#1 Es curioso cómo, desde España, acostumbramos a despreciar todo lo que llega de nuestros vecinos... pero en Historia política, prefeririá haber nacido al norte de los Pirineos.
#1 Ojo cuidado. El 37,1% de los votantes ha votado la coalición de la agrupación nacional (RN). Ha sido el partido mas votado con bastante diferencia, mas de 10M de votos y además ha subido un 3,8% con respecto a la 1ª vuelta. Casi 4 de cada diez votantes les han votado.
Frente Popular ha tenido 7M de votos, un 25,8% de los votos y ha perdido casi 2 millones de votantes respecto a la primera vuelta.
Piensa que pasaría si en España cuatro de cada diez votantes se decidieran por VOX. Menos envidia. #4
#22 Exacto. Pero no esperes que veamos esos datos que dices desde el supuesto lado "malo" de los Pirineos. Que encima algunos se indignan como no idealizes porque sí a los "ideales" vecinos.
#22 frente popular, y los de Macron, retiraron candidaturas donde quedaron tercera fuerza en primera vuelta, por lo que es normal esa pérdida de votos (donde quedaron solos tampoco recibieron en masa todos los votos de centro derecha, aunque sí lo suficiente para arrebatar el escaño a RN en un buen puñado de sitios). Sólo tienes que ver que hubo 4 millones menos de votos en la segunda vuelta, y RN perdió también medio millón de votos.
cc #28
#29 RN también perdió votos en la segunda vuelta, pero de hecho fue la que menos perdió. Es decir la que mas porcentaje de votos subió de la primera a la segunda vuelta.
#45 RN se siguió presentando en todos los sitios, el resto no, así que RN sí perdió votos reales mientras que del resto es más dicicil saberlo: habría que coger todas las circunscripciones y calcularlo.
#49 Cierto, en realidad el único grupo que ha perdido menos votos que RN ha dado Ensemble unos 150k, pero su porcentaje de subida con respecto a la primera vuelta ha sido menor que el de RN.
#22 El 37% al fascismo ..... Los otros son casi el 60% ...... En España PP y VOX son el 45%
Así que razón llevas, que no están mucho mejor. Aunque al menos allí no está tan blanqueado como aquí la ultraderecha. Y el PSOE no se si estaría dispuesto a presentarse con la izquierda como ha hecho Macron para desalojar al PPVOX.
#66 De donde proviene el PP de AP y de donde proviene AP del Franquismo.
De donde proviene VOX de disidentes del PP.
Así que SI el PP es ultraderecha fascista herederos del regimen sin contemplaciones.
España ese país donde se termina una dictadura y los que sometieron, mataron y robaron al pueblo no han tenido que pagar ningún precio, Fraga y otros muchos pasaron de ser ministros franquistas a ser diputados "democraticos" eso no es aceptable en ninguna parte excepto aquí.
#82 comodín de la desesperación porque no tengo argumentos
ETA no existe desde hace más de 15 años asumelo de una vez y dejad de usarlo de manera vomitiva.
#90 El PP constantemente esta haciendo apología del Franquismo y de las políticas retrogradas que hacen no lo que dicen. No se que más necesitas. Dentro del PP hoy estan todos los hijos y nietos de los Franquistas. Yo nunca les he visto renegar de nada, más bien al contrario a la mínima estan haciendo brindis y mierdas recordando a los golpistas que nos robaron el pais durante 40 años. NI siquiera tienen la vergüenza de permirtir que los familiares recuperen a sus familiares, porque muchas veces lo impiden o retrasan, cambian leyes para no reconocer las cosas, etc. Jamas han pedido perdón por las barbaridades que se hicieron, tanto de encarcelaciones como de muertes del regimen.
#98 Flipo la película que te has montado en tu cabeza. El PP ha condenado la dictadura franquista en múltiples ocasiones. www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_85
Que haya hijos o nietos de no significa nada. En Bildu también no solo tienes hijos de sino que si secretario general fue miembro de ETA. Y grupos políticos que fueron absorbidos como Sortu han participado en homenajes a etarras hasta hace cuatro días. Aún tropiezan al… » ver todo el comentario
#66 A ver, votabas a Podemos, ahora votas a la ultraderecha... normal que no te enteres de la película jo jo jo
Nos invaden los moros, sanchez es como trump, los toros de lidia no sufren, a favor de que se deje fumar en los bares, los musulmanes aceptan la violación como algo natural.... no sigo que ya se ve que eres el más listo de la clase.
