#18#7 Y aquí está el problema de todo este chiringuito montado. Los mayores asesinos en serie que pululan por nuestra sociedad son legalmente inocentes, mientras que todas las personas afectadas por ellos y responden son legalmente culpables. Todo el tinglado está montado para que nada cambie y los hijos de puta puedan seguir gobernando el planeta.
El uso de la violencia y la impunidad solo está en un bando. Yo no veo otro modo a estas alturas de que la sociedad cambie a algo medianamente ético que no pase por lo que ha hecho este señor. Si tenéis alguna otra forma creíble, soy todo oídos
#7 Y aquí está el problema de todo este chiringuito montado. Los mayores asesinos en serie que pululan por nuestra sociedad son legalmente inocentes, mientras que todas las personas afectadas por ellos y responden son legalmente culpables. Todo el tinglado está montado para que nada cambie y los hijos de puta puedan seguir gobernando el planeta.
El uso de la violencia y la impunidad solo está en un bando. Yo no veo otro modo a estas alturas de que la sociedad cambie a algo medianamente ético que no pase por lo que ha hecho este señor. Si tenéis alguna otra forma creíble, soy todo oídos
Nadie te contesta porque tienes razón, no hay otra manera ahora mismo, a mi me gustaría pero si la justicia ahora mismo solo atiende intereses oligárquicos en vez de al pueblo, entonces el pueblo buscará que la justicia vuelva a emanar del pueblo de otra manera, tarde o temprano.
#18 es una pena, pero es que es así. El camino corto a tener una suciedad más justa todos sabemos cuál es, pero no todos somos capaces de apretar un gatillo. Luigi sí.
#37 Pues fíjate que yo pienso lo contrario: que están deseando ver las calles ardiendo para tener excusa para poner en marcha toda la maquinaria de la represión. Controlan la policía, el ejército,la prensa y los jueves.
En ese ring tenemos las de perder.
Hay otras soluciones más allá de las batucadas.
#20 No, coño, es que antes no había tantas bubucelas y los tambores eran muy caros, tampoco ardían las redes.
Seguro que con los pitos y cacerolas que hay ahora no hubiese sido necesario liar la que liaron nuestros bisabuelos o tatarabuelos, a los cuatro tamborazos se hubiesen conseguido todos los derechos que, a este paso, vamos a dilapidar.
#7 Se puede estar de acuerdo en todo contigo y que el muerto no genere ni un poco de empatía en la población. A lo mejor no es que veamos con buenos ojos al asesino, es que nos da igual que el muerto esté muerto, y no tenermos sed de venganza contra el asesino.
#10 Claro, nadie dijo venganza. SI hasta aclaré "luego denle atenuantes o lo que sea".
Y nunca apoyé lo que hacen esas empresas, pero se puede cambiar de otras formas.
De hecho ya habia ONGs que organizaban protestas. Pero claro la gente prefiere ver tik tok en vez de enterarse de esta problematica... hasta que les toca.
Las protestas han de ser pacíficas siempre, que ya se encargarán los “compañeros, coño”, de volverla violenta cuando sea necesario para criminalizar el movimiento y/ó la denuncia, no sea que se vaya a creer la gente que peleando se consiguen los cambios.
#16 Está claro que a lo largo de la historia las batucadas han hecho mucho daño al poder. La caída del imperio romano, por ejemplo, se debió a una multitudinaria batucada...
#12 Pues en ese país tan atrasado socialmente lo tienen jodido, pero como no lo van a solucionar es asesinando a los putos CEO. Cuando legitimas algo no olvides que lo legitimas en todos los bandos; si apruebas los asesinatos, estate preparado para que sea algo recíproco.
Qué sí, que ellos también se aprovechan de la connivencia con el gobierno para dejar a la gente en la más absoluta ruina o dejarles morir. Pero, el primer culpable es el gobierno, y en segundo lugar (aunque muy lejos) los propios ciudadanos que no se organizan manifiestan o lo que sea. Esos CEO no son más que cucarachas que se aprovechan del "sistema de libertades".
Insisto, eso no va a solucionar nada. Si no, espera un año, por ejemplo, y hablamos.
#34 "Cuando legitimas algo no olvides que lo legitimas en todos los bandos; si apruebas los asesinatos, estate preparado para que sea algo recíproco."
El problema es que ellos han creado esto mediante asesinatos legales. Porque por mucho que este señor no apretara el gatillo directamente, sus políticas matan a gente. Y esto es así. Para mí este CEO no es menos culpable, igual que Hitler o Stalin o genocida X no son menos culpables solo por el hecho de que ellos no ejecuten a la gente personalmente. Así que, por ese argumento, Luigi es que el que ya estaba legitimado a hacer lo que hizo.
