#4#3 que yo sepa es pornografía infantil en nuestro derecho penal.. aun se exagerando partes anatómicas para que no pueda confundirse con una foto real.. seguiría siendo un delito en España. Primero por tener menores y segundo por usar caras "conocidas" de su entorno.
#1 Poner que es fake, que es una "broma".. no te va a excusar ante un juez.
En Corea del Sur se han destapado grupos de Telegram de miles de usuarios compartiendo deepfakes pornográficos de sus compañeras de universidad o familiares (hermanas, primas, etc). Incluso había un grupo dedicado en exclusiva a compañeras del ejército.
#12 Creo que hay una diferencia enorme entre dibujos hechos desde cero a imágenes reales retocadas, y también entre imágenes de internet de desconocidos a personas de tu entorno.
A mi me importa cero que una persona se masturbe con dibujos de monas chinas, sean señoras de 80 años con tetas gigantes o adolescentes, son dibujos, no son reales y nadie sufre para su creación. ¿Esto? Esto en cambio me preocupa mucho, porque cualquier foto de un niño real que puede ser tu hijo, tu sobrina o tu… » ver todo el comentario
#29 Opino como tu.
Me he buscado una silla bien cómoda para esperar por nuestros legisladores. Y cuando se decidan, miedo me da para lo que aprovecharán.
#29 Hay una frase muy interesante en tu comentario: ”nadie sufre para su creación."
Esto me lleva a pensar un hipotético:
Si un menor no sufre mientras se le toma una foto (una foto normal) y luego su cara se edita sobre material pornográfico y esa foto nunca llega al menor ni a su entorno, impidiendo por tanto que pueda sufrir consecuencia alguna (por ejemplo, que quien manipule esa foto se la guarde solo para si). ¿Estaríamos ante una situación aceptable al no sufrir nadie daño alguno?
#61 si tú pareja te engaña con alguien pero tú no te enteras, según tu razonamiento, no sufres. El daño al honor y la intimidad se hace te enteres tu o no.
#79 Si lo hace tú pareja la traición será a la confianza, no daño al honor y mucho menos a la intimidad. Adicionalmente, si no te enteras, tampoco hay sufrimiento personal, es decir, hay traición pero no daño. Aún así, estamos en una situación en la que tú círculo cercano se ve involucrado, por lo que se sale de mi planteamiento.
Si la infidelidad fuera un atentado contra el honor estarían los juzgados llenos, dado que el derecho al honor y la intimidad esta protegidos incluso en la constitución.
Por último, a nivel penal, que tú pareja te sea infiel es una situación totalmente aceptable, que es de lo que iba mi pregunta.
#80 culpa mía poner un ejemplo. Marionetas, la próxima vez usaré marionetas, a ver si así....
Que te enteres de que hay fotos por ahí de un cuerpo desnudo con tu cara duele más que no saberlo. Pero el daño está hecho aunque solamente las usen en el otro lado del mundo para solazarse una panda de pervertidos. Y ya no te digo si algún día te encuentras con alguno de esos.
Lamento, por otra parte, haber usado un ejemplo tan difícil de entender para abstraer la lógica subyacente. Lo dicho, marionetas.
#82 Si entiendo tu punto: el abuso de tu imagen está hecho seas tú consciente o no. Pero hay un realidad que es innegable, si no eres consciente (ni nadie de tu entorno) no sufres el daño. Y aqui es donde surge la pregunta, ¿si no hay daño, debe haber pena asociada al delito?
Fijate, que tú en todo momento hablas del daño sufrido cuando te enteras, cuando te encuentras con... Y eso está fuera del caso hipotético planteado.
#33 Lo malo no suele ser que los padres no se enteren, al fin y al cabo, no puedes estar todo el día encima de un adolescente. Lo jodido es que muchas veces, al enterarse, defienden o excusan este tipo de comportamientos.
#34 Eso aparte.
Pero en general existe mucha dejadez y siendo condescendiente, mucho desconocimiento con respecto a los teléfonos, las redes sociales y todo eso.
Al margen de lo que se está estudiando hoy día sobre el adelanto de la precocidad.
#41 Yo creo que viene en parte de que la sociedad va dando bandazos de un lado a otro: hemos pasado del abuso de autoridad para con los menores, a su practica desaparición. Le sumamos que los padres ya no están tanto con los hijos por falta de conciliación, y es un cóctel explosivo.
