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Huawei afina su próximo chip, China lo celebra: expectación por las novedades con EEUU mirando de reojo

Huawei afina su próximo chip, China lo celebra: expectación por las novedades con EEUU mirando de reojo

Huawei sigue remando a contracorriente para producir sus propios chips y sortear las restricciones estadounidenses. El fabricante chino está en un gran momento y es la esperanza tecnológica de China tanto en el software con HarmonyOS Next como en la fabricación de semiconductores. Tiene de aliado a una SMIC en auge, capaz de llegar a los 5 nanómetros para satisfacer la demanda de nuevos smartphones.

| etiquetas: huawei , chips , china , ee. uu. reojo , restricciones
Comentarios destacados:                        
#2 Horno de recocido de metal para laboratorio.
Alemania: 80.000€ y seis meses de espera
China: 6000€ envío en 7 días.

A ver cómo vamos así a la guerra.
Horno de recocido de metal para laboratorio.
Alemania: 80.000€ y seis meses de espera
China: 6000€ envío en 7 días.

A ver cómo vamos así a la guerra.
#2 10 días después el horno chino no funciona, no hay nadie que de soporte.
10 años después el horno alemán funciona perfectamente y tiene soporte y repuestos.
Todos hemos comprado ya suficiente mierda china como para saber que es mierda… que a veces sirve pero que la mayoría de las veces solo funciona en su primer uso.
#7 sin embargo ek horno montado en alemania con piezas chinas...
#10 Y aun así, los chinos no saben ni que están fabricando ni que márgenes manejan. ¿Me puedes explicar cual es la equivalente china a las normas UNE?
#30 No se q son las normas UNE, pero siendo normas podran copiarlas... xD
#32 Si claro que se pueden copiar, como las EN o las ISO o las que quieras, son publicas... Pero eso demuestra la poca el poco interés de China por el aseguramiento de la calidad. Lo que a la larga, demuestra que poco mas que ser una fabrica son capaces, poco interés en el desarrollo y en la calidad tienen.
#30 Hace ya tiempo que los Chinos han dejado de copiar sin saber lo que hacen a innovar. Como siempre, nadie regala duros a cuatro pesetas. Si pagas poco, recibes un producto de poca calidad.
#35 ¿Dime una sola tecnología china, que no sea copiada de avances occidentales?
#37 China hace cuarenta años era un país en vías de desarrollo. Hoy está disputando ser la primera potencia. Pocos casos así creo que se hayan dado en la historia reciente. Evidentemente que han bebido de occidente, como Japón, o USA bebió de Europa. Ahora es cuando están adelantándonos: IA, computación cuántica, renovables, baterías, infraestructura, transporte...
#47 ¿Aja y cual dices de esas, que no parte de Occidente y que si este, corta el grifo sobre las mismas, China se queda a una década, Como les ha pasado con los chips?
#48 Lo mismo que si china cierra el grifo de procesamiento de materias primas, que ahora es lider mundial. Con los chips ahora van cinco años por detrás de occidente (o mas bien por detrás de corea y taiwan. A ver donde está Europa ahora mismo) según estimación occidental. Hace diez años estaban veinte años por detrás. A ver donde están dentro de diez
#49 :roll: China esta invirtiendo una pasta descomunal en tratar de usar una tecnología antigua, con un método nuevo, como es el multi pattern. Algo que ya probaron otras empresas y que demostraron que no sirve, por su baja fiabilidad y su baja rentabilidad. China esta invirtiendo una pasta descomunal en una tecnología desfasada para el resto del planeta, mientras el resto invierte lo mismo en avanzar.
#51 De verdad te crees que está invirtiendo esa pasta descomunal en hacer multipattering en equipos UV profundo y no en desarrollar equipos EUV? Huawei ya fabrica en UV profundo a 14nm con equipo íntegro chino, algo que USA no esperaba hasta al menos 2030. Dales cinco años.
El multipattering lo usarán mientras ganan tiempo hasta contar con la tecnología necesaria. Ya les sirve para fabricar a 5nm
#47 dime un modelo llm superior al producido en occidente, uno solo.
#61 Y dale. Donde estaba china hace diez años y donde está ahora?. Esto es lo importante. La tendencia.
Por otra parte el llm es solo un tipo de IA, no obstante, aquí tienes el estado actual de llm (hace un año) en china. Los ponen como muy competitivos frente a occidente:
www.governance.ai/research-paper/recent-trends-chinas-llm-landscape
thesequence.substack.com/p/dont-overlook-chinas-open-source
Y aquí un artículo de Nature acerca de como iba china en IA en 2019:
www.nature.com/articles/d41586-019-02360-7
y como va ahora:
www.reuters.com/technology/artificial-intelligence/china-leads-world-a
#63 lo que leo es que su uso no esta abierto al público y tienes que pedir permiso a las autoridades para que emitan un api key y poder evaluarlo. Típico del gobierno chino.