Repitan conmigo: es un asesino. Tal cual. Mató a una persona legalmente inocente por la espalda sin poder defenderse. A muchos les cuesta entender esto.
Luego denle atenuantes si quieren (indulto es demasiado por la forma que asesinó) o lo que sea, pero debe ser condenado como tal.
#4 Puedes llamar inocente a la persona responsable directo de muchas muertes por no proporcionar los servicios contratados por sus clientes, pero ni en la mente de Luigi ni en la de muchos otros lo es. Bueno, ahora igual sí, que ya se ha muerto.
#5 por eso dije "legalmente inocente". Será responsable en todo caso, no culpable. Lo que "Luigi y muchos otros" piensen no tiene validez alguna. No estoy opinando yo, estoy describiendo los hechos.
Por otra parte, primero critican la facilidad de conseguir armas y ahora apoyan a un asesino. Equis de. Para colmo parece que la obtuvo de una forma más fácil aún, sin dejar rastros claros.
Asesinar gente inocente por la espalda = nunca es bueno. Nunca.
#6 no te pongas tiquismiquis... se entendio que quise decir "juzgado", ¿ya entonces me das toda la razon? ¡Gracias!
#7 Más allá de que no estoy de acuerdo con que un asesino en serie como el fallecido sea inocente, el tema de que sea por la espalda... ¿si hubiera sido de frente, hubiera cambiado algo?
El pavo iba con una pipa, dudo que el asesino en serie se hubiera podido defender con una patada de Jackie Chan.
#14 vas por la calle, con una pistola en el bolsillo como siempre, podrías argumentar. Te encuentras, digamos que casualmente, al CEO este. Discutes con él sin tenerlo previsto, te cabreas y le pegas un tiro. Pides defensa propia u homicidio, según lo bueno que sea tu abogado.
Sales de casa con una pistola sin registrar, buscas a alguien y le pegas un tiro por la espalda sin decir ni hola. Asesinato sin discusión.
#7 sé que con esto cumplo la ley de Godwin, pero es tan culpable de esas muertes como Hitler de las de los campos de concentración. Él no pulsó el botón que mató a nadie, pero por cumplir sus órdenes han muerto miles de personas.
#7 Lo que Luigi pensaba tenía validez, obviamente: se tomó la justicia por su mano, y ahora ese asesino legal de masas está muerto. La validez de las cosas no ocurre sólo en el ámbito legal.
No pretendo decir que lo que hizo no fuese un asesinato. La cuestión es que, cuando el sistema favorece constantemente a una oligarquía, pisoteando cada vez más fuerte a los de abajo, llega un punto en que explota. Es una olla a presión. Incluso con todos los métodos de control de masas que se aplican hoy en día, la gente está literal y figuradamente hasta los cojones.
#5 incluso si no fuera legalmente inocente, en el momento en que validamos tomar la justicia por la mano, creo que ya desapareció cualquier resquicio de razón y capacidad moral #4
El problema es pensar que es injusto que gente como Netanyahu, Putin, Biden, Ayuso o los CEOs de las aseguradoras americanas, por mencionar algunos recientes, y cuyas decisiones causaron miles de muertes, son culpables de algo en sus distintas leyes. No son culpables porque el concepto de justicia se usa para controlar a los plebeyos y que no se subleven. Justo por eso, si viene un Don Nadie y le pega un tiro a alguien de la élite hay que aplicarle todo el peso de la ley porque sino el sistema… » ver todo el comentario
#4 que se sepa aún no ya sido condenado, así que repite conmigo: todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario y sea condenado en un juicio justo
#4 la 2a enmienda de EEUU permite a los ciudadanos rebelarse contra un gobierno injusto utilizando la armas.
En la actualidad las multinacionales son tan grandes que veces es difícil ver donde termina la empresa y comienza el gobierno, o en otros casos algunas multinacionales han reemplazado completamente la función gubernamental, lo que las convierte en objetivos legítimos de la 2a enmienda.
No es que este de acuerdo, pero son sus leyes y hay que respetarlas
#8 Molaría que en un giro de los acontecimientos al final usaran 2º enmienda y lo que comentas, y quedará el castigo en unos meses limpiando hojas el parque por haber manchado el suelo con sangre con la del asesino de guante blanco que era el CEO.
#8 esto es falso, la 2ª enmienda habla del derecho a tener y portar armas, no que te puedas revelar legalmente.
La confusión puede venir de que los que están a favor aseguran que si el pueblo está armado el Estado no podrá ser autoritario, pero eso no da derecho a revelarse ni nada parecido.
