#6 Desconozco los bulos, y a no ser que seas estúpido o interesado te das cuenta de lo que aporta y son un valor activo muy importante. Eso no quita que haya que poner atención en el trabajo bien gordo que hacen otros cuerpos y que rara vez se les nombra.
#7 En el mismo sitio donde no aparece el nombre de los demás para un trabajo que han hecho entre todos: Peazo trabajo que ha hecho la UME, se ha dejado el alma en ayudar.... Si junto con la UME hubiera estado la UVE.....
Al no mencionar a nadie más el significado implícito es que lo ha hecho la UME a solas.
#5 A ver, que se les ha cuestionado por parte de Mazón, a los demás cuerpos no, lo que no quiere decir que no estén haciendo todo lo que pueden por ayudar, todos ellos.
Sólo resaltar que nada de todo eso era "zona inundable" como van cacareando por ahí los cuñaos.
De hecho, en Paiporta ha habido muertes por ahogamiento en zonas que "han sido siempre pueblo" desde la Edad Media y no se habían inundado jamás. Como la plaza de la Iglesia de Sant Jordi, que sólo por el nombre ya os imaginaréis que no es exactamente "de reciente urbanización" ni nada de eso, sino donde está dicha iglesia, de Sant Jordi Màrtir, inaugurada el día 10 de agosto de 1754; la cual, a su vez, se construyó para reemplazar un templo anterior de 1564.
#4 Igual va siendo hora de ir aumentando el número de zonas inundables porque ésta, claramente, lo es. Ya sé que políticos y constructores intentarán que no sea así.
#4 si lo es, ver imagen que adjunto y el PDF del tercer ciclo de cálculo de riesgo y peligrosidad, es un PDF muy grande inmanejable desde el móvil: www.chj.es/es-es/medioambiente/GestionRiesgosInundacion/Paginas/Evalua Las zonas en gris no significan que no se inunden, el riesgo es dentro de planes urbaniscos propios.
El tercer ciclo calcula mucho mejor los obstáculos.
#13 Pregunto lealmente: ¿y cómo es que ahora es inundable lo que no se había inundado en medio milenio?
¿Y ahora qué hacemos? ¿Derribamos todo el sur del área metropolitana de Valencia, incluyendo pueblos que llevan ahí desde al menos la Reconquista, y lo dejamos todo como antes de los moros, o antes de los romanos?
Insisto, es pregunta sincera (aunque exasperada por tanta mierda como se está oyendo...)
#17 Construcciones.
Haces canales en zonas donde se construyo obra nueva en vez de meter edificios, Los Ángeles y Tokio los tienen por tener ríos inmanejables por embalse, si quieres laminar por capacidad toca derribar el circuito de Cheste, el aparcamiento y el polígono para hacer un parque de laminación en la cabecera del barranco del Poyo que debería ser inmediato.
#17 Se denomina "periodo de retorno" (es.wikipedia.org/wiki/Período_de_retorno). Lo que está haciendo el cambio climático es reducir ese periodo. Si antes una inundación de ese tipo podría pasar cada 500 años ahora será de mucho menos. Y cuanto más se caliente el Mediterráneo, peor.
#4 hace 500 no había un desvío en el Turia hacia allí, y creo que algo tuvo que ver. No siempre es porque se construye en zonas inundables, a veces es por acción posterior del hombre.
En cualquier caso, buen aporte. Hay que luchar los bulos con información correcta, los de por ahí y los de por aquí.
#10 El Barranco de Poyo está considerado como una zona de Alto Riesgo Potencial Significativo de inundación, en 250 años se han registrado 100 inundaciones de mayor o menor impacto, y desde 1321 se han documentado 25 riadas.
«Su profundo y ancho cauce siempre está seco, salvo en las avenidas, cuando recibe tantas aguas y corre tan furiosamente, que destruye cuanto encuentra...» Esta descripción aparece en la obra "Observaciones sobre la historia natural, geografía, agricultura, poblaciones y frutos del Reyno de Valencia (1795)".
Si hay hasta un pueblo en la zona que se llama Torrent...
El agua parece que lleva haciendo diana en la zona mucho tiempo.
