#1 Cuando le entreguen la medalla de Héroe del trabajo de la Federación Rusa y publique un libro llamado "memorias de un espía" todavía algún pagafantas de aquí dirá que no era espía, que Putin le intercambió junto a otros espías solo por su conocido altruismo.
Por cierto, miente claro que presentaron cargos, hasta su abogado polaco dijo que no quisieron hacerlos públicos.
Cuando le entreguen la medalla de Héroe del trabajo de la Federación Rusa y publique un libro llamado "memorias de un espía" todavía algún pagafantas de aquí dirá que no era espía, que Putin le intercambió junto a otros espías solo por su conocido altruismo.
Por cierto, miente claro que presentaron cargos, hasta su abogado polaco dijo que no quisieron hacerlos públicos.
#1 en la misma noticia que enlazas dice que no sabe cuando empezará el juicio porque no han comenzado el proceso judicial.
El problema es que sea o no sea un espía o que se detenga durante dos años a una persona sin ningún juicio.
Que yo sepa las leyes son para todos, no puedes saltartela si tu intenciones son buenas.
Claro que si eres de los que piensas que el fin justifica los medios no digo nada
#32 Pero con acusación formal y visitas de su abogado desde el principio, que siempre lo olvidáis los que repetis lo de la prision provisional española.
#32 y te parece bien que se pueda tener a una persona en la cárcel dos años sin ser condenada. Porque si te parece bien si le pasa a un europeo en otros países también debería parecerte igual de bien, digo yo
#23 en la misma noticia dice que esas son las leyes de Polonia, noticia en la que has entrado, has visto las declaraciones del abogado y se ve que te has quedado con la mitad de la historia. La misma noticia que dice que ese abogado lo contrató Pavel desde el principio, aunque él ha preferido contar a la TV rusa que no tuvo un abogado hasta los 9 meses y que era español…
Por cierto: el número de periodistas con documentación comunitaria encarcelados en toda la UE, Polonia incluida, es de 0 desde que Putin liberó a Pavel.
#23 te equivocas las leyes no son para todos iguales hay casos especiales donde los tiempos para pasar a disposición judicial cambia con relación a lo general. Supongo que las leyes Polacas para el caso de espionaje permitirán manter una prisión preventiva por tiempo indeterminado. Pero si alguien sabe de leyes Polacas que me corrija o confirme esto último.
#59 y está bien que un gobierno pueda encarcelar a una persona por un tiempo indeterminado porque cree que esa persona es un espía o un terrorista?
Una pregunta más concreta, esta bien que EEUU menta en la cárcel de guantanamo a quien le apetezca?
Porque luego no podemos quejarnos de vayas de turismo o a hacer negocios a un país y en ese país te metan en la cárcel porque no les gustas digan que eres un espía y no tengas posibilidad de defenderte
#64 es lo malo de tener una actividad laboral de ese tipo, si te truncan pueden ponerse muy especialitos con eso de la seguridad nacional y aplicarte la ley muy a "raja tabla".
Lo que yo opine de Guantanamo a los EE.UU. se la suda.
Y para finalizar casualmente antes que Polonia, en Ucrania ya lo detuvieron con demasiada información sobre oposicitores ruso a Putin, en Polonia tenía abogado desde el principio y si mal no recuerdo meses después de la detención presentaron formalmente la… » ver todo el comentario
#66 te repito que me importa poco que sea un espía o no. Si lo es le juzgas y cuando le declares culpable le arrestas (otra cosa son las garantias judiciales, pero por lo menos está juzgado). Eso de tener a una persona encarcelada a la espera de juicio da lugar a que se aproveche para encarcelar a quien te conviene, sin necesidad de pruebas o con "tengo pruebas pero no puedo enseñarlas"
#1 En el video dice claramente el abogado que conoce los cargos y que no puede hacerlos públicos, ya que sería acusado por ello. Lo de que no quisieron hacerlos públicos es algo que te has inventado, esos sesgos sanos que tienes
#29 pues porque hay cargos y son secretos, si las autoridades polacas hubiesen querido anunciarlo más allá de “detenido por espionaje” su abogado lo podría decir. Es de lógica pura, cosa que escasea en los rusoplanistas que prefieren ver consoiranoias que alimenten su sesgo antes que reconocer una obviedad.
#29 Los sesgos que tengo es que si este señor es un espía como parece apuntar todos los indicios, le ha hecho una putada a todos sus compañeros periodistas freelance y ha dejado comprometida la supuesta libertad de prensa de la que están preocupados sus defensores.
¿O qué te piensas? ¿crees que después de este caso los periodistas en lugares conflictivos no les van a mirar con lupa a cada uno? ¿Crees que después de la falta de credibilidad que tiene este hombre después de su intercambio sus excompañeros se lo van a agradecer?