#22 Hay una trampa en esa estadística: no se puede votar por un partido que no pasó a segunda vuelta o que retiró su candidatura. En la mayoría de circunscripciones que se planteaba un triangular RN-NFP-Macron, sólo quedó el candidato de RN y uno de los otros dos partidos para que se concentrara el voto en él.
#92 Si. Y gracias a eso RN no ha tenido muchos más escaños. Porque de no haber sido así, hubieran sacado los mismos votos pero muchos más escaños.
No sabría hacer las cuentas porque son complejas pero con el palillo en la boca igual hubieran llegado a la mayoría.
#93 Es imposible hacer esas cuentas porque no puedes predecir el comportamiento del electorado ante esa situación. ¿Mantienes el voto al candidato de tu preferencia o lo cambias a un candidato con más posibilidades de ganar el escaño? Lo que está claro es que hacer valoraciones del voto popular en segunda vuelta cuando hay dos partidos que retiraron a prácticamente la mitad de sus candidatos es un ejercicio inútil y engañoso.
#95 Tienes razón. No se pueden echar porque no se puede predecir lo que habrían votado de tener más opciones. Pero lo que si se puede afirmar fuera de toda duda es que si no hubieran retirado a los candidatos con menos opciones en muchas de las circunscripciones RN habría obtenido un mayor número de escaños. ¿Cuantos? No se. ¿Mas de los que ha obtenido? Sin ninguna duda.
Esa estrategia ha provocado la concentración de todo el voto que no iba a RN en una sola candidatura.
#96 Si no hubieran retirado candidatos posiblemente estaríamos hablando de, como mínimo, mayoría simple de RN porque los resultados se parecerían mucho más a los de la primera vuelta y allí las circunscripciones son mayoritarias uninominales. No se podría haber predicho el efecto del voto útil, pero está claro que habría sido mucho menor que sólo presentar un candidato alternativo como se ha hecho.
#4 Me parece curioso también como despreciamos lo que viene de esta parte de los Pirineos constantemente, por mucho más que lo de nuestros vecinos. Eso sí es curioso, más cuando aquí la tendencia de Vox ha sido irremediablemente para abajo en todo momento, y lo sigue siendo, y en Francia precisamente incluso LePen ha sido la más votada aunque el sistema electoral francés de ida y vuelta lo ha conseguido salvar de suerte. Te recuerdo que en este lado de los Pirineos ni ha estado cerca e ningún… » ver todo el comentario
#4
Es curioso cómo, desde España, acostumbramos a desconocer nuestra propia Historia, sin la invasión napoleónica, no habríamos sufrido miles de muertes, destrucción de patrimonio histórico (llegaron a usar el Románico del panteón de los reyes de León como caballerizas), y unos años después, con intervención de los "Cien mil hijos de S. Luis" de nuevo franceses interfirieron en nuestro país, impidiendo, por varios años, que se pusiera coto al Absolutismo del impresentable de Fernando… » ver todo el comentario
#1 Yo no envidiaría mucho, porque los problemas que han llevado a la gente a votar RN no van a desaparecer, y van in crescendo.
Igual se puede leer por aquí algunos comentarios de "alivio". Colegas, no os enteráis de nada, el conflicto social está servido y hay que ser bastante idiota para creer que esto se va a detener ignorando al problema y aplaudiendo porque casi el 40% se ha vuelto fascista y tal.
No sé colega, es que no sé que más necesitáis. Yo supongo que la izquierda no va a reaccionar hasta que se vea aplastada.
#1
Tras las elecciones de Francia hay que haer al menos dos importantes consideraciones:
1- La suma de los votos de la extrema derecha y la derecha es muy superior a los resultados de la izquierda.
2- El Nuevo Frente Popular tiene un discurso otanista en relación a la guerra de Ucrania.
