Polarización en Valencia: la desinformación le declara la guerra a la verdad

Cuatro días después de que empezara el desastre es festivo y una marea humana recorre las calles de los pueblos aislados con palas, escobas, comida y agua. Entre ellos había quintacolumnistas que sólo buscan el rédito personal. Javier Negre, Daniel Esteve –Desokupa–, Roberto Vaquero, Revuelta –grupo juvenil de Vox– o Españabola –trollstar de ultraderecha que alaba abiertamente el franquismo–. Su misión: Aprovechar la confusión de los afectados para inocular sus discursos de odio al tiempo que lo rentabilizan mediáticamente.

[#1 efectogamonal]

Tal cual, y mañana con el preparao allí de "visita", al que se mueva le van a caer ostias como panes, es una putisima verguenza todo

[#5 aPedirAlMetro]

#1 Tiene guasa que vengas a comentar en un envio que tiene por titulo "la desinformación le declara la guerra a la verdad"
Cuando te la estas pasando lanzando bulos...

[#7 jobar]

#5 Hay aquí un par desatados. Luego que si esto se vende y que si la gente pierde se harta de que le tomen el pelo.

[#8 aPedirAlMetro]

#7 EN medio de una tragedia de este calibre, deberia haber tolarancia cero con los bulos.
Estaria bien que lo vieran asi tambien los admins en Meneame.

[#21 Diem_25]

#8 Cual es el bulo? Que cuando va el Rey _{(también vale para Amancio Ortega, Joan Roig, y estrellas de Hollywood)} a cualquier sitio:
- Se tapan los baches de la carrretera?
- Se pinta y se le da lustre a lo visible?
- Se desalojan a los sin techo _{(a base de porras y osti_s como panes si hace falta)}?
- No se enfoca a manifestantes _{que reclamen un sistema mas justo} con las cámaras?

[#71 aPedirAlMetro]

#21 Un par de ejemplos (hay unos cuantos mas)

- Para eso han restringido el acceso a personas al lugar, para ocultar los números de víctimas
- Lo están haciendo, los buzos ya han bajado al parking centro comercial de Valencia y han dicho que es un cementerio, ahí ha sido exactamente cuando el pazguato se ha puesto en contacto con Sánchez para subir a nivel 3 pero de soslayo, porque ha oido Vd algo de que se haya establecido nivel 3 en la zona?

La realidad es muy distinta:

- Ni estan ocultando numero de muertos
- Ni han bajado buzos porque la visibilidad es nula.
- Ni nadie ha solicitado el nivel 3

[#35 escuadron]

#5 Para muestra un botón.
www.meneame.net/m/actualidad/dana-valencia-peor-era-ver-morir-gente/c0

[#9 pi3]

#1 que es eso que dices de que el rey va a ir mañana? De donde los has sacado?

[#27 salcaraz]

#9 yo lo he leído en varios sitios

www.diezminutos.es/familia-real/monarquia-espanola/a62792317/reyes-fec

[#73 pi3]

#27 tenías razón...prohíben acceso de voluntarios y ahora esto...y se quejan en las noticias de que hay disturbios. Qué raro eh  

[#19 Findeton]

#1 Y mientras, Sánchez sigue sin declarar estado de alarma, lo cual impide enviar recursos a la zona (450k afectados, recordemos). Todo para no mancharse políticamente. El PP de Valencia no se queda atrás, ha bloqueado acceso a la zona incluso andando, es para lo único que parecen usar a los militares.

[#20 carakola]

#19 ¿El PP de Valencia no se queda atrás? Yo diría que van en cabeza. Hay mucho interés en culpar a Sánchez desde el universo pepero, incapaz de asumir en su discurso las cagadas en la gestión, importantes pero "menos que las de Sánchez", intentando quitarse los muertos de encima. País PPSOE.

[#38 nemesisreptante]

#20 mí reflexión favorita es ver a toda la gente de derechas preguntar por qué Sánchez no hace lo suficiente y no interviene más. Lo que su subconsciente me está diciendo es porque el malvado de Sánchez no gestiona esto que sabemos que lo va a hacer mejor que cualquier payaso del PP.