En conclusión, es imposibles saber el estado actual del desarrollo de los llms.
#67 China está apostando por el open source en varios modelos de IA, según el MIT:
www.google.com/amp/s/www.technologyreview.com/2024/07/24/1095239/chine

Compara con los modelos punteros de occidente, en su mayoría cerrados
#71 yo de Huawei veo sobre todo que ha puesto grandes esfuerzos en dos cosas:

A) pantalla flexible, alguien le encontrará utilidad.
B) crear harmony, basado en android open source. Pensado para ser ejecutado tanto en móviles como en pantallas de coches. Bien para los móviles, en Europa vamos a prohibir los teclados táctiles. Vamos a volver a los botones clásicos de toda la vida por momentos de seguridad.

#69 cuando se puedan probar los llms chinos, me avisas?
#80 Tranquilo, que seguro los acabarás usando.

No obstante, puedes empezar a probarlos siguiendo este enlace del MIT:
www.technologyreview.com/2024/07/23/1095211/how-to-access-chinese-llm-
#81 será por llm,….
Hay miles de ellos
#90 tu has preguntado
#91 he probado muchos de ellos salvo los chinos. Lo ponen difícil.
#96 pues ahí tienes como hacerlo
#98 tienes que tener un número chino, poner la VPN en territorio chino,…, mucho trabajo. Con su pan se lo coman. Hay miles de modelos occidentales disponibles, especializados. Si quieren competir libremente, deben colgar una instantánea en hugginface como hacen todos. Si no lo hacen es porque no les interesa lo más mínimo o porque saben que no pueden competir con los modelos occidentales. La metodología para sacar la puntuación del dojo es abierta.
#80 Es curioso, porque lo que haces es precisamente lo que nos ha llevado a occidente a la decadencia que arrastramos. Menospreciar a china lo único que ha provocado es que esta se ponga las pilas y nosotros nos hayamos dormido en los laureles. Y ahora, cuando la locomotora empieza a pasarnos por encima, a llorar. Así nos va. Pregúntaselo a USA y pregúntale porqué de repente le han estrado las prisas y tenga que gastar cantidades ingentes de dinero que no tiene en instalar factorías de chips (de origen taiwanés). Está viendo que está perdiendo una guerra tecnológica que no va a poder ganar (y en unos años hasta militarmente)
#80 joer... si piensas que Huawei son los móviles no sabes de que estás hablado (cuando hablamos de 5G hablamos de equipos de red 5G, los que despliegan las teleco, no de móviles de usuario).

Estamos hablando que Huawei se ha comido a los grandes proveedores de equipamiento de Red (no moviles), hablo de cisco, juniper, Nokia, Ericsson...

Bendita ignorancia...
#85 he trabajado para Ericsson y Nokia como arquitecto big data dando soporte para su producto estrella cognitive intelligence. Las europeas están protegidas por intereses políticos y económicos UE/otan. Huawei puede funcionar bien en Asía, África, Sudamerica, y tener prototipos piloto en países occidentales, pero el negocio principal está asegurado en occidente y en grandes países del sudeste asiático, como India, Pakistán, Vietnam, operan también en corea la buena y en Japón. He dado soporte…   » ver todo el comentario
#89 en 5G iban 5 años por detrás y USA entró en pánico con el tema de la seguridad/espionaje.