#8 Son sus leyes de cowboys que ya ni ellos se creen porque pa qué.
Sólo hay que ver cómo empieza la declaración de independencia del país: "We, the people".
Actualmente cualquier apelación al pueblo o la soberanía popular es tildada de comunista y el individualismo se ha grabado a fuego en TODO.
#4 entiendo lo que dices, de verdad, pero el primer responsable de su muerte es él mismo. Él ha generado dolor en muchas personas, y le ha vuelto todo junto.
Ama a tu prójimo y no te matarán a bocajarro en un McDonald's. Trátalo mal, y atente a las consecuencias.
Cuando el sistema te encierra en mierda, te aferras a lo que puedes hacer.
Realmente gente como el asesinado no debería existir, porque no aporta a la especie sino que la jode para su beneficio. Llámalo justicia divina, la humanidad defendiéndose, etc.
Asesino? Sí. Justificado? Por desgracia, sí. No se debería llegar a ese nivel, pero no fue Luigi quien lo provocó.
#4 es un asesino correcto, el muerto no era inocente de sus atrocidades a muchos les cuesta entender que no todo vale para ganar cantidades ingentes de dinero
#4 Repite conmigo, es el asesino de un asesino en masa que dejaba morir a gente sin atender sus tratamientos todo por llenarse los bolsillos, para ponerlo en contexto es como si hubiera disparado por la espalda a Hitler cuando estaba empezando a ser un genocida.
Según tu argumento disparar a Hitler estaría mal, para mi sin embargo es la muestra de que la justicia emana del pueblo tarde o temprano, si el sistema judicial desaparece para el ciudadano y no condena a esos miserables, entonces el… » ver todo el comentario
#4 Joder tío, eso que dices es muy complejo, y en cierta manera denota que el establishment nos ha comido la tostada. El buenismo y como ese buenismo está por encima del bien común. Pero aquí la cuestión ética radica en si el fin justifica los medios. ¿Es correcto cometer un acto inmoral para evitar un mal mayor o para proteger el bien común? Este debate es complejo, y ya lo hemos visto anteriormente con teorías utilitaristas que priorizan el bienestar colectivo así como las posturas… » ver todo el comentario
#75 además, es aferrarse a la lógica del enemigo. Los valores morales solo aplican si la víctima pertenece al sistema. Cuando el sistema actúa se pasa los valores morales por el forro.
Moralidad y legalidad son grilletes para el individuo.
Sin estar de acuerdo en este asesinato, espero que sirva de algo. Es posible que mucha gente se salve por recibir tratamientos que antes se hubieran denegado
El uso de la violencia y la impunidad solo está en un bando. Yo no veo otro modo a estas alturas de que la sociedad cambie a algo medianamente ético que no pase por lo que ha hecho este señor. Si tenéis alguna otra forma creíble, soy todo oídos
El uso de la violencia y la impunidad solo está en un bando. Yo no veo otro modo a estas alturas de que la sociedad cambie a algo medianamente ético que no pase por lo que ha hecho este señor. Si tenéis alguna otra forma creíble, soy todo oídos
Nadie te contesta porque tienes razón, no hay otra manera ahora mismo, a mi me gustaría pero si la justicia ahora mismo solo atiende intereses oligárquicos en vez de al pueblo, entonces el pueblo buscará que la justicia vuelva a emanar del pueblo de otra manera, tarde o temprano.
Vaya un tipo descreido, de aquí a no creer en el Arca de Noé solo hay un paso
En ese ring tenemos las de perder.
Hay otras soluciones más allá de las batucadas.
Seguro que con los pitos y cacerolas que hay ahora no hubiese sido necesario liar la que liaron nuestros bisabuelos o tatarabuelos, a los cuatro tamborazos se hubiesen conseguido todos los derechos que, a este paso, vamos a dilapidar.
Y nunca apoyé lo que hacen esas empresas, pero se puede cambiar de otras formas.
De hecho ya habia ONGs que organizaban protestas. Pero claro la gente prefiere ver tik tok en vez de enterarse de esta problematica... hasta que les toca.
Las protestas han de ser pacíficas siempre, que ya se encargarán los “compañeros, coño”, de volverla violenta cuando sea necesario para criminalizar el movimiento y/ó la denuncia, no sea que se vaya a creer la gente que peleando se consiguen los cambios.
Qué sí, que ellos también se aprovechan de la connivencia con el gobierno para dejar a la gente en la más absoluta ruina o dejarles morir. Pero, el primer culpable es el gobierno, y en segundo lugar (aunque muy lejos) los propios ciudadanos que no se organizan manifiestan o lo que sea. Esos CEO no son más que cucarachas que se aprovechan del "sistema de libertades".