[#55 laguerrillasilenciosa]

#38 Lo dudo. Lo importante es que Sánchez exista, para poder echarle la culpa de lo que haga y de lo que no haga. Imagina al gobierno actuando al margen de la Generalitat...¡Plandemia! ¡Dictadura! ¡Golpista!

[#26 paumania]

#19 En la ley dice que pasar de nivel 2 a nivel 3 corresponde al gobierno valenciano. Siguen en nivel 2, y el gobierno no quiere aplicar a Valencia un 155.

[#31 Rojosfera]

#26 el sistema de autonomías no funciona, eso ha quedado bastante claro

[#33 paumania]

#31 Es difícil cambiar uno de los principios fundamentales de la Constitución.

[#34 rob]

#31 Esta es la "nueva" teoría, ¿no?

[#44 Javier_Mileuros]

#31 Como la TV pública. Hay que eliminarlas para que todo sea privado y/o centralizado (en el caso de las autonomías) Luego continuamos con la Sanidad.

[#65 Rojosfera]

#44 hombre si es una TV pública cuyos cargos se dan a dedo en un pleno del congreso que se celebra al mismo tiempo que ocurre un desastre natural que va a derivar en más de un millar de fallecidos, pues desde luego que hay que darle una vuelta también

[#54 hey_jou]

#31 jodida gimnasia mental para no admitir que el pp es un partido fallido: ya sólo sabe hacer una cosa: trincar para sus amigos y lanzar mierda.

[#64 Rojosfera]

#54 el PP es igual de fallido que el PSOE. Psicopatas de manual. Y tu eres un adoctrinado que estas con ellos antes que con el pueblo que es el que sufre las consecuencias de estos psicópatas

[#66 hey_jou]

#64 no les debo nada a ninguno de los dos partidos, pero ya me harta que cada vez que el pp hace algo mal se busquen excusas. El psoe también serán psicópatas, pero la delantera la lleva el pp desde hace mucho.

Sigue buscando excusas y hablando como si fueras el neo de matrix por favor, me interesa mucho.

[#72 Rojosfera]

#66 y tú más

[#28 rob]

#19 Pero cuéntalo todo. No solamente ladres lo que te ordena tu amo.
¿A elevado Mazón el nivel de alerta?
¿Quién exige un gabinete de crisis con ministros a las órdenes de consejeros?
¡Qué asco dais!

[#95 Aluflipas]

#28 Joder con el astroturfer ese, está en todos los hilos ladrando lo mismo. Ya me he quedado casi sin karma de meterle negativos.

[#29 Rojosfera]

#19 Yo sabía que después de esto iba a haber X millones de subnormales echandole la culpa al equipo contrario y viceversa, en vez de protestar unidos contra una casta política de psicópatas que nos gobierna de forma nefasta en todos los ámbitos. Tenemos lo que nos merecemos.

[#32 Toyecazo]

#29 This ️

[#36 Frank84]

#19 joder los comunistas, están desatados. los estados de alarma son un ataque a la libertaz y democrazia. ¿No eran así las consignas vertidas desde algunos partidos y algunas regiones céntricas?

[#46 tyrrelco]

#19 No se puede comentar a esas horas de la mañana, quiero pensar que no estabas suficientemente despierto.

[#47 Findeton]

#46 ¿Qué dije criticable? No era tan temprano, estoy en Manila esas semanas.

[#50 tyrrelco]

#47 La parte del estado de alarma... ¿A qué carajo viene ahora eso? Eso habría estado bien el martes, cuando se vió a las claras que Mazon era un inútil, pero no se puede desacreditar a alguien tan alegremente en una situación tan grave. Igual es Mazon, quién debería dejar actuar al gobierno o la Ume más bien, en vez de andar de un lado a otro sin saber que hacer.
Estado de alarma que luego criticáis por dictatorial, por otra parte.

[#74 sxentinel]

#19 No hay ninguna ley, protocolo o reglamento que impida mandar recursos sin estar declarado el estado de alarma.

