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Robert Gavin, autor de "El cuarto poder": "Europa sigue viviendo en el sueño de que es relevante en el mundo".

Robert Gavin, autor de "El cuarto poder": "Europa sigue viviendo en el sueño de que es relevante en el mundo".

"No estamos preparados para aceptar los profundos cambios económicos que van a llegar". "La geopolítica tiende hacia un modelo de sumisión y dominación", apuntó Gavin, que invitó a abrir los ojos ante las verdaderas razones del conflicto en Ucrania, donde, a su modo de ver subyace la lucha feroz por el dominio de las materias primas. "Somos como ovejas a las que es muy fácil conducir". "Este es el capitalismo de la vigilancia. Las compañías mas fuertes son americanas pero los chinos van copiando el modelo".

| etiquetas: robert gavin , el cuarto poder , club la nueva españa , futuro económico
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Comentarios destacados:                      
#11 #2 Qué Europa no es relevante en el mundo?
No lo es porque tenemos aún el pensamiento nacionalista y no somos capaces de pensar, ni unirnos, como federación de países.

Pongamos este ejemplo : Ranking the 25 Most Powerful Countries in the World
www.linkedin.com/pulse/ranking-25-most-powerful-countries-world-michae

En él tenemos los 25 países más poderosos del mundo y ahí están :
6. Francia.
9. Alemania.
15. Italia.
18. España.
Por separado, y juntos, sumados al resto de países de la UE somos, sin duda, una de las primeras potencias mundiales y probablemente la primera económica.

Pero tenemos esa manía de pensar que estaremos mejor separados. Separados nos comen, los chinos y los demás. La UE se debe unir, para ser una gran potencia mundial y para imponer en lugar de que le impongan. Pero la gente vota fascismo nacionalista, para mal para hoy mucho peor para mañana.
Poe si no está claro:

"La geopolítica tiende hacia un modelo de sumisión y dominación. El capitalismo tradicional está muerto. Habrá que preguntarse por qué tenemos a un ex jefe de la CIA trabajando en Kiev", apuntó Gavin, que invitó a abrir los ojos ante las verdaderas razones del conflicto en Ucrania, donde, a su modo de ver subyace la lucha feroz por el dominio de las materias primas. "La consecución de la libertad no tiene nada que ver en todo esto. Somos como ovejas a las que es muy fácil conducir", resaltó Robert Gavin"
#43 Espero que lo hicieras con "B".
Europa es aún relevante, pero obviamente dejará de serlo si no somos capaces de sustentar ni nuestra natalidad ni nuestra identidad. Hoy en día fallamos en ambos, y obviamente la economía y cualquier ventaja que tuviéramos va de caída detrás, un cuerpo débil y una mente débil no puede derivar en nada de relevancia.
#1 Europa es relevante en nuestras vidas, pero no el el mundo, tiene toda la razón. La pregunta para mi es, hasta cuánto eso es importante, o nos importa.
Y cuidado, lo que no es relevante hoy puede serlo en el futuro, y viceversa, tampoco tiene tanta importancia.
#2 el ser relevante en el mundo es la consecuencia del avance europeo, en todos los sentidos, y el hecho de ir perdiendo esa relevancia es la consecuencia del declive en el que estamos. Obviamente es importante, y debería importarnos, porque nuestras vidas estarán peor, y ya se va notando.

c/ #6
#7 ¿Por qué van a estar nuestras vidas peor porque los empresaurios y politicastros que tenemos en Europa manden menos? ¿Acaso cuando mandaban más las vidas de la gente eran mejores? No. Las suyas puede que se vean resentidas, a ti y a mi nos van a joder por igual mande Europa (quien quiera que sea eso) o mande Oceanía.
#24 exactamente! Escriví algo similar anteriormente.
#24 La élite es un parasito que chupa del pueblo, pero al final si chupa más o menos es reflejo de lo exitoso que es el pueblo del que chupa. Así que como decía en mi anterior comentario, que manden más o menos no es una causa, es el resultado, el reflejo de si las cosas van mejor o peor. Te van a joder 'igual', pero a ti te pueden joder como le joden a un somalí medio o como le joden a un suizo medio. Si crees que es joder igual pues OK.
#61 Sí, las élites de países africanos chupan de pueblos muy ricos y desarrollados. :palm: :palm: :palm:

