'No habrá retorno': El ejército israelí dice que no permitirá que los residentes regresen al norte de Gaza [EN]

El ejército israelí ha declarado que no permitirá que los residentes evacuados del norte de la Franja de Gaza regresen a sus hogares. Según un informe de The Guardian, el general de brigada Itzik Cohen declaró a los periodistas esta semana que «nadie va a regresar a la zona norte. No hay retorno al norte, y no lo habrá», y añadió que unos 55.000 residentes de Jabalya habían huido hacia el sur. Altos cargos de las IDF habían hecho declaraciones similares con anterioridad. Según el informe, Cohen, comandante de la 162 División, explicó que esta d

[#2 Aokromes]

entonces, ya se le puede llamar genocidio o todavia no? tal vez holocausto palestino quede mejor?

[#9 DocendoDiscimus]

#3 Pues genocidio también: la cifra de muertes no es el único indicativo de un genocidio, y el hecho de que existan otros casos de genocidio no hace menos grave un genocidio.

Lo que planteas huele a la legua a falsa disyunción.

[#11 DocendoDiscimus]

#10 O no lo has entendido, o te haces el tonto, ¿eh?

1. Que en otros lugares haya más muertos no hace que lo de Palestina deje de ser un Genocidio. Los Genocidios se definen por los objetivos, no por la cantidad de Víctimas.
2. Que en otros lugares haya genocidios no hace que lo de Palestina deje de ser uno. Puede (suele) haber más de uno en marcha a la vez.
3. Lo de todas las guerras son genocidios es otra falacia, de generalización apresurada, que te has marcado tú aquí. Como el blanqueo…   

[#14 DocendoDiscimus]

#12 ¿Entonces afirmas que desconoces el significado de Genocidio, no? Porque esa pregunta es una meadita fuera de tiesto.

Las negritas son mías, te indican que un genocidio lo es aunque se pretenda la destrucción parcial, y los tres puntos que te marco, Israel los ha cometido. Los Palestinos con nacionalidad israelí, por cierto, viven sometidos a un estado de apartheid igual, la única diferencia es que a estos no los expulsaron (alguien tenía que trabajar). Toma, lee, que te hace falta:…   

[#19 DocendoDiscimus]

#16 ¿El 7 de octubre pasó eso en qué realidad? ¿Te refieres a los civiles asesinados por Israel ese día? ¿Debo recordarte que el 7 de octubre es una consecuencia de 70 años de ocupación? ¿Debo recordarte todas las masacres e ilegalidades cometidas por Israel o por el sionismo desde antes incluso de 1948? ¿Quieres que hagamos ese repaso?

Lo siento, amigo, el 7 de octubre es la consecuencia directa de los actos de Israel. Y por muchos muertos que hubiera, no puede tildarse de genocidio dado que,…   

[#20 oneday1]

#19 porque mueves la porteria, todo lo que me pusiste en negrita paso el 7 de octubre , todo el mundo justifica los genocidios en "pretextos" historicos por lo visto tu eres de esos

[#22 DocendoDiscimus]

#20 Quien lleva moviendo la portería desde el principio eres tú:

1. Primero intentas meter en la discusión un conflicto que no tiene que ver con esto. Se te señala la cagada.
2. Acto seguido intentar considerar todas las guerras genocidios para diluir las responsabilidades israelíes. Se te señala la cagada.
3. Después sacas a colación el tan manido 7 de octubre como si no hubiera pasado nada antes. Se te señala la cagada.
4. Luego vuelves a insistir con el 7 de octubre, supongo que porque no…   

[#23 oneday1]

#22 si tu mismo copiaste y pegaste lo que se considera genocidio la respuesta es sencilla si se han cumplido alguno de esos puntos estamos hablando de genocidio , tu mismo lo escribiste asi no se porque escribes cosas que no voy a leer cuando la pregunta es sencilla y la respuesta tambien , si se cumplieron puntos de los que aparecen en el texto que tu mismo has copiado

[#24 DocendoDiscimus]

#23 Te veo nervioso, o eso, o no sabes redactar, colega. ¿Qué pasa? ¿Que te ha vuelto a salir el tiro por la culata?

Te lo vuelvo a explicar: si tú estás genocidando a un pueblo (como hace Israel desde que existe como estado), y este pueblo se devuelve (como hace Palestina), entonces no hablamos de genocidio en el segundo caso, sino de resistencia. Es sencillo.