#50 Siempre se les ha mirado con lupa, y siempre se ha intuído que algunos hacían "trabajo extra". A ver si te crees que Pérez Reverte cobraba de los fondos reservados por hacer de "periodista".
#76 Para mi el intercambio y el tipo de intercambio me parece un indicio bastante sólido, dudo mucho que Rusia gaste una carta de intercambio de espías (algo sumamente excepcional) para liberar a un periodista independiente que los polacos le cogieron manía y que su única vinculación actual con Rusia es que tiene pasaporte ruso y que ni siquiera trabaja para medios rusos o tiene arraigo en el país.
Hay que hacer muchos más saltos lógicos en esa historia que en la de que simplemente era un espía, le pillaron y le intercambiaron por otros espías.
De todas formas lo veremos, si no vuelve a España era espía sin ningún tipo de dudas.
#79 Todo depende de lo que ofrezcas en el intercambio, si los rusos han recuperado espías, según tus afirmaciones, estás implícitamente calificando como espías a todos los que entregaron. Y parecía que había un poco de todo, hasta una jugadora de basket.
#81 Tampoco podemos descartar que fuera espía o la pillasen haciendo algo raro, en cualquier caso, mira, te lo compro la jugadora no era espía pero ella vivía en USA y era una figura conocida en USA lo que justifica el interés de su gobierno por rescatarla.
Dicho esto, me explicas qué interés tiene Rusia de liberar a un periodista español con pasaporte ruso, que ni vive en Rusia, ni trabaja en Rusia, ni lo conoce nadie en Rusia, ni trabaja para un medio ruso, ni era tampoco conocido por… » ver todo el comentario
#82 Para llegar al acuerdo ambos incluirían piezas de relleno. Si hasta un opositor señala a Pablo diciendo que como espía era bastante penoso, tiene más pinta de relleno que de pieza clave del acuerdo. El asesino que devolvieron a Rusia, ese sí que era una pieza importante. La jugadora una pieza de relleno importante. Yo parto de la base de que ningún bando a regalado nada al otro.
#89 Si Reverte los cobró por espiar claro que lo es, y si no algún tipo de relación tenía que tener con el gobierno de España, pero no se los darían por caridad cristiana.
Si no vuelve, indicios consistentes son y bastante.
#17 pues deberías dudar, porque hay una entrevista en #1 a su abogado polaco que ha llevado el caso desde el principio, y Pavel prefiere mentir diciendo que no tuvo abogado hasta el noveno mes y que era español, así que hay al menos una mentira contrastable en sus declaraciones.
#54 Si no me falla la memoria, al principio el abogado era Boye, que al no estar acreditado en Polonia para ejercer allí, las autoridades no le daban ni información ni acceso al reo.
Luego, las autoridades le pusieron uno de oficio y finalmente, el detenido pudo contar con un abogado polaco de su elección.
#96 para vender un relato, siguiendo con los servicios a la madre patria.
Y si, aquí hay mucho rusoplanista que se chupa el dedo y da por buena cualquier bobada propagandística que les vendan, basta ver los votos para darse cuenta.
#1 mi pregunta es: ¿Que tiene que ver Polonia con EE.UU para el intercambio de prisioneros? Es decir .... ¿Se libero algún prisionero polaco? ¿O es que EE. UU lidera Polonia y toma las decisiones alli?
#61 Pues por que son aliados, y USA es el líder de la alianza, creo que la familia de espias Argentinos les detuvieron en Eslovenia y el sicario ruso en Alemania. Si los rusos piden una serie de nombres que quieren intercambiar pues el país interesado le pide el favor.
No se han respetado los derechos humanos, pero tampoco la legislación polaca. Ha estado encarcelado si saber de que se le acusa. Pero aún habrá gente que considere que es culpable, y que algo habrá hecho. Me os mal que conservó, que no renunció a la nacionalidad rusa, sino hubiera muerto en aquella cárcel y posiblemente sin ningún juicio. Le detuvieron por odio a los rusos, algo muy generalizado en esos países.
¿Tienes algo de idea de legislación polaca? ¿Tienes alguna idea de sus leyes de enjuiciamiento? ¿Sabes algo de Polonia? ¿Tienes opinión propia? #11 me cuelgo de ti porque #_7 me bloquea....
#12 Seguro que nunca ha pasado en la avanzada Polonia que un preso fallezca, eso solo pasa en países más atrasados como Alemania, Francia o España, donde los periódicos lo publican con normalidad.
#25 Poco por lo que ves. Pero seguro que puedes ilustrar, y que no va abiertamente contra la declaración y convenciones de derechos humanos suscritas por Polonia.
