#2 El PP en este tema pinta entre poco y nada. Pero el intento de desviar la atención con las incoherencias ideológicas hacia quien no corresponde, ni a quienes más se han significado en el tema del golpe de estado venezolano apoyándolo, resulta enternecedor.
Quienes defienden el golpe de estado son todos de izquierda, metéoslo en la cabeza.
#91no hay pruebas de nada
Ese es el problema.
Cuando organizas elecciones, lo haces de forma transparente y con garantías, con intención que participen todos.
No sin pruebas de nada, ni transparencia, impidiendo votos
#3 En realidad defender una dictadura militar no es ser de izquierdas si no ser un fanático lobotimizado con una importante empanada mental. La inmensa mayoría de la izquierda y absolutamente toda la izquierda democrática y honesta abomina de ese gorilato.
Esto no va de izquierdas y derechas si no de democracias y dictaduras.
#10 ostias, pues gente "de izquierdas" defendiendo dictaduras los tienes a montones, con Venezuela, Cuba, la unión soviética, hasta China incluso. En este portal mismamente hay varios.
#38 Qué más da hacer elecciones si luego te proclamas ganador sin mostrar los resultados. No es más democrata el que hace más elecciones si no el que las hace transparentes.
#51 Lo que si, se han pasado ya los 30 días que da la legislación venezolana para publicar las actas y aún así parece que nada, que los resultados (que salen de sumar las actas) los tienen claros, pero las actas no hay quien las vea.
#38 ese es el panfleto que usan para legitimarse.
Aprende lo que es una democracia representativa liberal, que no sólo son elecciones. A ver si tienes una infografía de la división de poderes en Venezuela #51 cinismo. No existen instituciones medianamente neutrales, con todos del partido
#86 Hombre, en una "democracia representativa liberal" lo ÚNICO que haces es votar partidos, con candidaturas CERRADAS qué no pueden ser representativas de nada más que de ese partido y donde la ciudadanía No puede hacer ni decidir NADA. solo queda lo de joderse y aguantarse, lo que se llama un partitocracia de oligarcas.
#3 Yo soy de izquierdas y no lo defiendo, en todo caso cualquier golpe de estado es algo execrable.
Dicho esto, menuda mierda de artículo, en los tweets no enlazan ni uno de un venezolano. Todos son españolitos de bien. (Me gustaría saber qué dicen estos).
#15 bueno, los venezolanos que viven en España estarán flipando porque Pedro Sánchez, que supuestamente es más chavista que un carnet de la patria, le dé asilo al Edmundo. A mí me ha preguntado alguno por qué sucedía eso....
Sí, muchos se tragan las paparruchas de la derecha.
#1 bueno también estaría bien que público entendiera que el exilio de Edmundo González a España es un triunfo del chavismo. Si el opositor y supuesto ganador de las elecciones de Venezuela tiene que salir por patas significa que maduro va a quedarse mucho tiempo
#41 no, Guaidó se proclamó presidente porque maduro perdió unas elecciones parlamentarias, no presidenciales, y montó un parlamento paralelo. Y por constitucion le permitía proclamarse presidente.
Hay que ver lo que os gusta a algunos blanquear las dictaduras de izquierdas. El problema es que cuando tienes a más de 3/4 partes de la población en contra y aún así intentas mantenerte en el país la única lidia es un baño d sangre
#71 Promovido SIEMPRE por la derecha rancia y casposa, en Venezuela se elige al presidente y al parlamento en elecciones distintas, Guaido NO fue votado NUNCA.
#40 Totalmente de acuerdo contigo, y sin ningún ánimo de defender a ningún supuesto dictador
Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las… » ver todo el comentario
#57 Hasta ahora, que yo sepa, todo el que lo ha comprobado ha ido ok. De hecho hay hilos donde se pueden ver videos de responsables de las mesas “cantando” los resultados y se puede ver que coincide con el acta.
De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.
Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan… » ver todo el comentario
#60 Además de la obviedad que indica #62, añadiré que hay que tener en cuenta:
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por… » ver todo el comentario
#66 Bueno, mucho de lo que dices, puede aplicarse a muchos paises, y en algunos casos, depende de si quien ejecuta la represión es "pro-occidente", "anti-occidente", para determinar si la culpa es del propio gobierno o no.
Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los… » ver todo el comentario
#59 una polla, tienes hasta a Ben Norton, periodista de los EEUU haciendose eco y dando links de actas falsas fabricadas y que están en la web de la oposicion que ha usado para intentar legitimar los resultados
No reconozco los resultados hasta que no se den los mismos detallados, pero que la oposición para intentar legitimar su resultado enseñe actas falsas desde luego me dice que están haciendo trampas
#59 sine ntrar en si es o no es cierto o no una cosa o la otra:
Maduro dice haber ganado con el 51% o así. Edmundo dice haber ganado con el 70%.
De verdad te parecen literalmente imposibles los números de Maduro y no los de Edmundo?
#59 Sabemos exactamente lo que ha ocurrido en Venezuela: un pucherazo, y no es una opinión, son matemáticas
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
#57 no sé que alusiones ves en mi comentario, pero bueno. Sabes que actas no tenemos? Las del chavismo. Así de simple. Posiblemente no conozcas muchos venezolanos, pero tienen interés en poder volver a su país, a sus casa, sin miedo a que los maten. No es un interés de un poder oculto. Es simplemente que el chavismo ha fracasado
#75 Los cubanos de Miami también querían volver a su casa y claro que tenían intereses, igual que los tiene guaido o los tiene este. No seamos tontos todos tienen intereses y ninguno va con el pueblo, a estas alturas de la película eso no debería tener ni discusión
#1 Y porque los demás afirman que han ganado cuando las actas presentadas no tienen sellos de confianza ni validez, por favor yo quiero saber la verdad sin ninguna dudas y no creerme unos papeles mierders porque maduro sea muy malo maloso
#40#1 En esas elecciones ha mentido todo el mundo. Ni los datos de Maduro ni los de la oposición son creíbles pero aquí cada cual, parece ser, ha decidido creer a un bando según la camiseta política que le ha tocado en casa.
#55 Que no se presentaron donde había que entregarlas, que la misma persona firmó actas de colegios distintos, que había muertos votando porque el censo que cogieron para el montaje fue el de hace 6 años, que alguno votó realmente en otro colegio electoral por cambio de domicilio, que hasta el voto de Maduro estaba trucado, que sólo fueron 9.000 actas de 30.000,... y que si fueran legales habrian ido al TSJ cómo los otros 9 candidatos y las hubieran llevado, ya que TODAS las actas que llevaron los otros opositores coincidían con los datos oficiales.
#40 Lo que sabemos sin ningún género de dudas es que los resultados publicados el día de las elecciones por maduro que le dieron como ganador son falsos.
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
#84 No voy a defender yo eso, pero las otras actas tampoco tienen sellos criptográficos ni nada verificable más allá de que te diga uno y otro que coincide con su voto o con su historia nada más
#95 Fíjate que yo en ningún momento afirmo nada sobre las actas de la oposición, eso también habrá que demostrarlo. Pero los resultados publicados la noche de las elecciones son falsos sin ningún género de dudas.
#100 Las matemáticas pueden, el porcentaje de votos (con un único dígito) de los tres principales grupos aplicado sobre el total de votos te dan los votos EXACTOS de cada grupo.
Eso es imposible salvo que gente muy torpe hayan decidido previamente el porcentaje de votos (y vagos con un sólo decimal) y después calcularan los votos.
Flipo con las falacias que triunfan por aquí como la de #1 marcandose un ad hominem de manual y recibiendo los positivos por ello. Internet muerta y sus clones/bots están cada vez mas descontrolados.
El PP lleva meses diciendo que estamos en un régimen chavista y que Sánchez es un dictador. Y resulta que hoy el lider de la oposicón venezolana va y pide asilo en España, jaja
#42 exactamente dónde se consultan las actas de las elecciones de cada país? Porque sigo sin entender exactamente qué necesitamos ver.