Que tú, como buen sionista, quieras ir de víctima y manipular, es algo que podemos comprender. Pero que habida cuenta de la historia…   

[#25 oneday1]

#24 no pierdo el tiempo , no estoy nervioso , entre partida y partida me hecho unas risas de ti yo no tengo que justificar con parrafadas algo que has escrito que es una norma pero si no te gusta buscas justificaciones que es lo que llevas haciendo tu como desde hace media hora las normas se aplican a todos pero parece ser que a ti no te gusta eso

[#26 DocendoDiscimus]

#25 Hay una cosa que se llama "signos de puntuación". Deberías usarlos, te vendría bien para que tus comentarios no parecieran propios de un crío de 15 años. Lo de que parezcan propios de un genocida ya nos costará más arreglarlo, claro.

Te vuelvo a repetir la pregunta: ¿consideras el levantamiento del Ghetto de Varsovia un genocidio? A ver qué me respondes, corazón.

[#29 oneday1]

#26 yo te estoy preguntando porque usas excusas para no reconocer lo que tu mismo has escrito y tu me hablas de ghetto de varsovia , ya moviste mucho la porteria no te cansas , simplemente di tengo datos pero prefiero ignorarlos porque son mis convicciones y no puedes hacerme dudar de ellas

[#31 DocendoDiscimus]

#29 Editorial del diario Harretz, en portada: www.meneame.net/story/limpieza-etnica-netanyahu-gaza-queda-vista-todos

Vamos por partes, yo ya te he explicado que el 7 de octubre no es un genocidio, en #22. En ese mismo comentario, te afirmaba:

"Decir que el 7 de octubre es un genocidio contra los israelíes, es como decir que el Levantamiento del Ghetto de Varsovia fue un genocidio contra los alemanes. ¿Verdad que no afirmarías eso? Pues aquí tampoco tiene cabida.

…   

[#35 oneday1]

#31 muy bien piruendo , pero escribeme otra vez mas porque las leyes que copiaste no se aplican a todos segun tu conveniencia , virtuoso de la verdad, señor del parrafo , dueño de la retorica , que llevas 100 o 200 lineas para justificar una ley que tu copiaste y pegaste que tiene como 5 puntos para justificar que ellos no , porque ya les habian hecho antes bueno ahora toca seguir echándose la risas

según tu Israel mato al grueso de las 1200 personas el 7 de octubre verdad

[#42 DocendoDiscimus]

#35 No podemos saber cuántas mató Israel porque, como buen estado genocida, no son transparentes.

Se te ha explicado al principio que un genocidio se define por sus objetivos. Si te lees bien la ley que te copié entenderás que los puntos (a,b,c,d...) no son los objetivos, sino los posibles métodos.

Se te ha explicado también que Israel es un colonialismo de poblamiento.

Se te ha explicado también que los pueblos tienen derecho a la legítima defensa, cuando son sometidos. Como, por…   

[#46 Lekuar]

#35 Ninguna de las negritas que ha escrito el compañero concuerda con lo que pasó el 7O, lo que pasó el 7O fue un atentado terrorista, y lo que le siguió es un genocidio.

[#59 ingenierodepalillos]

#25 Hostia que no pierde el tiempo, en serio, deje de tomarnos por gilipollas a todos y aprenda a tener una conversación adulta, porque vaya metralleta de falacias cutres se ha traído.

[#47 MPR]

#23 "con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:"

Tan simple como que la intención del 7-O sea "defenderse" del que lo está haciendo, y ya no es genocidio por mucho que se cumplan el resto de condiciones.

[#54 Sadalsuud]

#19 Estas echando perlas a los cerdos, concretamente a cerdos sionistas.
Ya has visto que cada respuesta es más delirante que la anterior. Aunque bajara Yahveh del cielo y le pegara una patada en la entrepierna este y los suyos solo quieren quedarse con un país que nunca ha sido suyo y matar a sus legítimos ocupantes es el método que han elegido, jugando ademas la carta del holocausto en la segunda guerra mundial para dar pena e intentar justificar sus desmanes.

[#55 DocendoDiscimus]

#54 Tienes razón, pero es superior a mí.

[#17 Robus]

#12 solo los que han podido encontrar... por terroristas, incluso con 3 años de edad.