Vivo en Francia. No os podéis imaginar el alivio que sentí anoche. La semana pasada aumentaron mucho las agresiones racistas (verbales sobre todo). No me quiero ni imaginar qué habría sucedido si hubieran alcanzado la mayoría.
#8 No vivo en Francia pero ayer me leí por lo menos tres artículos que hablaban de lo mismo y se me pusieron los pelos como escarpias al leer los testimonios de franceses, hijos de inmigrantes, que jamás habían experimentado lo que les ha ocurrido estos últimos días. No me quiero ni imaginar cómo será la vida de esas personas a partir de ahora, cuando han sabido de primera mano que algunos comportamientos relativamente educados y especialmente hipócritas esconden un profundo resentimiento de… » ver todo el comentario
#8 El resultado de las encuestas es una gran notícia para delincuentes y asaltadores. Francia le esperan 4 años de incremento de la inseguridad y radicalización religiosa de una gran parte de la sociedad.
Un gran resultado !!!!! Para los delincuentes.
De aquí 4 años, muchos de los que no han votado a LePen, no harán, la deriva en que ya está Francia, viajo muy a menudo y he visto su degradación. Hará repensar muchos postulados internos de muchos franceses.
O la izquierda revisa políticas migratorias y gestión de le delinqüéncia o la fiesta os va a durar solo 4 años. Al tiempo.
#34 Pero qué izquierda va a revisar que mierdas, ha sido la derecha de Macron y los anteriores gobiernos los que han traído eso que comentas y todavía pedís más de lo mismo.
Tenéis una lógica de lo más curiosa.
#77 Dato mata relato, y esa es la razón que mucha gente haya dejado de votar a la izquierda, pues haciendo la táctica del avestruz el problema no desaparece aunque todo el mundo lo vea:
No, en serio. Por suerte la ultraderecha está tocando techo en todo el mundo. La dcotrina del miedo "los inmigrantes y los progres os quieren destruir" ya no cuela con nadie más.
#83 Claro, por eso la curva de crecimiento de la gente que está en contra de la inmigración masiva ilegal no para de crecer año a año, claro claro. Mira los datos y evalualos antes de fumarte el siguiente porro.
#5 edito: Literalmente utilizan el lema antifascista español, he respondido antes de ver el video.
Comentario original:
de la Wikipedia:
«¡No pasarán!» es el lema usado para expresar la determinación de defender una posición contra el enemigo. La primera referencia a su uso conocida se encuentra en el poema "La cançó dels invadits" de Apel·les Mestres, escrito en 1914 como portesta por la Invasión alemana de Bélgica. El poema se popularizó en España y Francia, y más tarde
¡No pasarán! ¡no pasarán!
¡los de acero firmes están!
temple duro, roca viva
que al fascismo aplastará, ¡vencerá!
bomba al cinto, bayonetas,
al combate acero va, ¡pasará!
¡No pasarán! ¡no pasarán!
por la tierra ni por el mar
vista al frente, pulso firme,
los fusiles apuntad: ¡disparar!
salte tierra a cañonazos
nada importa, ¡acero va! ¡pasará!
!No pasarán! ¡no pasaran!
el fascismo se detendrá
ante el muro de granito
que el acero le opondrá, ¡vencerá!
por la España antifascista,
a la guerra acero va, ¡pasará!
#3 Depende como lo veas. Si lo ves como una época en que el pueblo se unió como nunca para hacer frente al fascismo... pues si. Evoca perfectamente a ese sentimiento.
Pero si ves el lema como la consecución de los objetivos, pues buena suerte encontrando la chispa de la vida o que no hay nada imposible o mundos más allá de la imaginación en otros conocidos lemas.
#3 pasaron también gracias a la ayuda inestimable de la Alemania Nazi (papel crucial en las etapas iniciales del golpe de estado) o la Italia Fascista. En igualdad de condiciones tengo bastantes dudas del mismo desenlace.
#20 totalmente, entonces sin la inacción de los ingleses y franceses, y la ayuda de los nazis y fascistas. Con toda probabilidad el desenlace hubiese sido otro muy distinto. Así que el lema sigue vigente.
#20 Nada de inacción, diplomacia y bloqueo contra la República, y barra libre para nazis y italianos para que metieran lo que quisieran en España para apoyar a los golpistas.