No existe un órgano que se encarga de las eleccioneS? no es ese órgano el que lee los votos y declara los resultados?
#78 Los resultados por mesa. En las elecciones españolas tienes los resultados por municipio y por mesa (infoelectoral.interior.gob.es) publicados en pocas horas, y son los mismos los oficiales que los que recogen los interventores en cada mesa, por eso nunca te has preguntado por las actas, porque el sistema funciona. Las actas escaneadas no las he encontrado.
En Venezuela un grupo de un millón de personas ha participado en la recogida de actas de las mesas, porque tienen experiencia en… » ver todo el comentario
#47 Pero, vamos a ver, si Sánchez fuera aliado de Maduro, España habría sido el ÚLTIMO PAÍS al que Edmundo habría solicitado asilo. Acoger al líder de la oposición mientras solicitas sanciones contra Maduro es un acto diplomático hostil contra el Gobierno de Venezuela. ¿Qué favor le estamos haciendo a Maduro? Maduro quería encarcelar/controlar a este hombre. Ahora tiene la protección de España y la UE.
#48 Maduro no quiere encarcelarlo, lo que sería mucho más llamativo y traería problemas y protestas, quiere que desaparezca de la escena política. Esta situación es perfecta, Edmundo deja de ser un problema y a la gente le quita las ganas de protestar porque ha sido el propio Edmundo el que se ha ido en vez de dar guerra. España pide sanciones y no reconoce a Maduro, pero este movimiento no va contra él, de hecho ha sido negociado entre Zapatero y el propio gobierno venezolano.
#48 Adicionalmente a lo que indica #80, da una excusa al gobierno de España para reducir la presión sobre Venezuela. Con esto puede aparentar que ya se ha posicionado y olvidarse del conflicto.
#80#110 A corto plazo es posible que la desaparición de Edmundo de Venezuela deje un poco trastocada a la oposición y, por lo tanto beneficie a Maduro. Yo, por mi parte, no creo que Maduro tuviera ningún problema en encarcelarlo y, de hecho, estoy seguro de que era su primera intención. Sin embargo, a medio-largo plazo, la cosa cambia. Edmundo está libre y en la UE para poder presionar contra Maduro y evitar que la cosa se vaya enfriando. Además, desde el exilio, puede seguir organizando la resistencia contra el tirano. Por otro lado, ¿por qué se exilia en España si se supone que Sánchez es tan proMaduro? Y, además, ¿qué tenía que haber hecho el gobierno de España ante la petición de asilo, negarse?
A mi ya me gustaría que España fuera así de rápida y eficiente en tramitar las solicitudes de asilo político de ciudadanos negros y pobres de África que huyen de paises donde su vida corre el mismo o más peligro que la de este señor al que ahora acogemos, e incluso trasladamos en un avion de nuestras fuerzas aereas pagadas con nuestros impuestos.
Ojala ese nivel de decencia y humanidad con otros perseguidos del mundo.
A MAR y a Feijoo lo que de verdad les gustaría es que mañana muriera alguien con un tiro en la nuca y que fuera reivindicado por ETA, es algo que desean con todas sus fuerzas.
Maduro es un gilipollas , pero su pueblo no lo derroca ..luego alrededor están todos los demás bailándole el agua intentando sacar rédito .
Al PP , Venezuela le suda los cojones , son los clasistas de siempre mirando por encima del hombro a quien no sea castizo o fascista a acabado como ellos..o buscando horizontes donde lavar su dinero robado a los Españoles ...iguales de miserables que Milei, Maduro o Putin ..son la jauría que busca la mordida .
La única incoherencia es la de Podemos, años diciéndonos que no tenían nada que ver con Venezuela y desentendiéndose del régimen, y hoy son los únicos que defienden a Maduro.
Vamos que todos los vómitos que se tengan los votantes peperos resulta que son mentiras. Pues que aprendan a pensar por si mismos en lugar que tragar los mensajes de odio de sus líderes.
Y es cómplice de Maduro, la dictadura ha dado el visto bueno para largarlo a España.