No blanquees a los genocidas, te hace quedar mal a ti y justifica que haya campañas informativas para que no haya gente como tu, lo cual no te interesa.

[#18 oneday1]

#17 ninguna campaña informativa cuando el tribunal de derechos humanos condene a la gente que tenga que condenar sera hechos hasta entonces todos son eslóganes , tanto de unos como otros

[#48 Lekuar]

#18 Claro, yo veo a un tío apuñalar 189 veces a otro tío, pero hasta que no haya sentencia no le puedo llamar asesino.
Madre mía los malabares que intentáis hacer algunos....

[#63 par]

#18 Te refieres a los tribunales que ciertos paises estan amenazando?

[#84 tusko]

#18 Te han explicado que es un Genocidio. El hecho de que lo niegues no hace que deje de serlo. Sólo demuestra tu incapacidad de razonar.

[#61 ur_quan_master]

#11 no pierdas el tiempo. Viene a justificar lo injustificable y a provocar
Negativo, reporte y a otra cosa.

[#66 jmav]

#11 Desde el primer comentario se hace el tonto para defender a Israel. Desviando la atención sobre otros conflictos.

[#68 DocendoDiscimus]

#66 Tras varios comentarios he llegado a dudar que se haga el tonto, ya me entiendes...

[#27 Jesúsc]

#10 y todos los chupavergas sionistas son troles cutres en meneame

[#36 oneday1]

#27 a quien llamas chupavergas?

[#37 Jesúsc]

#36 pues a los sionistas y sus adeptos y lacayos, eres un sionista o un adepto a su causa?

[#38 oneday1]

#37 yo no pido la destrucción de ningún país y creo que todo el mundo deberia respetar a sus vecinos , de quien soy lacayo? de la coexistencia?

[#39 Jesúsc]

#38 Israel está destrozando a sus países vecinos y no los respeta, mucho menos permite una coexistencia.

[#40 oneday1]

#39 bueno que se juzgue a los responsables si cometen atrocidades al igual que sus vecinos también tienen que ser juzgados si las comenten.
o eres un chupapollas de esos que la ley no debe aplicarse a todos

[#74 B.Rodriguez]

#40 me da q el chupapollas no es el

[#88 tusko]

#40 Claro que si. Pero mientras tanto tú a defender las vergas.

[#87 tusko]

#38 Los países que no te los toquen, pero a las personas que les den, especialmente si son de Gaza, eh?

[#86 tusko]

#36 Pues hombre te lo llama a ti. Pero es una metáfora.

[#13 Aokromes]

#9 a mi me huele a sionista

[#15 DocendoDiscimus]

#13 Pero a la legua.

[#32 Aluflipas]

#9 Totalmente de acuerdo. Solo que sería falacia del falso dilema o de falsa dicotomía.

Y otros nombre que no recordaba (de la wiki):
"El falso dilema también es conocido como dilema falsificado, falacia del tercero excluido, falsa dicotomía, falsa oposición,1 falsa dualidad, falso correlativo o bifurcación.·

[#33 DocendoDiscimus]

#32 Siempre me hago la picha un lío con el nombre de esta falacia.

[#34 Aluflipas]

#33 Hay tantas que es normal. Yo sigo estudiandolas para intentar no caer en ellas. Un saludo.

[#62 Supercinexin]

#34 Si te interesa el tema, lee El Arte de Tener Razón, de Arthur Schopenhauer. Es un libro corto y muy interesante. Te enseña todas las estrategias para ganar debates incluso si tú postura es incorrecta, y a identificar esas mismas estrategias en tus oponentes e inutilizarlas

[#79 Aluflipas]

#62 Ah, pues suena interensante. Aunque la verdad es que si alguien me corrige y soy consciente, no voy a buscarle los tres pies al gato.
Por cierto, me has recordado a esto:
www.youtube.com/watch?v=hFR6Ymn7Ho4

[#30 johel]

#2 habra que llamarlo holodomor palestino, para que el fascio cortocircuite.

[#77 Gurripander]

#30 Para fascio, el del gobierno actual de Ucrania... háblemos de las hazañas de Bandera, héroe nacional...son precisamente ellos, quienes propagaron la teoría del Holodomor, que no fue otra cosa que el producto de una imposición autoritaria de la colectivización, despojando de tierras a propietarios en nombre del estado (sovjoses) o cooperativas (koljoses), tratando de rusificar Ucrania, de paso.