a ti te pueden joder como le joden a un somalí medio o como le joden a un suizo medio Pues ahí tienes tu respuesta sobre las "cabezas" del mundo. Dudo mucho que Somalia se convierta en una cabeza en pocos años y supere a Suiza y lo mismo para la inmensa mayoría de los países africanos y asiáticos. Oceanía no tiene ni gente ni capacidad para ser cabeza y la situación en…   » ver todo el comentario
#2 Qué Europa no es relevante en el mundo?
No lo es porque tenemos aún el pensamiento nacionalista y no somos capaces de pensar, ni unirnos, como federación de países.

Pongamos este ejemplo : Ranking the 25 Most Powerful Countries in the World
www.linkedin.com/pulse/ranking-25-most-powerful-countries-world-michae

En él tenemos los 25 países más poderosos del mundo y ahí están :
6. Francia.
9.…   » ver todo el comentario
#11 Compara a China con la UE, o a EEUU con la UE.
Ahora piensa en el futuro, a China unida con Rusia, con India, con Oriente Medio, con el resto de BRICS, con el petróleo de Venezuela. Y con un EEUU que decide que por su cuenta ya le va bien.
Y nosotros, una Europa de servicios, desindustrializada y sin energía. Que no tiene Google, ni Tesla, ni Apple ni nada que se le parezca. Vamos a hartarnos a poner tortillas de patatas. Sobre España ya no te digo nada. Ves, algo en que concuerdo con la…   » ver todo el comentario
#16 Una vez me muestras el mismo problema del que me quejo. La escasez de miras de los europeos. Te hablo de Europa y me hablas de España. Francia tiene la bomba atómica, necesitamos un gran y fuerte ejército europeo, no muchos pequeños ejércitos.
No tenemos casi fábricas porque, por ganar un poco en el pasado las llevamos a China, pero podemos volver a fabricar aquí.

Somos, probablemente, el primer consumidor mundial. El número 1 en producción de coches (de combustión, muy bien ese tiro en la entrepierna que son las normas para tener únicamente coche eléctrico)

Europa debe despertar y unirse, por separado los países son únicamente peleles.
#20 Ahora imagina que se unen todos los países de la tierra. Aún seríamos más fuertes y resolveríamos los problemas.
#81 Unirse todos los países de la Tierra no lo verán nuestros ojos, pero la UE ha dado un gran paso, lo que tiene que hacer es consolidarse, crear un núcleo sólido, un estado federal, con los países más importantes, para después ir incorporando a los otros. Pero los gobiernos no avanzan y los pueblos prefieren el nacionalismo, lo que hará que todos los países de Europa se conviertan en títeres de las verdaderas potencias mundiales, porque Europa se niega a ser potencia.
#85 Se podría hacer en 20 años con voluntad.
#16 ¿crees que china rusia e india se pueden unir de forma duradera?

Sus culturas no son solo diferentes, son opuestas.

Y sus oligarquías tienen intereses contrarios
#23 Uno quiere producir y el otro tiene la energía. Suficiente.
#27 las grandes diferencias culturales y fenotípicas harán que surjan movimientos olbliguistas xenófobos y nacionalistas, tanto en rusia como en china como en india.

Del mismo modo que surgen en provincias españolas, francesas, italianas o belgas, con diferencias culturales y fenotípicas muchísimo menores.

Salvo que la unión asiática sea una dictadura que aplasta sin piedad cualquier diversidad ideologíca, en vez de abrazarla y nutrirla como hacemos (o hicimos) en la decadente europa.