Según los mugrosos se diría que ha ido Perro al frente de un grupo de boinas verdes para rescatarlo cuando iba a ser encarcelado.
No, el gobierno de Perro le ha quitado un problema de encima al gobierno del dictador Maduro.
Y así que no se le dé publicidad a temas de minas de oro, maletas y empresas de chanchulleo variado.
#22 Entonces segun tu el gobierno debería haberse negado a darle asilo para no hacerle un favor a Maduro.
No se, igual soy muy mal pensado, pero algo me dice que si hubiera hecho eso diríais que le deniega el asilo para no molestar a Maduro.
#22 Fue Edmundo el que pidió asilo político aquí y hubiese sido una canallada negárselo. Es una persona mayor con problemas de salud y no hubiese aguantado mucho preso.
Además, hace cuatro días Ayuso pedía que le diesen asilo a Edmundo González: www.noticiasde.es/internacional/ayuso-solicita-que-espana-otorgue-asil
#22 Al chavismo le viene bien porque se llevan lejos a una figura incómoda, y les da la opción de soltar las tonterías de siempre: que son ellos los que se quedan luchando por el país, mientras la oposición huye (claro, a los que se quedan los meten en la cárcel)...
#89 Desde luego que Edmundo no quería venir. Quería ser presidente del país en el que ha ganado las elecciones. Ante la amenaza de prisión, escoge venir, por mucho que no sea lo que quiere.
#21 España acoge al líder de la oposición, se niega a reconocer la victoria de Maduro y propone sanciones ante la UE. Hay que tener muy tocadas las conexiones sinápticas para seguir afirmando que Sánchez es proMaduro.
#21 Claroí, y por alguna razón el lider de la oposicion venezolana prefiere venir a un país chavista que a un paraíso de la libertad como Argentina. Por lo que sea.
#34 No, eso no es cierto. Lo reconoció como “presidente encargado” con la misión de convocar elecciones para presionar a Maduro. De verdad que hay que ser un necio para afirmar que Sánchez es proMaduro.
#9 Jajaja, los "opositores" chavistas a los que Maduro deja presentarse para que parezca que hay más de un partido.
Al Edmundo como también era Chavista hace muchos años, supongo que se les escapó lo de dejarle presentarse, no imaginarían que se prestaría al acto democrático de servir para que un partido opositor real pudiera presentarse.
Para ellos debe ser un gran traidor al fraude blindado ya desde el inicio.
Las actas inexistentes. Los surdos siempre campeones de hipocresía y fascismo.
Seguro que en Cuba y en Corea del Norte también hay elecciones surdas.
Qué desvergüenza tenéis los surdos, no es nuevo.
#29 Los tres que iban en las listas de éste y también dijeron que había sido un montaje y que ellos NO vieron esas 6.000 actas truchas ¿también?, hasta éste NEGÓ que el estuviera en el montaje de las actas.
old.meneame.net/m/politica/edmundo-gonzalez-little-caracas-madrilena
Quienes defienden el golpe de estado son todos de izquierda, metéoslo en la cabeza.
Ese es el problema.
Cuando organizas elecciones, lo haces de forma transparente y con garantías, con intención que participen todos.
No sin pruebas de nada, ni transparencia, impidiendo votos
Esto no va de izquierdas y derechas si no de democracias y dictaduras.
Es como cuando un creyente te dice que el ateísmo es una religión.
Luego lees que le llaman dictador a Pedro Sánchez y es cuándo entiendes que no hablan de democracia, si no de que no gobiernan quien ellos quieren.
Aprende lo que es una democracia representativa liberal, que no sólo son elecciones. A ver si tienes una infografía de la división de poderes en Venezuela
#51 cinismo. No existen instituciones medianamente neutrales, con todos del partido
Es decir, defender la dictadura comunista del bolivariano Maduro, es ser de izquierdas.
Dicho esto, menuda mierda de artículo, en los tweets no enlazan ni uno de un venezolano. Todos son españolitos de bien. (Me gustaría saber qué dicen estos).
Sí, muchos se tragan las paparruchas de la derecha.