Huawei es un monstruo en IT/Teleco.. al que vender móviles en europa/usa se la trae al pairo.
#93 como has dicho antes, H es más que un fabricante de móviles, en su momento tuvieron una leve y breve ventana de tiempo en el que tuvieron operativo antenas 5g, pero no le permitieron vender en Usa, y en España recuerdo que Telefónica llegó a un acuerdo que no llegó a funcionar porque Ericsson llegó con su 5g.
Ericsson es un proveedor estratégico OTAN.
#94 la conversación venía de patentes... y alguien menciono pantallas de móviles insinuando que Huawei no tenía nada relevante. ..
#97 y me sigue pareciendo que no tiene nada relevante, como me parece también Ericsson o Nokia. Son empresas de telecomunicaciones protegidas por el poder político, nada más.
#61 Que hable tu lenguaje. NINGUNO (no tiene sentido). Algunos con algo de inglés.
Que hable el suyo, todos mejor que cualquiera occidental en su idioma. Pero no los verás en ninguna comparativa "occidental". Alguno tienen OpenSource pero nivel estudios universitarios (estilo 7B).
Tienen más personal, salen más preparados y están mucho más motivados. ¿Que esperas?
#61 y que chips de producen en Europa?
#78 te presento a ASML.

La empresa holandesa que fabrica más de la mitad de los chips del mundo es **ASML (Advanced Semiconductor Materials Lithography)**. ASML es el principal proveedor mundial de equipos de litografía, que son esenciales en el proceso de fabricación de chips semiconductores. En particular, ASML tiene el monopolio en la tecnología de litografía ultravioleta extrema (EUV), que se utiliza para producir los chips más avanzados y de menor tamaño. Esta tecnología es fundamental…   » ver todo el comentario
#79 Conozco ASML pero ellos no fabrican chips, es una tecnológica muy importante pero son maquinas de litografía que usan las compañías que fabrican chips (Intel, Samsung, TSMC, etc). Ademas la tecnología no es 100% europea, usa tecnología de EEUU y por ello tienen prohibido vender a China por ejemplo.

En la pandemia hubo una falta general de chips para fabricar cualquier cosa, en especial coches, y en Europa no teníamos capacidad de fabricar nada. Los paises están como locos intentando traer a Europa factorías de Intel o TSMC. Mañana nos cortan el grifo EEUU, Taiwan, Corea y China y nos quedamos sin chips.
#86 fabrican y diseñan la máquina que fabrica los chips. Es una empresa multinacional europea absolutamente clave.
#37 ¿5G, IA, computación cuántica, equipos transmisión ?

Busca las patentes que tiene Huawei actualmente en telecomunicaciones. No tiene nada que envidiar al resto juntas
#52 China tiene un montón de patentes, pero no es líder en desarrollo de tecnologias, China patenta muchísimas tecnologias extranjeras, para poder venderlas en su propio territorio. Repito, ¿Qué tecnologias tiene propias china?
#54 No crees que existe una relación directa entre el número de patentes y liderar el desarollo de una tecnología

¿No te sirve como ejemplo 5G?
#57 Nope, yo puedo patentar cienmil maneras de enrollar el papel de water, eso no me hace mejor fabricando papeles de water.
#58 liderar de forma aplastante algo tan relevante como el ser el lider indiscutible en tecnología 5g (5 años al menos de ventaja sobre occidente)... lo que llevó a la guerra comercial que tenemos ahora en las tecnológicas (con la excusa del espionaje)... ¿no te parece relevante?

Hace muchos años que China dejó de ser un país que copia... (que lo sigue haciendo)... a ser un referente tecnológico. (Uso mucho equipamiento de comms de Huawei, se han comido el mercado).