#85 Me parece que está en un limbo peligroso. Sobre todo porque ¿qué consideras menor y qué no? Si tienen uniforme de instituto puedes pensar (y no sin falta de razón) que son menores. Pero no deja de ser un puto dibujo, que además no es realista (en el sentido que nunca puede parecer algo real).
Yo creo que por eso la fiscalía prefiere curarse en salud y no perseguirlo, pero la ley sigue diciendo eso para el caso de dibujos realistas. Es decir, no es lo mismo un hentai de pulpos alienígenas en un instituto de secundaria que hacer un retrato a tu compañera chupándosela al profesor. Seguramente #31 pueda poner más luz sobre esto.
#86¿qué consideras menor y qué no?
Supongo que, como mínimo, cualquiera que parezca indiscutiblemente un menor.
Si tienen uniforme de instituto puedes pensar (y no sin falta de razón) que son menores.
Pero ojo que tendrían que ser menores de 16. Y a demás en Japón usan ese tipo de ropa no sólo para la escuela.
no deja de ser un puto dibujo, que además no es realista (en el sentido que nunca puede parecer algo real).
#87 Menor de 18 años es pornogradía infantil. Y no tiene por qué representar una violación (en el sentido de fuerza), sexo consentido también se considera pornografía infantil.
Luego lo de "representarlo como algo malo" creo que también es muy discutible. Puedes hacer una película pornográfica con un menor y al final sacar un policía deteniendo al adulto y ser legal... mira que lo dudo.
#14 Vaya estupidez, se puede hacer muchísimo daño a una persona al distribuir fotos suyas desnuda, aunque sean falsas. El hecho de que las haya hecho una IA no va a evitar el daño.
#26#25, que repito que veo bien que se tomen medidas, no se que no entendeis, y que se persiga estos terribles crimenes, son ahora mismo uno de los mayores problemas de este pais y por eso me parece que la fiscalía es ejemplar por actuar de oficio contra semejante barrabasada que puede arruinar la vida de esas pobres indefensas niñas con la vida echada a pique por una foto retocada con IA.
Degberian meter en la carcel de por vida a los perpetradores si fuera por mi.
este tipo de cosas me hace pensar que es posible que las imágenes de desnudos y mandangas personales irán perdiendo valor a medida que sea más difícil decir si algo audiovisual es real o generado. Parece un argumento retorcido pero me pregunto si el balance puede llegar a ser positivo a largo plazo
#48 Pues no publiques tus imágenes de forma publica.
De hecho todas las imágenes que publicas en Facebook. Instagram y ese tipo de redes sociales dejan de ser tuyas y son de las redes donde las has publicado. Y se pueden usar de forma publica.
Por ejemplo en los telediarios suelen tirar de imágenes de redes sociales.
#71 Que víctimas?
Eso no es ser víctima.
Acaso no cierras la puerta de tu casa y de tu coche para evitar que te roben.
Pues mantener tu privacidad es lo mismo.
También puedes poner tu número de cuenta y contraseña del banco en Instagram. Y luego quejarte de que alguien te ha robado.
#48 Creo que hace rato que hemos perdido ese frente. Si la foto de tu careto está en la interweb (y estará), qué impide a alguien usarla para generar pornografía? Ok, hay que perseguirlo si esa pornografía se publica, pero eso va a ser bien complejo si en vez de publicarse empieza a circular por mensajería o se queda guardadito para el disfrute del que lo ha creado.
#14 No te has leido la noticia, no pasa nada! es la costumbre en este ciber antro.
La cara no era generada por IA, eran niñas del centro. El daño a la imagen de una persona es el mismo porque el que recibe la foto no puede saber si es real o no.
Porno = estandares imposibles desde la norma protestante y con ello hacer que el vulgo se frustre con éste. Y de paso hacen negocio con su doble moral.
Sería mejor un porno erótico inteligente. Si los adolescentes van a verlo de todas maneras, mejor que vean relaciones más realistas. Habría menos porno fake.
Eso o naturalizar el nudismo. Sin tabus no hay morbo.
Verán cosas sexys en la cotidianidad, como sonrisas, amabilidad, confianza... follando luego mejor.
#21 El morbo también se da en personas adultas... y hasta podría decir ancianas. No tiene nada que ver el morbo con el desconocimiento. Lo que digo es que la desnudez no es morbo en absoluto, salvo que estés muy mal. Y ese estar muy mal dura poco en un ambiente medianamente natural.