De verdad, yo no sé si hay alguien al volante en ese partido.
old.meneame.net/m/politica/edmundo-gonzalez-little-caracas-madrilena
Hay que ver lo que os gusta a algunos blanquear las dictaduras de izquierdas. El problema es que cuando tienes a más de 3/4 partes de la población en contra y aún así intentas mantenerte en el país la única lidia es un baño d sangre
Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las… » ver todo el comentario
De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.
Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan… » ver todo el comentario
A qué obedece que cuanto más estratégicamente resulta contra los intereses de EEUU, más mediáticos y viles son los líderes electos?
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por… » ver todo el comentario
Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los… » ver todo el comentario
"jajjaja" vs décadas de democracia.
Buen argumento.
x.com/BenjaminNorton/status/1820109855643902412
No reconozco los resultados hasta que no se den los mismos detallados, pero que la oposición para intentar legitimar su resultado enseñe actas falsas desde luego me dice que están haciendo trampas
Maduro dice haber ganado con el 51% o así. Edmundo dice haber ganado con el 70%.
De verdad te parecen literalmente imposibles los números de Maduro y no los de Edmundo?
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
Eso es imposible salvo que gente muy torpe hayan decidido previamente el porcentaje de votos (y vagos con un sólo decimal) y después calcularan los votos.
Y tampoco se ha presentado ninguna reclamacion formal a la proclamacion de Maduro, asi que no sé por qué podria ser de otra manera...
Irrelevante!!!
No existe un órgano que se encarga de las eleccioneS? no es ese órgano el que lee los votos y declara los resultados?
En Venezuela un grupo de un millón de personas ha participado en la recogida de actas de las mesas, porque tienen experiencia en… » ver todo el comentario
Ojala ese nivel de decencia y humanidad con otros perseguidos del mundo.
Hay que ser generosos con aquellos muy heroicos ex-agentes de la CIA...
Luego dicen por aquí que todos los conspiranoicos son de derechas. Señalar la paja en el ojo ajeno...
Al PP , Venezuela le suda los cojones , son los clasistas de siempre mirando por encima del hombro a quien no sea castizo o fascista a acabado como ellos..o buscando horizontes donde lavar su dinero robado a los Españoles ...iguales de miserables que Milei, Maduro o Putin ..son la jauría que busca la mordida .
Luego está el PSOE que a sueldo de la CIA… » ver todo el comentario
Temo que no vuelva su locuacidad venenosa.
Según los mugrosos se diría que ha ido Perro al frente de un grupo de boinas verdes para rescatarlo cuando iba a ser encarcelado.
No, el gobierno de Perro le ha quitado un problema de encima al gobierno del dictador Maduro.
Y así que no se le dé publicidad a temas de minas de oro, maletas y empresas de chanchulleo variado.
No se, igual soy muy mal pensado, pero algo me dice que si hubiera hecho eso diríais que le deniega el asilo para no molestar a Maduro.
Además, hace cuatro días Ayuso pedía que le diesen asilo a Edmundo González:
www.noticiasde.es/internacional/ayuso-solicita-que-espana-otorgue-asil
Elige mejor las batallas y no hagas el ridiculo.
Además, Madrid se ha convertido en un bastión antichavista, con todos esos borregos ayusistas...
www.europapress.es/internacional/noticia-ue-no-reconoce-maduro-preside
elpais.com/internacional/2019/02/04/actualidad/1549266463_586494.html
Al Edmundo como también era Chavista hace muchos años, supongo que se les escapó lo de dejarle presentarse, no imaginarían que se prestaría al acto democrático de servir para que un partido opositor real pudiera presentarse.
Para ellos debe ser un gran traidor al fraude blindado ya desde el inicio.
Las actas inexistentes. Los surdos siempre campeones de hipocresía y fascismo.
Seguro que en Cuba y en Corea del Norte también hay elecciones surdas.
Qué desvergüenza tenéis los surdos, no es nuevo.
youtu.be/7-G0fu2PX6s?si=EYa-_4la2X6P6f4w
Y un ministro:
youtu.be/t85AwpsPslk?si=_D-lpq6lNUERTITR