

Vaya fórmulas que usan los dueños de esa mafia para ampliar su negocio ¬¬
#76 la tierra es plana
#30 Los que son expansionistas al lado de las fronteras de Europa son los rusos.
#62 pues no es Rusia quien tiene una base militar en Rota y otra en Moron
#86 #110 A mi no me molestan la bases de usa. Mejor en España que en Marruecos.
#62 Pero qué me estás contando, que tenemos bases militares de EEUU metidas en el culo, incluso en España. ¿Te imaginas que tuviéramos una base militar Rusa en Morón y otra en Rota?? Anda a otros con el cuento, hombre.
#15 Si fueran una potencia expansionista, hubieran invadido, sin pestañear, toda Ucrania, hace tiempo, como ya hizo Hitler en el 39, con Polonia. Para expansionista, la OTAN, que hablaba del Atlántico Norte, y mira por dónde anda... sólo les falta plantarse ante China.
#43 Claro, Rusia no ha invadido Ucrania porque se están conteniendo. Cuéntame más.
#60 Es que no lo necesitan. Todavía, ni siquiera te has enterado...A Rusia le importa un bledo Ucrania. Tan sólo necesita alejar a la OTAN de sus fronteras, como ya le pasaba a EEUU, con Cuba.

Por eso ha recuperado la estratégica Crimea y zonas aledañas, para controlar el Mar Negro. Y con las prorrusas Moldavia y Rumanía (donde han ganado los prorrusos las últimas elecciones), al otro lado, Ucrania va a quedar simplemente como una mera extensión de las ya fascistas Polonia y Hungría...
#81 3 años desangrandose y dices que no le importa... Quieren alejar a la Otan y Finlandia y Suecia ya están en la Otan...
#60 Quieren, simplemente, recuperar el escudo que ya tenía con el Pacto de Varsovia, de momento, tiene, ya, a Bielorrusia, Rumanía y Moldavia...y más países, que se unirán al mismo, a cambio de petróleo y gas muy baratos. Porque el petróleo procedente de fracking no lo quiere absolutamente nadie, por su precio y escasa calidad...
Pero tú, todavía, no te has enterado...
#85 En Rumanía falta la segunda vuelva y van a montar la base de la Otan más grande de Europa...
#15 Si Rusia es una potencia expansionista como definirias a EEUU ... explicaselo a los mejicanos.
#84 yo no defiendo a los usa
#15 Estas desactualizado, Suecia y Finlandia son ya miembros de la otan:
cnnespanol.cnn.com/2024/11/18/otan-suecia-finlandia-consejos-guerra-ot
Para estar tan mal enterado hablas de forma muy rotunda.
#4 A mí todo esto me parece una cortina de humo y un chivo expiatorio necesario, para evitar tener que reconocer que lo hicieron los servicios secretos de algún supuesto aliado con conocimiento pleno de toda la cúpula mayor (de ahí que traten de vender que Zelenski no sabía nada del tema)

No me creo nada.
#18 el Tío Sam, que es el que vende el gas del fraking que se estaba comiendo con patatas hasta que ese atentado lo hizo "indispensable".
Quo bono...
#4 esa es exactamente la cara que se nos quedó tras subir a Rusia a la cúspide de su prosperidad económica y que luego metiera hombrecitos verdes en Crimea.
#29 quién subió a Rusia? Pusiste tu el gas allí?
#40 quién crees que se lo compró?

Qué es más importante, sacar gas del suelo, o crear valor para comprarlo?
País que no ha visto democracia en su historia
#29 para darle dinero a un pais que ya tenia dos paises invadidos en europa para entonces
#4 Encima, esos drones ucranianos que utilizaban los narcos del estrecho, probablemente hayan sido subvencionados por fondos europeos... todo un win-win...
#4 Pues asi esta la cosa. Afd y Wagenwetch (o como se escriba) ganando posiciones. Y hasta Merkel diciendo que todo el tema de Ucrania fue un error
#4 te han votado un montón de positivos, y me siento un poco ridículo porque... no entiendo tu comentario :-(
#82 el semáforo es como se llama a la coalición que gobierna en Alemania ahora mismo (desgobierna más bien): socialistas, verdes y los liberales del fdp.

Las dos papeletas nuevas son la escisión de die linke (iu), que bàsicamente es die Linke con immigración controlada y afd (fachos).
Un país no OTAN atenta contra estructuras energéticas esenciales de un país OTAN, por mucho menos OTAN a bombardeado países enteros ¿Qué espera la OTAN para hacerlo en Kiev? :troll:
#32 A ver, lo dice el que nunca dijo nada de las amenazas literales del terrorista yankee... así que credibilidad, cero.
#32 no funcionaba hacia meses y nunca mas funcionaria por las sanciones
#32 #12 no se porque pero con la campaña electoral de Alemania va a salir más cosas www.meneame.net/story/ucranianos-detras-explosion-nord-stream-politico
Decenas de miles de trabajadores alemanes que van a ser despedidos en breve acaban de tener un tic nervioso en su parpado superior derecho...
Joer, espero que la UE apruebe rápido la ley de control de medios que copiará la ley georgiana de medios, que copia la ley rusa de medios que a su vez es una copia blanda de la Foreign Agents Registration Act (FARA) de 1938 y de la Ley de Radiodifusión (Communications Act of 1934) ambas de EEUU y que siguen en vigor.