El mayor problema del cine porno no es el morbo (que se busca cómo no debe ser de otra forma). Es el desconocimiento.
Todos tenemos claro que Superman no puede volar. Y pese a todo, nos gusta ver las películas de… » ver todo el comentario
#1
Si la cara es verdadera la foto debería considerarse también como tal y acusarlos de distribución de pornografía infantil, que fake ni que ostias en vinagre.
#3 que yo sepa es pornografía infantil en nuestro derecho penal.. aun se exagerando partes anatómicas para que no pueda confundirse con una foto real.. seguiría siendo un delito en España. Primero por tener menores y segundo por usar caras "conocidas" de su entorno.
#1 Poner que es fake, que es una "broma".. no te va a excusar ante un juez.
#4 Legislativamente Dragon Ball es porno infantil, pero se salva porque los rasgos son totalmente adultos (cuerpo y mente) en Bulma. Y encima es una friki superdotada...
#3 Es más, aunque la cara sea falsa seguiría siendo pornografía infantil si puede confundirse con una persona real.
También podría serlo si esa confusión no es posible (como dibujos o similares), aunque no se está persiguiendo, y llegado a juicio podría haber dudas sobre si lo es o no.
#13 Lo he puesto abajo. Pero como dice #13 la fiscalía excluye explicitamente el hentai. No sé si algún caso ha llegado a jucio, tengo mis serias dudas que lo consideraran cómo tal.
#57 Bueno... no se por qué la fiscalía preferirá no penalizarlo pero la ley habla de cualquier representación incluyendo dibujos.
Aunque... en aras de la ciencia he hecho el sacrificio de visitar un par de sitios porno buscando hentai, y diría que ningún video de los que vi mostraban menores. Es probable que debido a las directivas europeas que también lo prohíben, los hayan quitado y dejado solo los que "parecen" mayores.
#3Si la cara es verdadera la foto debería considerarse también como tal
Según la ley es pornografía infantil incluso si es un dibujo. No tiene por qué ser verdadera. Cualquier imagen que muestre un niño relacionado con una actitud sexual es ilegal a no ser que sea de forma crítica.
#11 O dramática. Por ejemplo, una serie sobre la vida y aventuras en la adolescencia. En Euskadi y Navarra cierto libro de literatura juvenil para estudiantes de secundaria explora sus miedos y bravuconadas sexuales, pero es más de humor gamberro que sexual.
Y si lo lees de adulto, te ríes el doble por el patetismo.
#1 El código penal es claro respecto a esto, y los que lo han hecho tendrán que pagar por ello. Las consecuencias para la víctima pueden ser igual de terribles, sea la imagen real o falsa.
#78 Es que no es real. Como vas a consentir algo que no es real
Y eso es lo que deben entender los adolescentes.
Aunque ya veo que os cuesta a los adultos.
#72 La desnudez no es nada malo. Y como va a ser que todos hagan porque va a ser algo habitual que se haga mejor educar.
Yo de chaval veíamos revistar porno, luego fotos de famosas, videos porno. Y si hubieramos tenido una herramienta que desnudara a las compañeras de clase lo hubiéramos hecho.
Hay que asumir las cosas no poner puertas al campo.
Chavales con 12 años saben usar esas apps.
#75 Pues si hubieráis desnudado a las compañeras con las apps estaríais cometiendo un delito.
Y matizo, la desnudez CONSENTIDA es natural. La no consentida es DELITO.
Que hables de educación de adolescentes y seas incapaz de captar ese matiz, que es de lo más importante del asunto, es preocupante, inquietante y de lo más perturbador. Sinceramente...
Aparte de investigar las actividades de dudoso gusto de algunos con el photoshop esa misma fiscalia debería también investigar a fondo la desigualdad, la corrupción política, los abusos de la clase empresarial sobre la clase trabajadora, la pobreza infantil, la probreza menstrual, la pobreza farmacéutica, la pobreza energética, la pobreza familiar, la pobreza individual, la pobreza de los sintecho y la pobreza habitacional en España.
#32 Con multas no aprenden. Yo lo arreglaba dando un taller de dos horas en todos los colegios, se les enseña a usar la IA, que vean lo que puede hacer, que aprendan a no creerse nada de lo que vean y, como práctica, que hagan fotos desnudos de sus compañeros hasta que se aburran. Fin del problema.
Como bonus, si alguien filtra fotos de desnudos reales, nadie se lo creerá. Otro problema menos.