#3 Pasaron porque los buenos, les dejaron en la estacada. No se nos debería olvidar que a los pobres diablos, siempre nos dejan solos los que escriben la historia, y las leyes...
#3 Claro que pasaron, era imposible que no pasaran con Nazis, Fascistas y fururos Aliados salvo soviéticos todos empujando, más unos políticos republicanos poco espabilados.
#25 No estaban celebrando una victoria de la selección francesa de futbol. No necesitan tener la bandera delante para recordar de qué país son, como otros mononeuronales.
#30 Ciertamente es la unica forma, si democraticamente sale algo que no me gusta hay que detenerlo por la fuerza (creo que eso tenia un nombre), ni comprension ni leches, no pasaran, di que si.
Desde luego que películas más bonitas y heroicas os montáis.
No me he leído el programa de RN luego desconozco si son unos fascistas, pero dado lo que os gusta abusar de ese palabro por aquí lo dudo mucho,
Pero aún así han sido la fuerza más votada, se ha impedido que gobiernen gracias al sistema electoral de doble vuelta (que por cierto a mi me gusta) y a aliarse los 2 partidos que le siguen en número de votos.
Nunca el RN nunca ha tenido tan buen resultado como ahora, y si la izquierda sigue haciendo lo de siempre (ocultar los problemas bajo la alfombra) no me extrañaría nada que en las próximas elecciones mejoren los resultados de estas.
#36 Joder con el mantra de la izquierda que oculta los problemas, si no para de gobernar la derecha en Francia desde hace una década, ¿ No será culpa de esta todos los problemas que comentas? Sin embargo, vais como locos a criticar a la izquierda que no ha tenido oportunidad de poner sus políticas en marcha...
Es curioso que se destaque parar a la ultra derecha cuando Le Pen ha tenido el mejor resultado de toda su historia y solo la unión de los partidos de izquierda han conseguido superarlo. Tampoco veo lo extraordinario y el decir que Francia es diferente cuando es lo mismo que esta en España, la unión de PSOE-SUMAR-Podemos y los nacionalismos han impedido que VOX gobierne con el PP. La única diferencia seria para Macron que si que ha puesto lineas rojas para no negociar con Le Pen mientras Feijoo no tiene reparos con Abascal.
#39 Teniendo en cuenta la situación actual, las campañas para que esa gentuza llegue a los gobiernos y la cantidad de mass mierder que los apoya, sí, hay mucho que celebrar hoy. Esos capullos no estarán en el gobierno de la nación francesa y eso es muuuy importante, así que sí, mucho que celebrar.
"Escenas increíbles en Francia esta noche pasada mientras la izquierda se une para expulsar a los fascistas. " .
El gilipollas que ha escrito esto se piensa que está en 1941. Todos esos del "no pasagán" serían los primeros en cruzar los Pirineos hace 80 años.
Por dios, es que no se puede tener una altura intelectual más baja y ser más subnormal. ¿Qué fascistas? ¿Desde cuándo el partido de Le Pen habla por establecer un sistema dictatorial… » ver todo el comentario
En España pasaron.
Y todavía siguen, y tienen partidos políicos, y han estado en el poder más de 15 años desde la muerte del dictador y mantienen las estructuras de poder en las cloacas del estado.
Así que cuidadín.
#40 También pasaron por encima de los manifestantes en Claremont Road y en el Bypass de Newbury, pero la Thatcher acabó descartando el plan de construir cientos de carreteras cuando solo llevaba 50 ó 60. La lucha de esta semana es muy importante. Ese vídeo también lo es, debería serlo para todos los antifascistas, sobretodo aquellos que todavía no han aprendido que lo son.
Partido Socialista, Verde e incluso Comunista... ya concretando sus históricas TRAICIONES para que MELENCHON no llegue ni al gobierno (a la Francia Insumisa le correspondería el Primer Ministro).
Esta "izquierda" del Frente Popular (como fue p.ej. la "unidad" de Fernández en Argentina) - decepciones-> Mileis ...y en 2027 sí llegará el #fascismo . www.youtube.com/watch?v=kTAqa00GFoI
La GUERRA de #Ucrania (la #OTAN contra #Rusia ; en realidad contra el mundo… » ver todo el comentario
Pues si París ya estaba completamente invadida, ahora ya el resto de Francia tiene el futuro y jodido. Y si consideras que mi comentario es “fascista”, es que no has visto el estado de París en los últimos 2 años.