Pero no sé yo si es una gran noticia que surja un eje poderoso cuyo sistema político es una tiranía totalitaria.
#35 "Del mismo modo que surgen en provincias españolas, francesas, italianas o belgas[...]", claro... Porque a lo que tu llamas " España" no es mas que un concepto nacionalista distinto... Pero nacionalista al fin y al cabo :troll:. Es que uno se tiene que reir de las sandeces pseudofachas que uno lee por aquí :-D "El nacionalismo es malo! Malooooo! ... Pero solo el tuyo" :troll:
#39 es irrelevante

Tu argumento de hecho refuerza el mío, el nacionalismo español se opone a la unión europea.
#58 coincido
#39 con las banderitas y las fronteras nos hemos topado...
#35 #49 Nadie habla de emigración, sino energía, industria y bienes.
#67 Europa ya lleva tiempo con el objetivo de ser autosuficiente en energía, la automatización de la industria eliminará la competitividad de países con salarios bajos
#74 Yo lo que se es que cuando dejó de llegar gas ruso Alemania se fue a tomar por culo.
#27 Para nada suficiente, China y Rusia han tenido hasta guerras cuando ambos eran comunistas, que se junten cuando les conviene no significa que sean aliados inseparables ni muchísimo menos.
#46 No como Europa
#66 ¿Tiene eso algo que ver con la noticia o afecta en algo a lo que he dicho? El "Y tú mas" es pueril.
#23 por no hablar que han sido siempre tres países enfrentados. Antes vemos una guerra directa India-china o Rusia-china, que una de EEUU con cualquiera de esas tres, aunque no lo parezca hoy.
#51 Eso no lo verás jamás. Están unidos por el odio a los anglos (y eso más fuerte que todas sus rencillas personales). Por eso se han sacado los BRICS, han buscado un punto en común que los une y de ahí tirarán hacia adelante.

¿Porqué te crees que se han encendido las alarmas en Occidente?, porque han visto que los que pensaban como tú de que se iban a dar de hostias, han visto que no es así y que ahora tienen un fente común.

Lo están haciendo paso a paso, pero con firmeza. China ha dado el golpe en la mesa por toda Asía para poner órden y dirigir el odio común a los anglos (por todo lo que pasaron los propios chinos, India, etc).
#73 Solo son ladrones disfrazados de militares. Cualquier persona honrada les odiaría.
#73 los chinos no tienen que vivir día a día con los americanos. Con los indios o los rusos sí, para lo bueno y lo malo. Y son entes muy diferentes y con fronteras en constante burbujeo. Es muy bonito verlos en los bricks... como estaba India el otro día en el g7 o como hace dos días Putin se abrazaba con Merkel. Hace solo una semana hubo un grave incidente diplomático entre chinos e indios por precisamente una provincia India en disputa.

Los acuerdos internacionales y las asociaciones son…   » ver todo el comentario
#23 nah, si tienen un interés común, salir de la influencia de los gringos. Con ese interés, no les hace falta ninguno más.
#55 hasta que salgan, la unidad de España también tenía una utilidad práctica, por eso el reino de Aragón ty Castilla se unieron
#57 cuando salgan sera otra historia, pero con ese ya les vale, y les sobra.
#57 La geopolítica ha cambiado un poquillo desde entonces :roll:
#16 positivo por Apple & Fender, las marcas por las que me arruino :hug:
#16 pensando así nos volvemos igual que ellos: egoístas y codiciosos.
#16 esas uniones son imposibles, puede que más bien China temporalmente y durante unas décadas controle el este de rusia, pero China tiene un desafío demográfico que la hundirá al no poder adaptarse culturalmente , India necesita modernizarse enormemente y es posible que en unas cuantas décadas salgo del subdesarrollo , pero necesita también un cambio de cultura, Rusia está en absoluta decadencia ,quedara despoblada con el tiempo y dividida en regiones independientes
#11 ni falta que hace.
#11 MNM esta machacndonos todos los dias que somos idiotas por ser parte de la EU
#47 Las otras potencias tienen mucho interés en una UE disgregada, es sencillo malear la opinión pública, especialmente por las redes sociales. Podemos quejarnos, y con razón, de la manipulación de la prensa, tanto escrita, como tele, como radio, pero la manipulación de las redes sociales va mucho más lejos y es mucho más sencilla de ejecutar.
#52 en cuanto existe una crisis de algún tipo aparecen críticas y llamadas a salirse, Brexit fue una clase magistral de como manipular al público
#11 De hecho, opino que Cuba se abrirá al capitalismo algo más, pero no al modo antisocial de EEUU, si no al capitalismo social europeo, y por influencia, España es la candidata número uno.
Es ahí donde España va a tener la sartén por el mango siendo la referencia para miles de latinoamericanos que tienen un pensamiento pragmático totalmente opuesto a
populismos de izquierdas tipo Chávez/Maduros o tarados de neocons religiosos tipo Milei.