#49 Claro, qué mejor para prevenir un delito sexual que hacer que los niños cometan ese delito sexual en clase...
#51#64 De verdad habéis leído el comentario? Porque flipo con que alguien puedan considerar semejante barbaridad (hacer fotos desnudos de sus compañeros con IA en clase) algo sensato...
#47 Lo fui, he llegado hasta abuelo.
Y controlo el teléfono y tablet hasta de un nieto que tiene ya 14 años, que en principio el único problema que tiene es el ser demasiado juegón y poco deporte.
Aquí es donde veo problemas con los modelos de IA Open Source que no están controlados , cualquiera podría descargar esos modelos , entrenarlos y hacer cosas similares a esta o incluso vídeos porno en un futuro que parezcan completamente reales.
#59pero de controlar todo a no controlar nada hay un trecho
Es que planteas un argumento falaz. ¿Quién te dice que por no haber detectado esto no controlen "nada"? ¿Tú nunca has sido adolescente?
es posible que sea porque no quiera
O no. Te lo estás inventando a tu conveniencia.
#60 No soy adolescente, no soy un menor comentando aquí ergo fui adolescente.
Habla de varios casos la noticia, lo que significa que no es un solo asunto, es mas general y sí existe la falacia de pensar que en el colegio se educa y no es así, se educa en casa, en la escuela se instruye, se amplían conocimientos.
#56 No, y a lo mejor ni debe, pero de controlar todo a no controlar nada hay un trecho.
Y más en estos tiempos que quien no sepa que ocurre con estos temas, es posible que sea porque no quiera.
A lo mejor lo de ser padres les viene grande.
#18 Los chavales son chavales ellos y ellas.
Esto se ha hecho toda la vida solo que antes se tiraba de Photoshop y Messenger para compartir los montajes.
A mí mismo me hicieron un montaje con músculos que nunca he llegado a tener y se pasó bastante la foto.
Ahora con la IA son más realistas.
Yo veo absurdo considerar un montaje como delito y más entre chavales.
#63 Es complicado.
Un problema en el siglo XXI es la difusión, mega-difusión. Antes dice, cuando yo tuve esa edad no existía la televisión en casa. El despertar sexual.
Dicen que está ocurriendo una precocidad progresiva y con el fácil acceso a la tecnología, mientras esto no se pretenda aplacar con moralismo se deberían poner las pilas, docentes, expertos y "estudiados".
#5 Supongo que si tuvieras alguna hija menor de edad sí que te importaría, aunque viendo tus comentarios da la sensación que te importa una mierda lo que le pase a cualquiera que no seas tú o un gurú de la extrema derecha.
#5 Pues sí, la pornografía infantil es probablemente una de las cosas más importantes que debe perseguir la fiscalía, porque cuanto más tarde se actúe mayor es el daño para la víctima, ya que puede haber mayor difusión.
#1 Poner que es fake, que es una "broma".. no te va a excusar ante un juez.
No a hacerlos, evidentemente.
www.trendencias.com/sexo-y-relaciones/corea-tiene-problema-muy-serio-d
De verdad, con la cantidad de porno accesible que hay, no entiendo la necesidad de tantos hombres de delinquir para pajearse.
A mi me importa cero que una persona se masturbe con dibujos de monas chinas, sean señoras de 80 años con tetas gigantes o adolescentes, son dibujos, no son reales y nadie sufre para su creación. ¿Esto? Esto en cambio me preocupa mucho, porque cualquier foto de un niño real que puede ser tu hijo, tu sobrina o tu… » ver todo el comentario
Me he buscado una silla bien cómoda para esperar por nuestros legisladores. Y cuando se decidan, miedo me da para lo que aprovecharán.
Esto me lleva a pensar un hipotético:
Si un menor no sufre mientras se le toma una foto (una foto normal) y luego su cara se edita sobre material pornográfico y esa foto nunca llega al menor ni a su entorno, impidiendo por tanto que pueda sufrir consecuencia alguna (por ejemplo, que quien manipule esa foto se la guarde solo para si). ¿Estaríamos ante una situación aceptable al no sufrir nadie daño alguno?
Si la infidelidad fuera un atentado contra el honor estarían los juzgados llenos, dado que el derecho al honor y la intimidad esta protegidos incluso en la constitución.
Por último, a nivel penal, que tú pareja te sea infiel es una situación totalmente aceptable, que es de lo que iba mi pregunta.