Insisto, eso no va a solucionar nada. Si no, espera un año, por ejemplo, y hablamos.
El problema es que ellos han creado esto mediante asesinatos legales. Porque por mucho que este señor no apretara el gatillo directamente, sus políticas matan a gente. Y esto es así. Para mí este CEO no es menos culpable, igual que Hitler o Stalin o genocida X no son menos culpables solo por el hecho de que ellos no ejecuten a la gente personalmente. Así que, por ese argumento, Luigi es que el que ya estaba legitimado a hacer lo que hizo.
Ahora te ha faltado poner "admin" después de la arroba.
#74 @admin, a ver si podéis corregir eso.
Edit: me tenía block
#0 yo corregiría esa etiqueta.
Luego denle atenuantes si quieren (indulto es demasiado por la forma que asesinó) o lo que sea, pero debe ser condenado como tal.
Por otra parte, primero critican la facilidad de conseguir armas y ahora apoyan a un asesino. Equis de. Para colmo parece que la obtuvo de una forma más fácil aún, sin dejar rastros claros.
Asesinar gente inocente por la espalda = nunca es bueno. Nunca.
#6 no te pongas tiquismiquis... se entendio que quise decir "juzgado", ¿ya entonces me das toda la razon?
El pavo iba con una pipa, dudo que el asesino en serie se hubiera podido defender con una patada de Jackie Chan.
Sales de casa con una pistola sin registrar, buscas a alguien y le pegas un tiro por la espalda sin decir ni hola. Asesinato sin discusión.
Si que hay diferencias.
Tu logica hace aguas tambien...
No pretendo decir que lo que hizo no fuese un asesinato. La cuestión es que, cuando el sistema favorece constantemente a una oligarquía, pisoteando cada vez más fuerte a los de abajo, llega un punto en que explota. Es una olla a presión. Incluso con todos los métodos de control de masas que se aplican hoy en día, la gente está literal y figuradamente hasta los cojones.
En la actualidad las multinacionales son tan grandes que veces es difícil ver donde termina la empresa y comienza el gobierno, o en otros casos algunas multinacionales han reemplazado completamente la función gubernamental, lo que las convierte en objetivos legítimos de la 2a enmienda.
No es que este de acuerdo, pero son sus leyes y hay que respetarlas
La confusión puede venir de que los que están a favor aseguran que si el pueblo está armado el Estado no podrá ser autoritario, pero eso no da derecho a revelarse ni nada parecido.
es.m.wikipedia.org/wiki/Segunda_Enmienda_a_la_Constitución_de_los_Est
Sólo hay que ver cómo empieza la declaración de independencia del país: "We, the people".
Actualmente cualquier apelación al pueblo o la soberanía popular es tildada de comunista y el individualismo se ha grabado a fuego en TODO.
Divide et impera.
Que en España tampoco es que hayan cambiado mucho esas actitudes pero, al menos, intentan disimular un poquito.
Pues nada, que llamen al Rey de Inglaterra, que no ha funcionado.
Ama a tu prójimo y no te matarán a bocajarro en un McDonald's. Trátalo mal, y atente a las consecuencias.
Cuando el sistema te encierra en mierda, te aferras a lo que puedes hacer.
Realmente gente como el asesinado no debería existir, porque no aporta a la especie sino que la jode para su beneficio. Llámalo justicia divina, la humanidad defendiéndose, etc.
Asesino? Sí. Justificado? Por desgracia, sí. No se debería llegar a ese nivel, pero no fue Luigi quien lo provocó.
Según tu argumento disparar a Hitler estaría mal, para mi sin embargo es la muestra de que la justicia emana del pueblo tarde o temprano, si el sistema judicial desaparece para el ciudadano y no condena a esos miserables, entonces el… » ver todo el comentario
Un cepillo de dientes
Un champú semivacío
El fregadero sin recoger
Tu lado de la cama sin deshacer
Qué frío este amanecer
Por cierto, si nos ponemos técnicos, Luigi no es un asesino hasta que sea condenado.
Moralidad y legalidad son grilletes para el individuo.
Creo que hay una errata en la entradilla, pide a un admin que te la corrija, porque supongo que lo de novia sanitaria no iba ahí.
@ ¿Podríais editar la entradilla y cambiar ese "novia" por "asistencia"? Gracias.
A nadie le caia bien esta politica del PP
www.meneame.net/story/venganza-leon-han-matado-presidenta-asesinato-is
A mi a quien me recuerda es a Carrero.