De hecho, se esta haciendo y es el gobierno valenciano quien esta mandando helicópteros y bomberos a sus comunidades por ser incapaz de coordinarlos.

[#75 Findeton]

#74 Si, se está haciendo... AHORA. Han tardado días.

[#76 sxentinel]

#75 Sin embargo la UME se desplego desde el primer momento, junto a protección civil y el resto de recursos civiles de los que dispone el gobierno.

El resto se han enviado conforme valencia los ha ido pidiendo, porque pueden coordinarlos.

[#77 Findeton]

#76 Pregunta a cualquiera de la zona, claramente no se desplegó una mierda por días. Hombre, que llegó el youtuber Gisbert (que por cierto estoy en contra de su ideología) ese en un directo a una residencia de ancianos inundada el otro día y era el primero en aparecer por ahí.

[#79 sxentinel]

#77 Que fuera insuficiente para cubrir todo el desastre, no implica que no se desplegaran.

La UME lleva desde el martes en Valencia.

[#80 Findeton]

#79 Tienes a 120mil soldados, tienes a los bomberos y policías de toda España y lo que despliegas son mil tíos de la UME. Lo siento, insuficiente es quedarse corto. La gente ha estado 4 días con familiares muertos al lado sin que les llegue nadie.

[#81 sxentinel]

#80 Claro que si y coge Pedro Sánchez el sable de general y se pone al frente coordinando los recursos que voluntariamente mandan otras comunidades y al ejercito, tirando al barro a Mazón.

No digas tonterías, ¿si Mazón ha mandando bomberos y helicópteros de otras comunidades a su casa, como va a desplegar al ejercito Pedro Sánchez sin saltarse la ley?

[#82 Findeton]

#81 Coge Sánchez, declara unilateralmente el estado de alarma y punto pelota. Totalmente legal. No lo hizo, pues aquí tienes las consecuencias:

x.com/Anujbost/status/1853057231845052924

[#83 sxentinel]

#82 Claro que si, pero que Mazón hubiera asumido sus competencias y coordinado correctamente los recursos que se le están enviado, como marca el desarrollo normal de la gestión estatal, basada en delegación de competencias a las comunidades, ni lo cotizamos, mejor culpar al gobierno porque no le ha quitado las competencias al gobierno que debe gestionar la catástrofe.

Porque claro, que Mazón rechace bomberos y recursos no se discute, mejor discutir que el gobierno debe declarar un estado de emergencia que tarda aun mas días.

No tenéis vergüenza.

[#84 Findeton]

#83 Deja de echar la culpa a uno, la culpa es de LOS DOS. Sobre las competencias, eso es en situaciones normales, y por si te has dado cuenta esta no es una situación normal.

[#85 sxentinel]

#84 Que no que no y que no, la comunidad debe gestionar y coordinar los recursos y el gobierno facilitarlos, punto, para eso están, desviar la conversación a esos niveles es como pedir que intervenga la UE en esta catástrofe, ¿a que no se te pasa por la cabeza, por logistica y diseño del sistema en el que vivimos?

Si la comunidad no puede o quiere gestionarlos debe ceder el gobierno de estos, pero el gobierno en ningún caso puede y debe pasar por encima de esta.

[#86 Findeton]

#85 Tonterías, en una emergencia como esta el estado central puede y debe tomar el control. La ley así lo permite.

[#87 sxentinel]

#86 Y la UE si fuera necesario, pero no es practico ni lógico que se retire el gobierno a quien debe asumir sus funciones.

Si la comunidad no puede o quiere gestionarlo que ceda el mando.

El resto es enfangar con mas burocracia y mierdas que no tienen ningún sentido, para diluir responsabilidades.

[#88 Findeton]

#87 Lee este hilo y luego me cuentas. Dices que " Si la comunidad no puede o quiere gestionarlo que ceda el mando." No tío, quienes están pidiendo ayuda son los valencianos, no hay que esperar a que "la comunidad" lo pida. No es necesario legalmente y es sólo una excusa para no hacer nada, teniendo los recursos.

x.com/valverdismoCdA/status/1852804620344537294

[#92 sxentinel]

#88 Como ya te he dicho, la UE o si lo prefieres la ONU también puede desplegar ayuda sin que lo solicite la comunidad.