Ese proceso ocurrió en toda la URSS, tuvo enormes fallos, que se tradujeron en numerosas muertes…   

[#83 johel]

#77 mira tu que bien, la historia te la sabes. da igual que color tenga un genocidio sigue siendo un genocidio. No hacia falta hilar tan fino.... de hecho no hacia falta ni hilar.

[#85 Gurripander]

#83 Nadie está negando aquel desastre. Lo que está por ver es la intencionalidad sobre el mismo, apuntando a ciertos personajes, tachándolos de perversos , de paso, algo típico de la propaganda fascista, que nadie puede creer, a éstas alturas, si se dispone de un mínimo de información, y razonamiento...

Para genocidio, el que está perpetrando Israel, hoy día, a la vista de todos, y en directo...

[#94 obezno]

#30 te suena el holodomon de Stalin y como fue reemplazado por las radios nazis que transformaron ucrania en un reducto fascista antisemita en la vecindad de la civilización europea que tantos problemas esta dando? Mucha historia pero poca sensibilidad a los problemas actuales como el islam y el nazismo

Lo de Ucrania, lo mismo, Stalin les hizo progresar hasta extender el Holodomon en la unión soviética y como era un avance precursor de la televisión (proyección de imágenes holográficas en las…   

[#43 yemeth]

#2 Esta parte específicamente se llama "limpieza étnica", aunque Haaretz utilice eufemismos.

[#58 capitansevilla]

#2 limpieza étnica

[#65 gauntlet_]

#2 Pogromo de los palestinos a manos de los sionistas.

[#67 malajaita]

#2 holocausto es antimesita, no se le puede llamar así, está patentado, copyright

[#70 Aokromes]

#67 precisamente los palestinos son semitas, asi que pueden usar la patente

[#71 malajaita]

#70 eso ya ha quedado aclarado pero los sionistas son de "casa bien"

[#73 RoneoaJulieta]

#67 Si «antimesita» está patentado, entonces sí podemos llamarlo

[#75 malajaita]

#73 Por si acaso, no vaya a ser que vengan a bombardear.

[#80 Gurripander]

#67 Me encanta lo de 'antimesita'...tiene, aparentemente, la misma validez que la definición de 'antisemita' que manejan ellos...
Yo lo registraba, oye...

[#81 malajaita]

#80 Exactamente la misma.

[#72 listillo]

#2 igual quieren montar un holocausto canibal dejándolos morir de hambre hasta que se deboren unos a otros.

[#90 rafacabrera]

#2 falta lo de meterlos en trenes y las duchas pero dales tiempo.

[#91 Aokromes]

#90 lo de meterlos en trenes y ducharles sale caro.

[#92 rafacabrera]

#91 lo de los misiles si que sale por una pasta, también están poniendo a prueba la inanición como les contaban sus abuelos.

[#95 senador]

#2 Eso y limpieza étnica y ahora SAQUEO

[#28 oraculus_reloaded]

Ya sabíamos que no quieren que regresen a sus casas, porque quieren quedarse con todo y asesinar a todos los palestinos.

[#60 Larpeirán]

#28 Es así. Para muchas y muchos gazatíes no habrá retorno al hogar nunca más:
x.com/NourNaim88/status/1855708413642129517?t=t882alMZedtATIhc0lIMSw&a

[#1 TooBased]

Completo: archive .ph/6noVh

[#51 danip3]

Quizas el próximo festival de Eurovision se celebre en Gaza, la europa otanera-fascista va conquistando terreno.

[#4 guillersk]

Ha ganado el que les va a dar carta blanca, es lo que hay

[#5 fasta]

#4 Como si lo del norte de Gaza no hubiese empezado desde antes de las elecciones...

De momento nada ha cambiado en Gaza, e Israel hace lo mismo.

¿Acaso el Partido Demócrata deshizo algo de lo que hizo Trump en la Casa Blanca? ¿Volvieron la embajada a donde estaba? ¿Han hecho alguna restricción de armas?

Joe Biden dijo que el límite era Raffah, y se demostró que no hay ningún límite. Ni Rafah, ni nada han hecho ni que los demócratas movieran un dedo.