Se avanza, lento pero se avanza, retirar miles de coches amontonados en las calles no ha sido tarea sencilla. Ahora a limpiar las calles.. y aún se sacará barro de los garajes durante meses.
No sé qué coño van a hacer para que no se repita una riada en L'Horta Sud dentro de X años, ya pueden preparar bien los barrancos y crear nuevas vías de agua hasta el mar rollo V-30/Plan Sur porque esto volverá a suceder, y Paiporta está en mitad del meollo.
#19 teniendo en cuanta la mínima movilización del ejército no hay que ser ningún experto para darse cuenta. si envías el doble de efectivos con el doble de maquinaria, quitar el doble de coches del medio en el mismo tiempo.
#33 si solo hubiera una calle, podría ser como dices.
pero es que aun habiendo una sola calle estrecha, mientras una grúa se lleva un coche, la otra empieza a sacar el siguiente
te has tenido que ir a un caso extremo (una sola calle, y además estrecha) y ni por esas has conseguido tu objetivo. yo te invito a la reflexión de qué te lleva a tener que justificar que no se envíen más efectivos. y luego valora cómo eres. mira a ver si eres como pensabas, si eres quien quieres ser. quizás solo seas una víctima del sistema. si no cambias, seguirás siendo tú. duele que te pongan un espejo delante, lo sé.
#32 ¿Y por dónde pasas toda esa maquinaria pesada si la carretera se la ha llevado la riada, como ha ocurrido por toda la zona? ¿No tendrás primero que repararla mínimamente, cosa que ha costado 1-2 semanas y es un auténtico prodigio?
#39 mientras arreglan esa carretera, por qué no envían más efectivos a otras zonas? todos los días salen en la tele voluntarios que se tienen que dar la vuelta porque necesitan que quiten coches y escombros. y los voluntarios no tienen problemas para llegar. pero el ejército, sí. claro claro.
#46 Porque un voluntario (como hice yo) se calza unas deportivas, se carga una mochila y llega por donde sea si se lo propone. A veces de manera mejor intencionada que sensata y asumiendo grave peligro, dándose cuenta o no.
Ahora intenta pasar la maquinaria pesada necesaria para un rescate a gran escala por esos mismos sitios y verás qué risas. Y qué segunda catástrofe causas, y luego vendrían cuñaos como tú a decir también que cómo es que no lo tuvieron en cuenta y tal.
Por donde se podían mandar efectivos, se mandaron desde el minuto 1. De hecho, como hizo la UME, antes de que Mazón lanzara la alerta. Pero claro, de eso no se habla porque "ahí todo fue bien" y no se puede explotar para hacer politiqueo asqueroso.
#11 Ojo, con toda destrozado no valen las prisas, hay que ir paso a paso y el personal y los medios de la labor estan todos afectados también. Cuando el huracan Catrina los yankis tardaron mas de una semana en llegar a la zona. Muy lejos de lo que se ve en las pelis.
#20 claro que valen las prisas, es esencial. ante un desastre lo único que cabe son precisamente las prisas. salvo que tengas algún interés poco ético.
#42 no estamos en la de prevenir, estamos en la de arreglar la tragedia.
cada minuto que pasa es un drama. sabes cuánto está perdiendo la comunidad valenciana cada día? sabes cuantas personas están desplazadas? sabes cuántas personas siguen con la incertidumbre de si encontrarán a sus familiares?
ya sabemos que mazón lo hizo fatal. pasa esa página.
no me vengas con cuentos de que tienen que planificar cómo llegar, que estamos hablando del ejército.
venga hombre, que están llegando trilers de ayudas, miles de voluntarios, ... y el ejército está planificando. venga hombre, que se te ve el plumero.
#31 Las prisas a nivel preventivo, prepararse antes de que pase y tomar las medidas oportunas. Una vez aquí el desastre es imposible llegar a las zonas afectadas, tienes las carreteras cortadas, trayectos inundados y los mismos del personal que tiene que ir a ayudar afectados también. Si, puedes en previsión dar la alerta con mucha mas antelación que cuando se dio, que es para que enchironen al Mazon y compañía por demorarse horas y horas.