¿Desplegamos cascos azules? Total el gobierno tampoco esta siendo competente, ¿Verdad?

[#22 balancin]

#1 no si antes llega super bigote

www.meneame.net/story/nicolas-maduro-ofrece-ayuda-espana-ante-inundaci

[#3 PapoFrito]

"Javier Negre, Daniel Esteve –Desokupa–, Roberto Vaquero, Revuelta –grupo juvenil de Vox– o Españabola –trollstar de ultraderecha que alaba abiertamente el franquismo–"

Como siempre, los mejores doctores en Física y expertos medioambientales del país dándonos lecciones a los "no despiertos", algunos conseguimos abrir los ojos y hemos descubierto una nueva ciencia basada en la revelación de la benzilmetilegonina.

[#4 Verdaderofalso]

#3 el Dream Team

[#58 vinola]

#3 No seré yo quien defienda a Negre y Esteve, pero es hasta cómico que TODO el que vaya en contra del discurso oficial es un propagador de bulos. El día de mañana, cuando los que gobiernen sean los otros, los que van en contra del discurso oficial se dirá que luchan por la verdad.

Además, en este desastre los dos gobiernos lo están haciendo perfectamente y respetan en todo momento la verdad, no?

[#61 SneakyDisk]

#58 Todo el que vaya en contra del discurso oficial no: sólo los que mienten más que hablan, por sistema y para su lucro personal. Fabricantes de bulos 24/7. Se puede ir contra el discurso oficial sin manipular e incitar a la violencia, pero ni a eso llegan ellos y sus fans.

[#63 vinola]

#61 Los dos que he puesto, Negre y Steve, tienen un discurso que aunque digan algunas verdades, sí que es muy agresivo y miran solamente hacia la responsabilidad del gob central. Es demasiado evidente. Pero yo personalmente prefiero tener varios puntos de vista y opiniones. Porque el problema es que hoy se "censura" a los radicales, mañana a los díscolos, pasado mañana a cualquiera que contradiga al gobierno. Y además, igual hoy gobiernan los "menos malos", pero igual mañana lo hacen los malos de verdad, y usando el mismo argumento callan a todos los contrarios.

[#2 Ovlak]

Y ni hablar de los youtubers fugados en Andorra haciendo su agosto con eventos benéficos después de escamotear abiertamente impuestos.

[#16 meneanet]

#2 fugados?

[#23 BM75]

#16 dle.rae.es/figurado

[#89 meneanet]

#23 dle.rae.es/tergiversar

[#90 BM75]

#89 No veo ninguna tergiversación.

[#24 CharliePar777]

#16 insolidarios y egoistas son terminos que los describen mejor

[#37 Ainhoa_96]

Polarización, qué bien traído y qué cierto es. Se da en los dos polos: los que atacan a inmigrantes con base en bulos y los que hostigan a empresarios con base en bulos.

Reconozco que mis propios sesgos me hacen despreciar menos el segundo caso, pero si somos objetivos también se les va la olla. En estos momentos hay que arrimar el hombro (entiendo que los que no estáis aquí pues tampoco podéis) y dejar la mierda política para después.

Aprovecho para hacer un llamamiento a voluntarios de la zona: aunque esté prohibido ir a algunas zonas, otras siguen abiertas (venid a Torrent!)

[#42 Pablosky]

#37 ¿Pero el número de bulos contra empresarios ha sido alto?

Yo sólo he visto quejas justificadas de todos aquellos que les hicieron ir a trabajar y sólo he visto el nombre de 5 empresas: Mercadona, Amazon, Cinesa, KFC e Ikea. Esa gente realmente tenía las tiendas abiertas y los de Amazon furgonetas en las calles, así que es correcto que se hable mal de ellos.

No he visto nada más.