#63 Que yo sepa un agente de inteligencia extranjero en tu territorio... No sé juzga como un civil, ni tiene las mismas garantías, ni la misma pena, y es sentido común.
#60 No considero graciosa la detención tipo Guantánamo, y además en Europa. Una Europa que venía también en esto que sirve sólo a los intereses norteamericanos.
#16 sin pruebas y sin juicio pero si, todos suponemos que le acusaban de espionaje. Repito, no os engañéis, este se lo han regalado a los rusos porque les polacos no tenían ni puta idea de que hacer con el
#90 ¿Cómo que no podían? Soltarlo en Polonia sobreseyendo el caso hubiera sido la vía legal y garantista, lo que no pone en ninguna ley procesal es que de un día a otro te puedan entregar a los americanos para que te intercambien por otros prisioneros a la potencia rival!
#99 se que el abogado dijo que no había visto ni una sola prueba y que hubo 0 personas e instituciones desmintiendo esa afirmación. Pero vamos, mira como está Begoña, cada día se nos va más la puta olla con la justicia totalmente parcial que hay en Europa
#14 puedes reconocer que te has equivocado, que creías que este tío era inocente, le defendías en nombre de los derechos humanos y que te has equivocado porque ha sido engañado. Y ese relato lo compraría hasta el día en el que Putin le liberó y le espero a pie de pista junto al jefe de las FFAA rusas y al jefe de los servicios secretos, que le felicitaron, le agradecieron los servicios prestados y le prometieron condecorarle por ello. A partir de ahí el que sigue defendiéndole no es más que un fanático que prefiere vivir en un bulo antes que reconocer que sus teorías conspiranoicas son meras fantasías. A esa gente se les debe llamar por su nombre: rusoplanistas, y van 24 en este envío
Ya tengo cierta edad y cada vez tengo mas claro que occidente no es una democracia. Tengo la sensacion de que vamos a votar cada 4 años pero siempre manda el mismo. Nunca hemos dejado se ser unos colonos asesinos de mierda. Y desde que Usa nos colonizo a los Europeos ya ni os cuento. Hay un discurso unico del que no te puedes mover. Esto se tiene que acabar.
#30 tienes todo el mundo para mudarte, elige aquel que te parezca un lugar mejor y vete allí. Otra cosa sería darle la razón a borrell y reconocer implícitamente que la UE es un jardín rodeado de selva.
#55 Es que occidente va muy a lo Borrell. Vamos con una prepotencia de la hostia. He recorrido buena parte del mundo y no te puedes imaginar lo amable que es la gente por todas partes. Y me apena mucho cuando por una parte vamos bombardeando y robando por ahi y acto seguido decimos que nosotros somos una democracia y ellos no. Es que somos muy falsos.
#83 supongo que entiendes la diferencia entre democracia, un sistema de organización política, con guerra, una continuación de la política por otros medios según lo describía Clausewitch (o como se escriba)
#87 La oikofobia (griego: oîkos, 'casa, hogar' + phóbos, 'miedo'; relacionado con domatofobia y ecofobia[1]) es una aversión al entorno hogareño, o un miedo anormal (fobia) al hogar.[2]
[…]
El término se ha utilizado en contextos políticos para referirse críticamente a ideologías políticas que se considera que repudian la propia cultura y elogian a las demás. Uno de esos usos prominentes fue el de Roger Scruton en su libro de 2004 England and the Need for Nations .
[…]
En su libro de… » ver todo el comentario
#91 No! No me refiero que hay que odiar a occidente y que el resto sea una maravilla. Lo que quiero decir es que occidente es igual de cabron o peor que otros lugares pero vamos de buenos. Vamos de ejemplares pero somos mucho peores. Es hora de quitarnos esa falsa mascara. Somos falsos.
Con el tío este ha habido un nuevo efecto Juanito.
No, no me refiero al malogrado jugador del Real Madrid sino al de "Juanito Muller". Hasta hace unas semanas era ejemplo en menéame del sufrimiento injusto de la UE y las torturas, algo así como el "héroe" que era el alemán nacionalizado español en Salt Lake City.
Ah, pero una vez se sabe lo que hay detrás... pasa de Pablo a Pavel, igual que aquel volvió rápidamente a ser Johann.
#6 En MNM era uno de los temas recurrentes.
que si en Europa no hay democracia, no como en Venezuela.
que si a quién se le ocurre decir que Pavel, digoooo Pablo, es un espía, si es un humilde periodista comunista, como tantos otros.
etc.
#15 para el bien de la UE sería bueno que aclararan las acusaciones.
No sabía de este tipo, ni sé si hizo o dejó de hacer, sé que el comportamiento de la UE dejó y deja, mucho que desear.