#1 Para empezar sería muy bueno repoblar todos los montes y eriales de la CV, mejor generalicemos a toda España. Para ello no solo con pinos, que facilitan los incendios, con vegetación variada y acorde al fin. Algunos se preguntaran el como influye que el monte este bien repoblado, nada mas sencillo, la vegetación hace de esponja y freno al agua. Caer cae la misma, pero no es lo mismo que se desague en horas que en dias o semanas. Otra medida es que hay zonas inundables urbanizadas, preparar calles para que hagan de semi rramblas, se rebajan de nivel y no se permite aparcar en ellas. Para finalizar el mejorar las ramblas actuales, a muchas de ellas se les redujo su anchura para construir o cultivar.
#1 Paiporta es que le pasa por justo el medio del pueblo, Torrente lo tiene al lado y se ve que en altura, Picanya bueno tiene Vistabella y polígonos al otro lado pero la mayor parte del pueblo en el otro, supongo que el bueno. Catarroja y Massanassa lo tienen en sus extremos pero como se han juntado, es el medio de la unión de los dos. Pero Paiporta está partida por la mitad, las zonas residenciales digo. Aún así ,el barranco era bastante ancho y profundo para que no pasara nada, hasta este nuevo escenario, de lluvias fuera de toda medida histórica, que lo ha dejando muy pequeño para evacuar toda esa agua.
Hoy, día 19, están intentando desatascar las alcantarillas de mi calle.
#1 Soluciones existen.
Los japoneses (por ejemplo) saben muy bien cómo defender ciudades enteras contra todo tipo de adversidades, (incluidas inundaciones recurrentes).
La cuestión es que, dichas defensas hay que planificarlas y construirlas bien (y sin inflar costes para sacar tajada), pensando a largo plazo y pensando en el bienestar común de toda la población. (Pensamientos incompatibles con los partidos políticos rancios y corruptos de toda la vida).
#38 eso es un parche de tener todo asfaltado por debajo de las barreras del río, de hecho si piensas que es grande eso se vacía en 28 minutos por un sistema de bombeo de 700 MW, sencillamente es minidepósito del sistema de bombeo para evitar que trabaje en vacío, cuando hay luz, Lo que evita que Tokio se inunde son las cicatrice del canal del río Ara y el resto de ríos.
Qué malo gobernante el Zapatero que creó la UME, con lo bien que estarían muchos toreros ahora trabajando maltratando toros hasta la muerte (y muriendo ellos delante de gente). A ver si antena 3 hace algún cálculo de cuántos toreros podrían haberse comprado un coche de lujo o cuantos hospitales privados podría haber más en Madrid con el dinero que cuesta la UME.
Las fotos muy interesantes, es curioso ver donde se montaron los cuellos de botella o como se movieron en una primera fase para permitir la circulación inicial, pero el becario que descubrió las flechas en el interponer, debería de haber sido detenido mucho antes.
Pues, no será el primer pueblo que desaparece por algo así, pero no creo que sea este caso...
Así que, lo que es seguro es que el precio del suelo va a disminuir ahi mucho, mientras va a crecer mucho mucho mas el de la ciudad y pueblos del norte, ya que mucha gente se va a replantear volver a vivir ahi, si pueden elegir su nuevo destino
Los de la UME tienen un equipo de marketing brutal.
Peazo trabajo que ha hecho la UME, se ha dejado el alma en ayudar.... Si junto con la UME hubiera estado la UVE.....
Al no mencionar a nadie más el significado implícito es que lo ha hecho la UME a solas.
De hecho, en Paiporta ha habido muertes por ahogamiento en zonas que "han sido siempre pueblo" desde la Edad Media y no se habían inundado jamás. Como la plaza de la Iglesia de Sant Jordi, que sólo por el nombre ya os imaginaréis que no es exactamente "de reciente urbanización" ni nada de eso, sino donde está dicha iglesia, de Sant Jordi Màrtir, inaugurada el día 10 de agosto de 1754; la cual, a su vez, se construyó para reemplazar un templo anterior de 1564.
es.ara.cat/sociedad/noche-velando-hija-no-pudo-escapar-bar-familiar_1_
O sea, aquí:
maps.app.goo.gl/HZ2p4GXhKWgncG1G9
El tercer ciclo calcula mucho mejor los obstáculos.