Eso a EEUU le da pánico. Le encanta justficarse como…   » ver todo el comentario
#63 España no hará nada que de pánico a EEUU
#11 Lo mejor sería unirse en un gobierno europeo. Y de ahí dirigirnos hacia un gobierno mundial que acabe con las guerras, las desigualdades, los problemas ecológicos y la competencia. En pocas décadas estaríamos en las estrellas.
#79 Si, e incluso no tendríamos que ir, porque con un acuerdo mundial podriamos mejorar las cosas aquí.
Pero por alguna razón el ser humano prefiere que alguien viva peor que él, que se reconozca alguna absurda tradición, o peculiaridad de su zona, que considera ancestral y lo más probable es que tenga unas pocas décadas. Queremos formar un grupo y queremos ser mejores que otros grupos. Esto nos impide prosperar y nos lleva a matarnos entre nosotros y destruir el planeta.
#2 Te digo hasta cuanto nos importa: tú suponte que ahora fuéramos un país africano de esos que no tiene desarrollo. Pues eso es a lo que caminamos en unas décadas. ¿ Te gustaría estar así ? ¿ Te da igual, verdad ?
#2 lo que nos debería importar no es ser importantes ni influyentes, sino poder vivir bien y con calidad de vida: el resto es codicia por amasar poder el cual solo interesa a las élites como ego.
#1 Yo no sé qué significa eso de ser "relevante", Yo no soy relevante en mi vida cotidiana, ni que Europa lo sea o Asia lo sea me va a pagar la factura de la luz. Voy a tener que pagarla yo.
#6 Y si fueras una persona de un país pobre, de esos que no tienen luz, no podrías pagarla, por muy Olarcos que fueses.
Cuando España sea pobre y subdesarrollada, no podrás pagarla, trabajes lo que trabajes. Y si no es con la luz, es con lo equivalente que haya en esa época.
Yo es que creo que la gente no se da cuenta que vivimos tan bien no por nuestra cara bonita ni por lo listos que somos, sino por haber nacido en el país que hemos nacido, que hemos sido avanzadilla de la civilización, el…   » ver todo el comentario
#31 No soy una persona de un país pobre. Soy quien soy yo ahora mismo. No he hecho nada por nacer aquí, ni soy responsable de lo que hicieron otros que me precedieron.