Que en chips está por detrás... obviamente, le has cortado de golpe el acceso a ASML, la única empresa del mundo que fabrica "las fabricas" de chips.
No te quepa duda que China están volcados en conseguir su propio ASML... y lo tendrá.
#70 China lidera en precios, no en fiabilidad.
#57 las patentes no sirven de nada sin una implementación detrás.
#62 no sabes de lo que hablas... busca las patentes implementadas por Huawei y su participación en el diseño de estándares.
#54 El tres delicias y el pollo primavera. Insuperable!!!
#7 Te podrias comprar otro 10 veces y aun te sale favorable.
#13 te compras dos, si se rompe uno usas el de repuesto mientras esperas al siguiente xD
#7 Eso que dices aplica a hace 20 años.
#7 Trabajo y he trabajado para empresas tecnológicas alemanas. Te puedo asegurar que eso antes era así, pero ahora, no.
#7 Mucha fe tiene usted en los alemanes, que les pregunten si ya funciona el nuevo aeropuerto de Berlin.
#7 Eso que dices sería válido si el horno alemán costase, por ejemplo, 15.000€ (y ya está bien, que es más del doble) y el chino 6.000€, y no hubiese seis meses de diferencia de plazo de entrega, sino una semana o dos adicionales. Pero con diferencias así de bestiales en precio y tiempo, pues no se yo si la "calidad alemana" está justificada. Y lo pongo entre comillas porque, tristemente, mucha calidad alemana ya consiste solo en ensamblar en Alemania las piezas fabricadas en China.
#7 En china si pagas poco tendras mierda, si pagas un poco más tendrás las mismas calidades que occidente y en algunas hasta mejores. Este discurso ya está más que anticuado.
De Japón se decía lo mismo en los años 60-70 y mira ahora...
#28 no, es todo timo sin soporte
#7 pués mi móvil Xioami me está durando más que otras marcas occidentales
#39 marcas occidentales como cuales? el mercado de los telefonos tiene unos margenes tan ridículos que las marcas occidetales ya abandonaron ese sector , solo queda apple que los fabrica en asia y tiene margenes muy buenos
#7 Creo que hace un tiempo no compras material industrial en china. Para el laboratorio de Bioquímica donde trabajo ya solo compro en China. Funciona mejor que el alemán y no digamos ya el yankee, que es pura basura. Todo el material analítico chino le da varias vueltas al resto y a precios muy por debajo del resto
Asumámoslo. Nos han cogido por los huevos con nuestras propias reglas de juego. Y ahora a llorar.
#7 eso quizá pasaba en los noventa.
#7 Repuestos alemanes una mierda, que compré un Opel nuevo hace 7 años y se jodió una centralita y estuvo un año entero el taller intentando arreglarla porque no había repuestos.
#2 En China son muchos ingenieros, más competitivos, muy disciplinados no hay esos precios desmesurados, y acaban ganando en todos frentes tecnológicos.
EE.UU. mucho marketing, mucha imagen, mucha marca, se sabe vender muy bien, pero donde acaba mandando la tecnología y la competitividad, China gana.
Son muchos días os en la industria de EE.UU. y Europa, un ejemplo claro es Boeing, la gran aeronáutica de EE.UU. que está en la peor crisis de su historia.
Mientras tanto EE.UU. está en el negocio de las armas, tratando que Europa aumente el gasto en armamento para aumentar el negocio.
Cuando lo que debería hacerse es invertir más en tecnología.
#8 Jajajajaja y sin embargo China no tiene una normativa de calidad, como un País de mierda como España tiene.

¿Me puedes decir cual es la equivalencia a las normas UNE de china?
#38 Sorry no se chino y la pagina no da traducción posible. Si es sobre estándares, es raro que no tenga versión inglesa, precisamente siendo estos los mayores clientes.
#45 No sabría decirte si es lo que buscas pero desde aquí

www.standardsportal.org/usa_en/prc_standards_system/standards_used_in_

se puede llegar a ver algo aunque rápidamente pasa a chino, en lo que te doy la razón es que un gobierno como el Chino, con las relaciones comerciales que lleva a cabo con el resto del mundo, es curioso que no tenga una página en inglés sobre sus estándares.
#50 No entiendo exactamente que es lo que me envías. Pero China no tiene normativa de calidad propia como si tiene el resto del planeta. China prefiere fabricar bajo estándares extranjeros, en lugar de desarrollar los propios.
#53 Tiene sentido que si lo que China fabrica es en su mayoría para exportar a Occidente, utilice los estándares requeridos en Occidente, en lugar de desarrollar los suyos propios y liarse con rollos de homologación.