Así se acabarán en la UE con estos medios que sólo escriben propaganda putinista con el obetivo de pudrir la mente de los europeos y así dividirnos :troll:
#5 La ley rusa de medios no tiene nada que ver con FARA. Infórmate mejor.
#26 sabes que eso no es relevante para el
#45 Ya, pero el hecho de que no sea capaz de responder es relevante para mi.
#26 Ilústrame de las diferencias: El-listo-que-todo-lo-sabe

* Lo verifiqué con chatgpt antes de publicar el comentario porque ya veía venir a los NAFOs del foro, la ley rusa es un copia y pega de partes del FARA y de partes de la Communications Act de 1934 (y otras 2 o 3 que también me indicó pero me pareció mucho ponerlo todo) todas de EEUU y vigentes en la actualidad
Los que atacan infraestructura europea sin una declaración declaración de guerra son los que quieren entrar en la UE.
#24 los que tienen tres paises invadidos y territorio robado en europa eran los buenos segun MNM
#46 desarrolla eso please
#27 es la única investigación que se maneja a día de hoy y todo gracias a medios alemanes, porque no hay una investigación oficial, ni se quiere que se haga en la propia ONU como pidió por ejemplo China.

Mientras tanto toda la información que cae en mis manos la meneo
Mis cojones 33.
Todos sabemos quién lo voló y por qué!!
youtu.be/xWUuhNd37WI?feature=shared
Y luego nos preguntaremos porqué de repente a los alemanes les gustaría invadir Ucrania, o lo que dejen de ella los rusos, y puestos Polonia...
El papelón de Alemania está siendo insuperable.
Parece que Ucrania poco más puede hacer frente a Rusia, más si Trump retira las ayudas y Europa ha de buscar una escusa para salir del conflicto como culpar a Ucrania de la voladura del gasoducto. Evidentemente eso no se ha hecho sin el conocimiento de EEUU.
Edit
Ya es rizar el rizo cargarle el muerto a Ucrania a la vez que exculpar a Zelensky xD

Aunque si conviene podrían meter en la historia hasta al actor porno con enanismo devorado por tejones :shit:
Y vuelta la burra al trigo con el cuento de los Vladimiros buceadores ucros. No se cansan.
Y de las amenazas, literales, del terrorista yankee? dicen algo? o siguen tomando a la gente por estúpida y demostrando ser los más cobardes del planeta?
Esto es desinformación. Quién lo hizo está muy claro.
Puestos a jugar a ser conspiranoico, esto podría explicar la destitución de Valerij Saluschnyj.
#6 No lo destituyeron por las malas, le dieron un retiro dorado. Pero si, algo sospechoso hay. La versión que nos cuentan viene a exculpar a Zelensky y a cierto tercer país muy interesado en acabar con el NS, y pone a otros como responsables.
#8 Según decían, retiro dorado por no estar de acuerdo con la linea e intenciones del gobierno ucraniano.

Pero vamos, que es todo conspiranoia. De lo que podamos saber o suponer casi todo será falso y tan solo será la superficie.
#6 Por qué dices que es algo conspiranoico (entiendo que te refieres a teoría de la conspiración) si Alemania emitió una orden de busqueda y captura contra el ucraniano acusado de dirigir la voladura, y así juzgarlo, ergo tienen pruebas:

elpais.com/internacional/2024-08-14/alemania-emite-una-orden-de-detenc

*puedes googlear para más info
#11 Este tipo de lecturas no me ayudan :-P

Cada vez que leo algo me pregunta que será verdad y qué está incompleto. Cada trozo me crea más dudas.

Por ejemplo. "Encontraron ADN y restos de explosivos en el barco de alquiler". ¿Si vas a detonar algo tan importante alquilas un barco? ¿Y no lo destruyes? ¿Un velero de paseo puede ir hacia algo tan importante y buzos pueden poner explosivos y nadie se entera? o otras cosas como que estaban siguiéndole en Ucrania y no se enteraron…   » ver todo el comentario
#9 Es una mala palabra por mi parte.

Lo que quiero decir es que todo lo que digamos al respecto es especulación y "conspiranoia" en el hecho de que construiremos un relato con suposiciones sin tener nada de información.

Trabajé en Nintendo algo menos de dos años, en un puesto de currito aunque sí que toqué software y hardware "de alto secreto" (nivel "no puedes trabajar con esto si hay ventanas sin cortinas"). Ahí me di cuenta de la enorme diferencia que hay…   » ver todo el comentario
La única satisfacción que encuentro en esto es que acerté al señalar al posible causante.
De la misa la mitad.
Todo esto justo en medio de las maniobras de la OTAN.
Cualquiera se fia de que te vengan a defender si en sus narices hacen "cuatro" chalados esto.
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menéame