Cuando España sea pobre y subdesarrollada :palm: :palm: :palm: :palm: Si España se convierte algún día en un país pobre y subdesarrollado, querrá decir que otros países tendrán estándares de vida superiores a los que tenemos AHORA aquí. No sé si yo veré eso, pero me alegraré que en otras partes vivan mejor de como…   » ver todo el comentario
#34 Si España se convierte algún día en un país pobre y subdesarrollado, querrá decir que otros países tendrán estándares de vida superiores a los que tenemos AHORA aquí.
No, no creas.
Ese es tu fallo.
Puedes perder la sanidad y la educación, por ejemplo. Sin educación, la gente se queda en nada.
#75 Sí, tienes razón, se pueden perder, ahora habrá que ver si lo dejamos nosotros perder y si esos países Asiáticos que serán (o son) la cabeza del mundo optan por una sanidad pública o privada. Son entelequias, no verdades.
#100 ahora habrá que ver si lo dejamos nosotros perder
Por ahora sí estamos cuesta abajo. Nos estamos dejando perder poco a poco mucho de lo bueno que teníamos.Te recuerdo que hace pocos cientos de años España era el país más evolucionado del mundo y ahora solo servimos para engordar fondos de inversión internacionales, si me permites la expresión.
#1 el laberinto burocrático europeo no da para más
#14. Y en ocasiones trampa, más que laberinto. Con la inacción de la UE sobre el genocidio en Gaza, y su doble vara de medir con respecto a Ucrania, la UE ha perdido toda la credibilidad que pudo haber ganado con la gestión de la pandemia.

Que a nivel de la propia UE la UE puede que sea relevante y necesaria pero con lo de Gaza se está viendo que la UE pinta entre poco y nada en el tablero geopolítco y deja a las claras que el apoyo de la UE en Ucrania no proviente tanto de la propie UE como de su "socio" americano.
Edit #80. #14. Quise decir _ ¨... no proviene tanto de la propia UE como de la "aprobación" de su "socio"..."
#1 Correcto, una sociedad fuerte es la base de una nación fuerte. Pero para eso hay que proteger la sociedad. Y no se está protegiendo.
La gente consagra su vida al trabajo para dar beneficios grandísimos a inversores internacionales y no tiene tiempo ni capacidad económica para tener una casa, una familia, etc.
Mira, esto es lo que se necesita: educación gratuita, más empleo, mayores salarios, sanidad gratuita y de calidad,fin de la explotación de los trabajadores y que la gente gane…   » ver todo el comentario
#1 lo que deduzco de este comentario: nos iría mejor con mas familias numerosas del Opus y menos inmigrantes que hablan y visten raro
#37 Cualquier cosa mejor que las familias reducidas actuales, aunque no hace falta llegar a numerosas, entre 2 y 3 para tener una población estable es más que suficiente. Y ni siquiera entro en el tema inmigrantes, el español medio de hoy tiene menos cultura del esfuerzo y la superación que el de hace 60 años, por el simple hecho de haberse criado entre algodones, eso es parte de la identidad, y eso obviamente tiene efectos económicos.
#60 Hace 60 años... Añadamos entonces "Con Franco se vivía mejor" :troll:
#90 Se vivía peor, y para compensar la gente tenía que curtirse más y poner más de su lado. Ahora mismo pones a millenials y zoomers bajo un régimen franquista y la mitad se muere del ataque de ansiedad que les da.
#92 Cierto. Pero, que genere ansiedad vivir en un régimen represor y autoritario con pena de muerte es más comprensible que que los boomers que se mueran de ataques de ansiedad al pisar un paso de cebra con los colores de la bandera arcoíris.
#98 Me fío más del instinto de estos nobles caballos, gracias: www.youtube.com/watch?v=Aj6gsKOiYBU
Y en cualquier caso un país no se levanta con pasos de cebra arcoíris, si acaso se puede dar el lujo de pintar de arcoíris por el trabajo acumulado de boomers, silenciosos y cía. Si se hubieran muerto de ataque de ansiedad durante Franco ahora no quedaría nadie para perder el tiempo pintando pasos de cebra.
#99 quizás se han tardado tantos años en pintar esos pasos de cebra por los ataques y no solo de ansiedad que sufrieron ciertos colectivos
#1 Natalidad e identidad como los problemas primigenios de los que todos los demás derivan, hasta los economicos. Alguien se ha levantado con el pie fascista de buena mañana xD
#38 hombre, la natalidad tiene una repercusion economica enorme.
Cuando se dice que la economia crece x una parte muy relevante de ese x es el hecho de que hay mas personas produciendo.
#54 Justo al contrario, la baja natalidad está relacionada con una mejora de las condiciones de vida y mayor progreso, Edit: me corrijo: si lo que queremos es un país "productivo" en el que las empresas crezcan a base de mano de obra abundante y barata (es decir, muchos trabajadores mal pagados y altas tasas de paro que hace que se coja cualquier trabajo), toda la razón.
#91 no me has entendido.
El progreso economico reduce la natalidad, cierto, obvio, estudiadisimo.