#12 Es lo que tiene que gobierne la izquierda, coño espera, si es la derecha la que ha creado esa mierda que comentas... Y todavía queréis más, hay que quereros con esa lógica que gastáis. CC #14
#12 He visto París en los dos últimos años. Aparte de la mejora en el control en la cantidad de patinetes eléctricos de alquiler que había por todas partes, está mejor que nunca. Recomiendo su visita. Su centro histórico es precioso, sus restaurantes de lo mejor (aunque caros), y para el alojamiento, puedes buscar hotel en la periferia, porque la red de metro y autobús es buenísima.
Frente Popular ha tenido 7M de votos, un 25,8% de los votos y ha perdido casi 2 millones de votantes respecto a la primera vuelta.
Piensa que pasaría si en España cuatro de cada diez votantes se decidieran por VOX. Menos envidia. #4
cc #28
Lo explico en #70. No sé qué te parecerá mi comentario.
CC #29 #24 #27 #42.
Porque lo que escribes va en la línea de mi comentario.
Así que razón llevas, que no están mucho mejor. Aunque al menos allí no está tan blanqueado como aquí la ultraderecha. Y el PSOE no se si estaría dispuesto a presentarse con la izquierda como ha hecho Macron para desalojar al PPVOX.
Algunos os montáis unas películas...
De donde proviene VOX de disidentes del PP.
Así que SI el PP es ultraderecha fascista herederos del regimen sin contemplaciones.
España ese país donde se termina una dictadura y los que sometieron, mataron y robaron al pueblo no han tenido que pagar ningún precio, Fraga y otros muchos pasaron de ser ministros franquistas a ser diputados "democraticos" eso no es aceptable en ninguna parte excepto aquí.
ETA no existe desde hace más de 15 años asumelo de una vez y dejad de usarlo de manera vomitiva.
El PP tiene de franquista lo que Bildu de terrorista.
www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_85
Que haya hijos o nietos de no significa nada. En Bildu también no solo tienes hijos de sino que si secretario general fue miembro de ETA. Y grupos políticos que fueron absorbidos como Sortu han participado en homenajes a etarras hasta hace cuatro días. Aún tropiezan al… » ver todo el comentario
Nos invaden los moros, sanchez es como trump, los toros de lidia no sufren, a favor de que se deje fumar en los bares, los musulmanes aceptan la violación como algo natural.... no sigo que ya se ve que eres el más listo de la clase.
No sabría hacer las cuentas porque son complejas pero con el palillo en la boca igual hubieran llegado a la mayoría.
Esa estrategia ha provocado la concentración de todo el voto que no iba a RN en una sola candidatura.
#4 Ya, algunos preferirían haber nacido en un país colonialista.
Creo que estamos mucho peor que ellos porque, a diferencia de Francia, aquí no hay derecha moderada salvo algunas excepciones locales
#57 aro, aro, aro...
Es curioso cómo, desde España, acostumbramos a desconocer nuestra propia Historia, sin la invasión napoleónica, no habríamos sufrido miles de muertes, destrucción de patrimonio histórico (llegaron a usar el Románico del panteón de los reyes de León como caballerizas), y unos años después, con intervención de los "Cien mil hijos de S. Luis" de nuevo franceses interfirieron en nuestro país, impidiendo, por varios años, que se pusiera coto al Absolutismo del impresentable de Fernando… » ver todo el comentario
Igual se puede leer por aquí algunos comentarios de "alivio". Colegas, no os enteráis de nada, el conflicto social está servido y hay que ser bastante idiota para creer que esto se va a detener ignorando al problema y aplaudiendo porque casi el 40% se ha vuelto fascista y tal.
No sé colega, es que no sé que más necesitáis. Yo supongo que la izquierda no va a reaccionar hasta que se vea aplastada.
No alimentes el troll.
Tras las elecciones de Francia hay que haer al menos dos importantes consideraciones:
1- La suma de los votos de la extrema derecha y la derecha es muy superior a los resultados de la izquierda.