[#93 Ainhoa_96]

#42 ¿Y de la frutería de la esquina no te han dicho nada? ¿O de la asesoría? ¿Los administradores de fincas? ¿Las fábricas de los polígonos? Largo etc.

Nadie paró la actividad, no había una alarma del poder ejecutivo (regional en este caso, pues es su competencia). Lo que había era una alerta roja de AEMET a la que nadie, salvo contadas excepciones (mi querida UV), hizo ni puto caso, como siempre en todos lados.

Así que las quejas dirigidas contra empresas específicas me parecen estúpidas e interesadas en este caso.

[#12 vviccio]

#11 Entrevistan a uno y al final echa mierda sobre la AEMET, los bulos van calando.

[#13 Jakeukalane]

#12 ya, dice que él no sabe, pero sí, se nota que los bulos llegan a todo el mundo. Él no lo dice con mala intención, está claro.

[#30 mund4y4]

#13 El problema es que casi nadie de los que se lo creen lo dicen con mala intención. Lo dicen convencidos.

[#6 vviccio]

Es difícil detectar a los estafadores si no se tienen herramientas.
_{Minuto 48:53: www.rtve.es/play/videos/telediario-2/21-horas-31-10-24/16312351/}

[#11 Jakeukalane]

#6 ¿Qué tiene que ver con el meneo?

[#15 frankiegth]

'...Estaban tan ocupados en sus asuntos que no se dieron cuenta hasta un día después de lo que estaba pasando en el país para el que dicen legislar. Los periodistas no lo hicimos mejor, sólo nos dimos cuenta un poco antes. ...'

[#14 lectordigital]

Esto es informacion, una noticia que en meneame los usuarios de extrema izquierda con varias cuentas la tiraran abajo por que no interesa que sepa, ni opinar, ni debatir: "Más preocupados por controlar RTVE que por los muertos", se ha podido leer en uno de los rótulos del programa matutino de laSexta al informar de que el Congreso mantenía el pleno sobre el control de RTVE. Un pleno que el PP ha pedido aplazar.

[#17 ninjum]

#14 Viene a por mi, a mi me toca,
es el perro echando espuma por la boca.
Quieres que sea tu orinal y tu letrina,
quieres que esto quede bien grabado en mi retina.
Estamos preparados! No va a ser fácil pararnos!
Me alegro de saber que mis palabras te hacen daño.
Me gusta comprobar que te irrita lo que canto.
A veces he pensado que caía en saco roto,
pero tu indignación le da sentido a todo.
Escucho como ladran los perros a nuestro paso,
eso sin duda es señal de que cabalgamos.
El dedo en la…   

[#51 JGG]

#17 busca un buen psiquiatra

[#45 ahoraquelodices]

#14 Hostia, en serio de todo el artículo solo te has quedado con eso?
Maldito Sánchez que a Marruecos le envió toda la ayuda que necesitase cuando lo del terremoto y a Valencia le obliga a mendigar efectivos, no?
_{(Por si acaso, por el terremoto de Marruecos envió 59 efectivos y 4 perros)}

[#56 benkenube]

#45 ¿Dirigió en Marruecos a los efectivos que mando, o los puso a disposición de las autoridades del país? Pues aquí igual. Manda efectivos, y quien tiene que coordinarlos es Mazon. Están en nivel 2 de emergencia.

[#59 ahoraquelodices]

#56 el comentario ese era porque ya me han llegado mensajes y vídeos criticando el envío de 56 militares y 4 perros e insinuando que en Valencia no ha enviado a ningún militar.

[#62 benkenube]

#59 Unidades militares que tienen su base en Valencia.
VALENCIA

Cuartel General Terrestre de Alta Disponibilidad (CGTAD) 
Headquarters NATO Rapid Deployable Corps (HQ NRDC-ESP) 
Mando de Transmisiones 
Regimiento de Caballería Lusitania nº 8 
Regimiento de Artillería Antiaérea nº 73 
Regimiento de Transmisiones nº 21 
Regimiento de Inteligencia 1 
Regimiento NBQ nº 1 
Regimiento de Operaciones de Información nº 1 
Batallón de Helicópteros de Emergencia II 
Batallón del Cuartel General Terrestre de Alta Disponibilidad 
Batallón de Policía Militar I ejercito.defensa.gob.es/unidades/Valencia/index.html

[#67 ahoraquelodices]

#62 1200 efectivos había el primer día, 500 más de la UME el día después, otros 500 el siguiente… y quien tiene que coordinarlos es la C. Valenciana y puede pedir lo que necesite.