#42 "en el ordenador de González, copiado por la inteligencia ucraniana cuando fue detenido por vez primera poco antes de iniciarse las hostilidades en febrero de 2022, fueron hallados informes sobre periodistas y opositores, además de material privado perteneciente a Zhanna Nemtsova, la hija de uno de Boris Nemtsov, uno de los principales líderes opositores, asesinado en febrero de 2015 y con quien mantuvo una relación "afectiva.
#15 Meneame puede ser el único lugar de habla hispana donde unos servicios secretos colaboran con otros para detener a un periodista que no conocían ni en su casa y la opinión mayoritaria es que es un pobre inocente que nunca ha roto un plato.
Por cierto, miente claro que presentaron cargos, hasta su abogado polaco dijo que no quisieron hacerlos públicos.
www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/9123766/video-exclusi
Por cierto, miente claro que presentaron cargos, hasta su abogado polaco dijo que no quisieron hacerlos públicos.
www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/9123766/video-exclusi
El problema es que sea o no sea un espía o que se detenga durante dos años a una persona sin ningún juicio.
Que yo sepa las leyes son para todos, no puedes saltartela si tu intenciones son buenas.
Claro que si eres de los que piensas que el fin justifica los medios no digo nada
Por cierto: el número de periodistas con documentación comunitaria encarcelados en toda la UE, Polonia incluida, es de 0 desde que Putin liberó a Pavel.
Una pregunta más concreta, esta bien que EEUU menta en la cárcel de guantanamo a quien le apetezca?
Porque luego no podemos quejarnos de vayas de turismo o a hacer negocios a un país y en ese país te metan en la cárcel porque no les gustas digan que eres un espía y no tengas posibilidad de defenderte
Lo que yo opine de Guantanamo a los EE.UU. se la suda.
Y para finalizar casualmente antes que Polonia, en Ucrania ya lo detuvieron con demasiada información sobre oposicitores ruso a Putin, en Polonia tenía abogado desde el principio y si mal no recuerdo meses después de la detención presentaron formalmente la… » ver todo el comentario
¿O qué te piensas? ¿crees que después de este caso los periodistas en lugares conflictivos no les van a mirar con lupa a cada uno? ¿Crees que después de la falta de credibilidad que tiene este hombre después de su intercambio sus excompañeros se lo van a agradecer?
Hay que hacer muchos más saltos lógicos en esa historia que en la de que simplemente era un espía, le pillaron y le intercambiaron por otros espías.
De todas formas lo veremos, si no vuelve a España era espía sin ningún tipo de dudas.
Dicho esto, me explicas qué interés tiene Rusia de liberar a un periodista español con pasaporte ruso, que ni vive en Rusia, ni trabaja en Rusia, ni lo conoce nadie en Rusia, ni trabaja para un medio ruso, ni era tampoco conocido por… » ver todo el comentario
Vuelva o no, haga o no, no lo vas a saber y vas a hablar sobre indicios que pueden, o no, ser totalmente inconsistentes.
Repito la pregunta, ¿es Pérez Reverte un espía cuando algunos afirman que cobró de los fondos reservados?
Si no vuelve, indicios consistentes son y bastante.
Luego, las autoridades le pusieron uno de oficio y finalmente, el detenido pudo contar con un abogado polaco de su elección.
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Y si, aquí hay mucho rusoplanista que se chupa el dedo y da por buena cualquier bobada propagandística que les vendan, basta ver los votos para darse cuenta.
Tienes toda la razón, camarada Juantxilovich. Un abrazo desde Rusia, Pavelovich.
No se han respetado los derechos humanos. Le detuvieron por odio a los rusos, algo muy generalizado en esos países.
Le detuvieron por espía y sabía perfectamente de lo que le acusaban.
[…]
El término se ha utilizado en contextos políticos para referirse críticamente a ideologías políticas que se considera que repudian la propia cultura y elogian a las demás. Uno de esos usos prominentes fue el de Roger Scruton en su libro de 2004 England and the Need for Nations .
[…]
En su libro de… » ver todo el comentario
#35
No, no me refiero al malogrado jugador del Real Madrid sino al de "Juanito Muller". Hasta hace unas semanas era ejemplo en menéame del sufrimiento injusto de la UE y las torturas, algo así como el "héroe" que era el alemán nacionalizado español en Salt Lake City.
Ah, pero una vez se sabe lo que hay detrás... pasa de Pablo a Pavel, igual que aquel volvió rápidamente a ser Johann.
Qué cosas.
que si en Europa no hay democracia, no como en Venezuela.
que si a quién se le ocurre decir que Pavel, digoooo Pablo, es un espía, si es un humilde periodista comunista, como tantos otros.
etc.
No sabía de este tipo, ni sé si hizo o dejó de hacer, sé que el comportamiento de la UE dejó y deja, mucho que desear.
/ironic off para los despistados...
Horno