Es como hacen muchas marcas de USA o Japón, que utilizan los estándares de la UE porque son los más estrictos y los tienen que cumplir para poder vender en la UE. Entonces qué sentido tiene desarrollar los suyos propios si siempre van a ser más laxos?
#45 ¿Por qué va a estar en inglés? Esas normas se requieren para vender en el mercado chino, si un fabricante chino quiere vender fuera, pues tendrá que adaptarse a la ISO correspondiente.

Me limité a negar tu afirmación. China cuenta con una agencia de estándares de calidad, dónde muy seguramente al igual que la AENOR se limitará a traducir a idioma patrio las normas hechas por la Organización Internacional de Normalización con años de desfase.
#92 Nosotros contamos con normativa propia. Tenemos las UNE.
#31 Llámale país de mierda pero acaba dominando la industria y la tecnología, mientras tanto uno de los iconos de EE.UU. que es Boeing, tantos controles de calidad y está siendo un desastre.
#41 Yo no le llamo nada, me limito a indicar su grado de desarrollo y sus déficit en temas de tecnología. Precisamente Boeing ha demostrado fallar en su control de calidad lo que le va a hacer caer frente a Airbus, que tiene unos estándares altísimos, lo que demuestra la importancia de la calidad. Que china no tiene.
#41 Precisamente Boeing se ha ido a la mierda por relajar los controles de calidad.
#2 Y encima China aun no provee abiertamente a rusia de armas, (si lo hace, debe ser una miserable cantidad, por eso fueron a pedir a norcorea)
Pero cuando lo hagan, los rusos beberan vodka de los cascillos de las municiones usadas.
No querían los gringos a base de sanciones que dejasen de usar sus chips? Pues ahora van a tener chips competentes en mucho menos tiempo y superarán a occidente algún día.

El próximo avance en litografía vendrá de China y quiero saber cómo reaccionarán los yankis cuando no sean ellos los que tengan la mejor tecnología de mano se ASML.
#1 Siguen usando las maquinas antiguas de ASML y aunque las expriman todos saben lo que hay, la expectativa viene por saber por que hueco legal del sistema se van a colar los chinos.
El tema de los avances litograficos sin embargo puede ser aun peor; Igual que en todas las guerras*, cuando se pone todo el capital al servicio de la "investigacion de guerra" es cuestion de tiempo que alguien invente algo diferente que rompa el empate o consiga un "arma" que deje obsoletas "las tecnicas de guerra" en uso.

*Es una guerra comercial, cada cual que lo llame como quiera.
#1 esas sanciones han sido el tiro en el pie más gordo de hace años.
#1 y europa será la mano esclava de China
#15 ¿Y así dejará de ser la mano esclava de EEUU? Pues oiga, ni tan mal.
#23 calla esclavo
#25 Si señor.
#23 cuidado con lo que deseas
#72 Lo que yo deseo es irrelevante.
#1 No pasa nada europa siempre dice "chup chup si mi amo yo sanciono a quien tu me digas".
#1 Y según tu, los chinos o quien sea... ¿Qué tecnología no X86 o ARM están usando los chinos para fabricar esos chips?

Si si, el próximo avance en óptica, al nivel de carl zeiss o Leica, va a ser china... Ya queda menos.
#29 Se trata de que los chinos a base de apretarlos están reaccionando, y nosotros estamos perdiendo la ventaja que tenemos.

Es como el cuento de la liebre y la tortuga. Si, la liebre corre más, pero si se echa a dormir la siesta en mitad de la carrera, corre el riesgo de quedarse atrás y no llegar a tiempo a la meta.
#33 China esta invirtiendo un dineral en copiar tecnologias que el resto ya tenemos, para tratar de venderlas mas baratas, mientras el resto, tratan de mejorar las tecnologias que tenemos. la Tortuga, puede llegar a igualar a la liebre, pero con su estrategia, nunca va a superarla.
#36 Hombre, copiar han copiado y copiarán, pero también están desarrollando, y mucho.