Creerse eso del miedo a Trump es el policía bueno y el policía malo. Los dos son policias, quieren lo mismo y trabajan juntos... Sólo que uno te trata más o menos bien y te asusta con que viene el que te trata mal.

[#49 Sadalsuud]

#5 AZAB... All zionist are bastards ...

[#82 Gurripander]

#5 Es verdad, Biden no ha hecho otra cosa que seguir a rajatabla las peticiones sionistas, y Kamala pretendía mantenerlas, así que, para eso...ya tienen a Trump. Es precisamente la tibieza de los demócratas con esos y otros temas, lo que les ha hecho perder las elecciones. La próxima vez, que reflexionen un poco...

[#6 PapoFrito]

#4 El de antes les dio carta blanca también. En EEUU los dos grandes partidos son nazis, son fascistas y están a favor del holocausto palestino.

El Estado Nazi-Terrorista de Israel sigue los planes a la perfección, genocidio, expulsión de los residentes, más genocidio, y así hasta que no queden palestinos. Todo esto con el apoyo encomiable tanto de USA como de la Alemania Nazi.

[#69 Fisionboy]

#6 En EEUU dice...

[#45 yemeth]

#4 A ver, que los otros llevan un año no ya dándoles carta blanca sino enviándoles las bombas con las que han arrasado Gaza. Precisamente buena parte de la derrota de Kamala viene porque no movió un dedo su postura y se creyó que sus potenciales votantes iban a comulgar con genocidiosruedas de molino.

Los dos grandes partidos están secuestrados por el lobby judío del AIPAC que les da la pública medallita de buenos goyim para que se presenten a las elecciones.

[#57 ralph]

#4 El que les dió carta blanca es biden. La otra se recibió y le dió la mano al genocida y le confirmó que iba a seguir financiando el genocidio. El gobierno de biden ha hecho todo para que nada prospere contra israel. Incluso amenazar a jueces y funcionarios de la ONU.

Qué ha hecho el que ganó? hechos o palabras, no "suposiciones".

[#41 A.more]

Pones en el buscador gaza, Israel, etc y no sale nada. Genocidio patrocinado por el mundo libre. Para más información, netflix

[#52 BM75]

#41 Hombre, la primera noticia que me sale en Google es:

"El ejército israelí está llevando a cabo una limpieza étnica en el norte de Gaza": el duro editorial de Haaretz, uno de los principales diarios de Israel
www.bbc.com/mundo/articles/cg7gnjg4502o

Ni tanto ni tan calvo...

[#7 Jacusse]

No sorprende.

Hijosdepu...

[#44 salteado3]

Bueno, esto marca un listón.

Habrá que revisar los documentales sobre Hitler, que ahora aqueyo suyo que hizo con los judíos ya está más tolerado por esta nueva sociedad anglosajona.

[#50 sieteymedio]

Desde luego, si hay un bando bueno y uno malo, estamos del de los malos.

[#53 Elnuberu]

¿Alguien lo dudaba?

[#89 Ñadocu]

Alguien duda que el ataque del 7 de octubre estuvo organizado por la mossad, que preparó todo, puso un festival al lado de la frontera, dio armas, coches, parapentes, etc a Hamas para que v
Fueran la excusa que necesitaban para arrasar Gaza y conquistarla?

[#56 capitan__nemo]

Vas echando a la gente de sus casas* y despues que si cometen atentados, lanzan cohetes, ponen bombas, atropellan con camiones, matan israelies, odian israelies, ...

Una buena bomba muy sucia en el centro de israel o envenenar el suministro de agua como pretendia el grupo nakam.

*si solo fuera eso, pero han cometido un genocidio, asesinado a 190.000 personas, bebes, niños, adolescentes, mujeres, hombres.

[#93 Janssen]

Controlar Gaza para Israel significa una inmensa riqueza marina en gas natural. Otra de las razones por las que no permitirán el retorno de la población.

[#21 MAVERISCH]

No es el quien debe decirlo. No obstante, hijo de la gran puta.

[#64 Nitros]

Valla, no me lo experaba.

[#76 Nouser]

¿Alguien esperaba otra cosa? Sólo por curiosidad.

[#78 julespaul]

Que hay en el norte de Gaza, pues hay gas, mucho gas.

[#8 Kafkarudo]

Cada día más apretados, superpoblados y desesperados.