2- El Nuevo Frente Popular tiene un discurso otanista en relación a la guerra de Ucrania.
Un gran resultado !!!!! Para los delincuentes.
De aquí 4 años, muchos de los que no han votado a LePen, no harán, la deriva en que ya está Francia, viajo muy a menudo y he visto su degradación. Hará repensar muchos postulados internos de muchos franceses.
O la izquierda revisa políticas migratorias y gestión de le delinqüéncia o la fiesta os va a durar solo 4 años. Al tiempo.
Tenéis una lógica de lo más curiosa.
Joder cómo tenéis de blanditos los cerebros. Normal que os metan toda esa mierda de mensaje en la cabeza.
efe.com/espana/2024-03-28/criminalidad-espana-delitos/#:~:text=Sascha .
No, en serio. Por suerte la ultraderecha está tocando techo en todo el mundo. La dcotrina del miedo "los inmigrantes y los progres os quieren destruir" ya no cuela con nadie más.
No me caen bien los franceses, pero cuando hay que ir, van hasta el final....
Comentario original:
de la Wikipedia:
«¡No pasarán!» es el lema usado para expresar la determinación de defender una posición contra el enemigo. La primera referencia a su uso conocida se encuentra en el poema "La cançó dels invadits" de Apel·les Mestres, escrito en 1914 como portesta por la Invasión alemana de Bélgica. El poema se popularizó en España y Francia, y más tarde
… » ver todo el comentario
¡los de acero firmes están!
temple duro, roca viva
que al fascismo aplastará, ¡vencerá!
bomba al cinto, bayonetas,
al combate acero va, ¡pasará!
¡No pasarán! ¡no pasarán!
por la tierra ni por el mar
vista al frente, pulso firme,
los fusiles apuntad: ¡disparar!
salte tierra a cañonazos
nada importa, ¡acero va! ¡pasará!
!No pasarán! ¡no pasaran!
el fascismo se detendrá
ante el muro de granito
que el acero le opondrá, ¡vencerá!
por la España antifascista,
a la guerra acero va, ¡pasará!
Pero si ves el lema como la consecución de los objetivos, pues buena suerte encontrando la chispa de la vida o que no hay nada imposible o mundos más allá de la imaginación en otros conocidos lemas.
No me he leído el programa de RN luego desconozco si son unos fascistas, pero dado lo que os gusta abusar de ese palabro por aquí lo dudo mucho,
Pero aún así han sido la fuerza más votada, se ha impedido que gobiernen gracias al sistema electoral de doble vuelta (que por cierto a mi me gusta) y a aliarse los 2 partidos que le siguen en número de votos.
Nunca el RN nunca ha tenido tan buen resultado como ahora, y si la izquierda sigue haciendo lo de siempre (ocultar los problemas bajo la alfombra) no me extrañaría nada que en las próximas elecciones mejoren los resultados de estas.
x.com/jmkarg/status/1810036828449206328?t=n5cBxA9_rNZt44zvvJbbPA&s
Porque en España pareciera que algunos faltos de memoria se empeñen en simular que el problema está lejos de casa, cuando lo tenemos muy adentro
El gilipollas que ha escrito esto se piensa que está en 1941. Todos esos del "no pasagán" serían los primeros en cruzar los Pirineos hace 80 años.
Por dios, es que no se puede tener una altura intelectual más baja y ser más subnormal. ¿Qué fascistas? ¿Desde cuándo el partido de Le Pen habla por establecer un sistema dictatorial… » ver todo el comentario
To loco me'quedao
Y todavía siguen, y tienen partidos políicos, y han estado en el poder más de 15 años desde la muerte del dictador y mantienen las estructuras de poder en las cloacas del estado.
Así que cuidadín.
Esta "izquierda" del Frente Popular (como fue p.ej. la "unidad" de Fernández en Argentina) - decepciones-> Mileis ...y en 2027 sí llegará el #fascismo . www.youtube.com/watch?v=kTAqa00GFoI
La GUERRA de #Ucrania (la #OTAN contra #Rusia ; en realidad contra el mundo… » ver todo el comentario
España, calienta que sales.