[#69 benkenube]

#67 Correcto. Se ponen a disposición de la C. Valenciana, viendo quién está al frente, lógico el desastre.

[#57 benkenube]

#45 He visto video de militares paseándose en vehículos militares, sin bajarse de ellos, y tocándose los huevos.

[#68 ahoraquelodices]

#57 te falta decir “dónde están esos militares, a ver que yo los vea”.
Metamos a todo el ejercito en Valencia de un día para otro y que vayan haciendo lo que se les vaya ocurriendo, sin coordinación ni cadenas de mando, seguro que funciona de lujo en medio de una catástrofe.

[#70 benkenube]

#68 Es que había unidades militares disponibles en Valencia, pero la ineptitud del que está a cargo, nos lleva a esto.

[#48 crycom]

#14 Porque no te quedas con que es el enésimo estúpido sub que realmente es actualidad.

[#40 MaRRaldo_1]

la gente desde su sofá dice que los que están achicando agua están mintiendo

[#43 traxxdata]

#40 he visto a pocos perroflautas sacando barro...

[#25 LondoMolari]

Tienes toda la razón sobre esa gentuza, pero te dejas a todos los de la otra ideología que también lanzan bulo y distorsionan la verdad.
Porque se ha visto, con bastante pena, que tanto en las RRSS y noticieros no solo miente la derecha, sino que algunos afines a la izquierda les adelantan por la derecha.

[#60 laguerrillasilenciosa]

#25 ¿Algún ejemplo?

[#53 Topinky]

No sé si lo sabéis pero el frente obrero está allí movilizado. Ayudando.

Dr Doom también ha puesto dos tweets y no se le ha visto el pelo allí.

[#10 vviccio]

Edti: borrado

[#18 username]

Hay que reconocer que está vez han tardado un poco más de lo habitual, será que les ha pillado de puente

[#49 JGG]

Todo el mundo piensa que la verdad es lo que uno piensa y que lo que piensa el contrario es bulo. Tenemos la sociedad absolutamente polarizada en los extremos, tanto de un lado como del otro. Quizás es el momento de convocar elecciones.

[#78 javiercostas]

Hasta hace unas horas, no sabía quién era Españabola o Revuelta.

Han lanzado un montón de vídeos acerca de su aporte a los damnificados en forma de camiones y furgonetas llenas de ayuda. No sé si son ultraderecha o turboultraderecha, pero están haciendo algo. Los desokupos también. Puede que obtengan un rédito personal. Si yo viviese en esas zonas devastadas no le iba a hacer ningún asco a su ayuda. Como si me la traen tipos con crestas de color rojo, cadenas y logos de Mercedes arrancados.…   

[#91 Dark_Wise]

#52 Exacto, un bulo ante emergencias de este calibre.

[#41 Dark_Wise]

No he visto más trolls y bulos con al típica frase de "El gobierno no puede ayudar si no lo piden" como en menéame.

[#52 Javier_Mileuros]

#41 Entiendo que se refieren al protocolo de emergencias dentro del ordenamiento territorial y autogobierno entre gobierno central y autonomías.

[#39 PilarLS73]

Es un asco. La desinformación y los bulos son imparables y la falta de pensamiento crítico y el sesgo de confirmación, en el que caemos casi todos, hace el resto.

[#94 elretornao]

lo mejor junto.

Faltan empírico maus y tartaria para tener un grupo de candidatos a buzos para bonaire

[#96 Ganpalo]

Pero en mnm no ocurre eso gracias a la imparcialidad y objetividad de Delay