Ahora, la bajada de la natalidad reduce el volumen de progreso economico, eso tb es obvio. Si tienes un pais de 40 millones de habitantes y todos tienen un hijo la produccion de bienes y servicios de ese pais cuando esa cohorte poblacional sea poblacion activa sera obviamente inferior a si hubieran sido dos hijos ( y por tanto el doble de poblacion activa) eso tb es obvio, tb esta estudiadisimo y por eso preocupa tanto a gobiernos y economistas.
Tienes a pikkety, por ejemplo, un economista de referencia de la izquierda diciendo eso.
#38 La economía no es un ente etéreo independiente, la economía es el nombre que le ponemos al agregado de la actividad diaria de todos los ciudadanos, la economía es un reflejo del pueblo en todos los sentidos y aspectos, y obviamente refleja la identidad de este, refleja su educación, sus manierismos, su mentalidad, etc.
Somos los nietos manirrotos y maleducados que hemos recibido la herencia del abuelo, si alguien se cree que vamos a mantener el nivel de vida alcanzado por el agregado de…   » ver todo el comentario
#1 cual es la identidad europea? porque la identidad de Alemania no es la misma que la de España, Hungría o Grecia.
Europa es relevante, otra cosa es que sea la región MÁS relevante. Pero relevancia tiene, y si la medimos en cuanto a la población total si que somos la región que tiene más "relevancia per cápita"

Otra cosa es que ya no seamos un conjunto de imperios coloniales que tiene a medio planeta bajo su control
Pero de ahí a decir que no tenemos relevancia, va un trecho.
No sabemos valorar lo que tenemos ni lo que ha costado llegar hasta aquí, y lo estamos viendo en directo...
"La geopolítica tiende hacia un modelo de sumisión y dominación"

En eso estamos desde hace decadas. Sí bwana a todo lo que diga guachintón.
#18 La geopolítica siempre ha sido un juego de poder y sumisión.
#21 Solo que ahora estamos en el capítulo "el sacrificio del peón".
#10 Estamos hablando de lo que manifiesta este Sr no de tus prejuicios acerca de él.
#15 Es más interesante que lo que tú dices.Espereremos tu libro, seguro más original.
#10 Ya decía yo que había gato encerrado. Otra vez la propaganda del discurso de costumbre: Europeos, no dejen a USA hacer lo que quiera pero dejen a Rusia hacer lo que quiera.

Gracias por la pista.
¿Este no era el cuñao de la Lety?
Relevante es estar al día o no estarlo. Si vives en un país pobre un tiempo te das cuenta de la irrelevancia, y viceversa. Para unas cosas te generará indiferencia, para otras está bien, para otras no.
¿Pero este señor no es el mismo cuñado de Leticia Ortiz, el que iba a hacer bueno a Urdangarin? ¿Este es el nuevo referente?
www.elnacional.cat/enblau/es/casa-real/telma-ortiz-trapos-sucios-en-an
Europa es el faro del mundo, en ningún lugar se vive mejor que aquí, hasta el peor país de Europa es mil veces mejor que el mejor pais fuera de ella, y por eso la campaña de acoso y derribo interna (a cambio de puntos fines de semana en resorts de lujo, dios... Los ejecutaba sin miramientos) y externa, porque si tienen que compararse con nuesto nivel social y cultural, están jodidos, asi que destruye para que se vea menos tu mierda.