¿Y ahora qué hacemos? ¿Derribamos todo el sur del área metropolitana de Valencia, incluyendo pueblos que llevan ahí desde al menos la Reconquista, y lo dejamos todo como antes de los moros, o antes de los romanos?
Insisto, es pregunta sincera (aunque exasperada por tanta mierda como se está oyendo...)
Haces canales en zonas donde se construyo obra nueva en vez de meter edificios, Los Ángeles y Tokio los tienen por tener ríos inmanejables por embalse, si quieres laminar por capacidad toca derribar el circuito de Cheste, el aparcamiento y el polígono para hacer un parque de laminación en la cabecera del barranco del Poyo que debería ser inmediato.
En cualquier caso, buen aporte. Hay que luchar los bulos con información correcta, los de por ahí y los de por aquí.
«Su profundo y ancho cauce siempre está seco, salvo en las avenidas, cuando recibe tantas aguas y corre tan furiosamente, que destruye cuanto encuentra...» Esta descripción aparece en la obra "Observaciones sobre la historia natural, geografía, agricultura, poblaciones y frutos del Reyno de Valencia (1795)".
Si hay hasta un pueblo en la zona que se llama Torrent...
El agua parece que lleva haciendo diana en la zona mucho tiempo.
No sé qué coño van a hacer para que no se repita una riada en L'Horta Sud dentro de X años, ya pueden preparar bien los barrancos y crear nuevas vías de agua hasta el mar rollo V-30/Plan Sur porque esto volverá a suceder, y Paiporta está en mitad del meollo.
pero es que aun habiendo una sola calle estrecha, mientras una grúa se lleva un coche, la otra empieza a sacar el siguiente
te has tenido que ir a un caso extremo (una sola calle, y además estrecha) y ni por esas has conseguido tu objetivo. yo te invito a la reflexión de qué te lleva a tener que justificar que no se envíen más efectivos. y luego valora cómo eres. mira a ver si eres como pensabas, si eres quien quieres ser. quizás solo seas una víctima del sistema. si no cambias, seguirás siendo tú. duele que te pongan un espejo delante, lo sé.
Ahora intenta pasar la maquinaria pesada necesaria para un rescate a gran escala por esos mismos sitios y verás qué risas. Y qué segunda catástrofe causas, y luego vendrían cuñaos como tú a decir también que cómo es que no lo tuvieron en cuenta y tal.
Por donde se podían mandar efectivos, se mandaron desde el minuto 1. De hecho, como hizo la UME, antes de que Mazón lanzara la alerta. Pero claro, de eso no se habla porque "ahí todo fue bien" y no se puede explotar para hacer politiqueo asqueroso.
La misma prisa que tenía Mazón en terminarse la comida, el postre, la copa y el puro.
C.C.: #20
cada minuto que pasa es un drama. sabes cuánto está perdiendo la comunidad valenciana cada día? sabes cuantas personas están desplazadas? sabes cuántas personas siguen con la incertidumbre de si encontrarán a sus familiares?
ya sabemos que mazón lo hizo fatal. pasa esa página.
no me vengas con cuentos de que tienen que planificar cómo llegar, que estamos hablando del ejército.
venga hombre, que están llegando trilers de ayudas, miles de voluntarios, ... y el ejército está planificando. venga hombre, que se te ve el plumero.
cc: #40
Hoy, día 19, están intentando desatascar las alcantarillas de mi calle.
Los japoneses (por ejemplo) saben muy bien cómo defender ciudades enteras contra todo tipo de adversidades, (incluidas inundaciones recurrentes).
La cuestión es que, dichas defensas hay que planificarlas y construirlas bien (y sin inflar costes para sacar tajada), pensando a largo plazo y pensando en el bienestar común de toda la población. (Pensamientos incompatibles con los partidos políticos rancios y corruptos de toda la vida).
www.youtube.com/watch?v=gcMI_e2bn4g
Así que, lo que es seguro es que el precio del suelo va a disminuir ahi mucho, mientras va a crecer mucho mucho mas el de la ciudad y pueblos del norte, ya que mucha gente se va a replantear volver a vivir ahi, si pueden elegir su nuevo destino