Reducir la economía y la industria China a la simple copia es haberse quedado 20 años atrás en el tiempo.
#40 Repito, ¿Cuáles son las normas de calidad chinas?¿Qué tecnologias propias tienen? Solo tienes que ver, que mientras EEUU, Europa, Japón, niega el acceso a tecnologias, bien sean ópticas, electrónicas o de empaquetado, China niega el acceso a minerales... ¿No te indica eso la fortaleza de cada cual en que campo? Por mi parte ojala China, tuviera su propia tecnología, como la tuvo la URSS en su momento, pero China, solo quiere aprovecharse de la inversión en desarrollo de otros Países.
#42 mira que Chiná tiene sus cosas pero invierte dinerales en desarrollo inmensos. Ostia en que año te has quedado??? China gasta más en ID que toda la UE Junta y solo un poco menos que USA y más el doble que en Japón

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_el_gasto_en_investigación_y

Y ha demostrado con los coches eléctricos que pude ser puntera. Y una de sus armas es que la gente piense que solo copia. Copió en su momento porque partía de mucho más atrás pero hace ya tiempo que innova y hasta muchísimo en ID. Tu sigue pensando que solo copia...
#42 "¿No te indica eso la fortaleza de cada cual en que campo?"
Unos tienen una estación espacial propia de última generación con sus investigaciones e investigadores y otros tienen una "internacional" con un par de astronautas abandonados hace semanas por falta de ascensores, compartiendo cama con los comunistas de toda la vida (que al menos les dan de comer).
#64 alguien sabe algo de esa famosa estacion espacial china?
#42 la URSS tanbien clonaba tecnologia occidental
#36 De momento en la fabricación de coches y sus baterias nos pasan la mano por la cara.
Paradójicamente es la pescadilla que se muere de la cola.

Uno de los mayores clientes de Intel y NVIDIA es China .. les prohibo que vendan a China, les meto un zarpazo guapo a su facturación, China invierte y se vuelve independiente con el tiempo y NVIDIA e Intel pierden una gran cantidad de dinero que podían dedicar en parte a innovación.
Me gustaría entrar en una noticia tecnologica china y leer comentarios analizando tal tecnología... en vez de los comentarios de siempre anunciando el colapso inminente de EEUU/occidente ante esos seres superiores, los chinos.
#16 No es colapso inminente de EE.UU., pero es una caída paulatina de su poder económico y tecnológico. Durante la segunda mitad del siglo XX, Estados Unidos fue de mayor PIB del planeta y potencia hegemónica mundial, representaba el 75%. Su PIB nominal, estimado en más de 20.5 billones de dólares (USD) en julio de 2019 (20.5 trillons en el sistema de medición anglosajón) representa aproximadamente 1/4 del PIB nominal mundial.. Pero estos datos no reflejan toda la realidad, porque los precios de EE.UU. están muy altos, el poder adquisitivo se ve tremendamente limitado. EE.UU. ha perdido competitividad, eso se ve en todos los sectores, todo lo que fabrica EE.UU. es más caro.
#16 Espera cuando se enteren que Huawei utilizan máquinas ASML para producir sus chips, que es una empresa holandesa. De hecho la mitad de sus máquinas van a China. [1]. Eso sí, no son las más avanzadas usando la teconología EUV, pero la generación anterior basada en DUV que en teoría sólo permite hasta 10nm [2], pero con técnicas como el multipatrón puede llegar has 7 e incluso 5 nm. pero eso sí ampliando el costo y el tiempo para hacerlo. ¿Podrán seguir bajando y se competitivos? Pues de…   » ver todo el comentario
Xakatajajaja. Venga directo a portada el nuevo humo chino de xakata por decima vez en lo que va de año
#3 aquí se lo creen todo.
#3 Así es, descarado total.
de iguales características? Suena a invent o te ha faltado un cero.
#_2
Tengo la nueva flamante tableta Huawei Matepad 11.5s con el chip Kirin 9000s con 8 gb de memoria y puedo abrir sin problema el navegador, incluso el bloc de notas. Una maravilla, vaya. Estos de Huawei van muy en serio.
Esta, entre otras causas es lo que provoca la guerra económica declarada por EEUU - UE contra China.
Tres palabras
Flota del tesoro.
«12

menéame