Tenemos la superioridad social y moral para decirlo, por mucho que tengamos un pasado de mierda y que los Franceses sigan metiendo las zarpas donde no deben.
Yo no tengo esa idea
#4 Pero es lo que hay: un país de viejos, sin energía, sin capacidad de avance y que se sostiene solo por la inmigración. Cuando ya no quiera la gente venir aquí, esto se acaba.
Antes éramos un porcentaje mayor del población mundial y un porcentaje mayor de la riqueza mundial medido en PIB. Ambas cosas van a menos. En población ya somos menos del 10% del planeta y bajando.
El sueño de algunos fascistas, y tratan de hacer creer que Europa no es relevante, pero no hay forma. xD
Todo en consonancia con la propaganda rusa de "Europa es vasalla de USA"
Pero todo el mundo quiere venir a vivir a Europa. ¿Dónde estará el meme aquél?
Vaya sarta de gilipolleces...
Europa es absolutamente relevante en el mundo, pero al señorito aristócrata (hay pocas cosas mas indignas que ser aristócrata) parece que le molesta el fin del racismo esclavista colonial y echa de menos a sus siervos.
Cuando en esos nuevos países "relevantes" se sienten en sillas, coman con cubiertos, caguen en retretes y se limpien el culo que nos avisen, que de momento aquí estamos bien.
#87 Nazis son los 4 mataos que apoyan al fascista y criminal de Putin.
Nazis son los que quedan de Wagner que aun no han sido purgados.
Nazis son los que siempre se ponen del lado opuesto a la libertad, la democracia y los derechos de los ciudadanos.
Y yo ignoro a los nazis.
#88 Menuda ocupación con la mejor riqueza de España. A ver si ocupamos el resto del país de la misma forma. xD
#93 Hispanistán no es un país. Galiza es un país, rico, pero saqueado por tus amos de Madrid y del IBEX35, a los que sirves con grato gusto.
y lo es, sólo que ha tergiversado la finalidad y ha perdido utilidad. y siguen a pico y pala cuando se están limitando los efectos de "su palabra"
No entiendo por que oriente medio, África y América latina se dan de hostias por venir.
ignoras a los nazis acostándote con ellos y promoviendo el imperialismo yankee (el único existente)? xD xD xD xD xD

No sabes ni lo que es libertad, la democracia y demás. Anda, aparta de aquí que ensucias este sitio y no das la talla.
Y es extremadamente relevante. Si el piensa que somos como ovejas, a lo mejor es que este venerable, sabio y anciano continente ha decidido no ser belicoso y centrarse en lo importante para no gastar las preciosas vidas de sus ciudadanos en la clase de basura que le mola a Gavin. Le mola para los demás, para él no.
#3 "no ser belicoso y centrarse en lo importante para no gastar las preciosas vidas de sus ciudadanos" el problema es cuando el resto de potencias mundiales son belicosas, les importa mucho menos la vida de sus propios ciudadanos, y absolutamente nada la vida del resto.
#17 Es lo que llevo peleando por aquí. En esta mierda de tiempos que corren debemos defender la paz. De forma obstinada, absolutamente obstinada.
#19 Defender la paz y rendirnos ante el fascista y criminal de Putin. Si quiere Ucrania se le da. Faltaría más.
#32 Para darle Ucrania tienes que tenerla, Ucrania no es Europa, es un trozo escindido de Rusia que está por ahí a patadas entre los poderosos. Putin no nos está atacando a nosotros y tan fascista y criminal es el Zelensky.
#64 En cuanto me fijo en los países que apoyan a cada bando "entiendo" que tan fascista es uno como otro.
El mundo libre apoya a Ucrania.
A Rusia: Bielorrusia, Cuba, Corea del Norte, Irán, Siria, Nicaragua... Lo mejorcito del club.
Igual son. Igual. xD xD
#32 nazis son los ukronazis. Lo llevan en el nombre.

Y todos los nazis del mundo están financiados por tus amos de Washington
#32 Españistán está ocupando Galiza, Euskal Herria y Catalunya y de eso no dices nada
#19 lo has entendido al revés
Gavin, un descendiente de europeos, dice que europa no va a a ser relevante.
No hay más preguntas, señoría.
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