Que te enteres de que hay fotos por ahí de un cuerpo desnudo con tu cara duele más que no saberlo. Pero el daño está hecho aunque solamente las usen en el otro lado del mundo para solazarse una panda de pervertidos. Y ya no te digo si algún día te encuentras con alguno de esos.
Lamento, por otra parte, haber usado un ejemplo tan difícil de entender para abstraer la lógica subyacente. Lo dicho, marionetas.
Fijate, que tú en todo momento hablas del daño sufrido cuando te enteras, cuando te encuentras con... Y eso está fuera del caso hipotético planteado.
Pero en general existe mucha dejadez y siendo condescendiente, mucho desconocimiento con respecto a los teléfonos, las redes sociales y todo eso.
Al margen de lo que se está estudiando hoy día sobre el adelanto de la precocidad.
Es broma, no tienes por qué contestar...
Yo creo que por eso la fiscalía prefiere curarse en salud y no perseguirlo, pero la ley sigue diciendo eso para el caso de dibujos realistas. Es decir, no es lo mismo un hentai de pulpos alienígenas en un instituto de secundaria que hacer un retrato a tu compañera chupándosela al profesor. Seguramente #31 pueda poner más luz sobre esto.
Pero vamos, no deja de ser mi hipótesis.
Supongo que, como mínimo, cualquiera que parezca indiscutiblemente un menor.
Si tienen uniforme de instituto puedes pensar (y no sin falta de razón) que son menores.
Pero ojo que tendrían que ser menores de 16. Y a demás en Japón usan ese tipo de ropa no sólo para la escuela.
no deja de ser un puto dibujo, que además no es realista (en el sentido que nunca puede parecer algo real).
Es que la ley no dice que deba ser realista o no.… » ver todo el comentario
Luego lo de "representarlo como algo malo" creo que también es muy discutible. Puedes hacer una película pornográfica con un menor y al final sacar un policía deteniendo al adulto y ser legal... mira que lo dudo.
Degberian meter en la carcel de por vida a los perpetradores si fuera por mi.
De hecho todas las imágenes que publicas en Facebook. Instagram y ese tipo de redes sociales dejan de ser tuyas y son de las redes donde las has publicado. Y se pueden usar de forma publica.
Por ejemplo en los telediarios suelen tirar de imágenes de redes sociales.
Eso no es ser víctima.
Acaso no cierras la puerta de tu casa y de tu coche para evitar que te roben.
Pues mantener tu privacidad es lo mismo.
También puedes poner tu número de cuenta y contraseña del banco en Instagram. Y luego quejarte de que alguien te ha robado.
La cara no era generada por IA, eran niñas del centro. El daño a la imagen de una persona es el mismo porque el que recibe la foto no puede saber si es real o no.
Cc #12
Sería mejor un porno erótico inteligente. Si los adolescentes van a verlo de todas maneras, mejor que vean relaciones más realistas. Habría menos porno fake.
Eso o naturalizar el nudismo. Sin tabus no hay morbo.
Verán cosas sexys en la cotidianidad, como sonrisas, amabilidad, confianza... follando luego mejor.
Luego se dan la hostia en la vida real.
El mayor problema del cine porno no es el morbo (que se busca cómo no debe ser de otra forma). Es el desconocimiento.
Todos tenemos claro que Superman no puede volar. Y pese a todo, nos gusta ver las películas de… » ver todo el comentario
Si la cara es verdadera la foto debería considerarse también como tal y acusarlos de distribución de pornografía infantil, que fake ni que ostias en vinagre.
#1 Poner que es fake, que es una "broma".. no te va a excusar ante un juez.
Luego si,eso pueda suponer alguna diferencia legal, pues ni idea.
También podría serlo si esa confusión no es posible (como dibujos o similares), aunque no se está persiguiendo, y llegado a juicio podría haber dudas sobre si lo es o no.
Incluso si queda claro que no es una persona real. El "hentai" (dibujos de anime pornográficos) es ilegal si muestra menores.
Aunque... en aras de la ciencia he hecho el sacrificio de visitar un par de sitios porno buscando hentai, y diría que ningún video de los que vi mostraban menores. Es probable que debido a las directivas europeas que también lo prohíben, los hayan quitado y dejado solo los que "parecen" mayores.
Según la ley es pornografía infantil incluso si es un dibujo. No tiene por qué ser verdadera. Cualquier imagen que muestre un niño relacionado con una actitud sexual es ilegal a no ser que sea de forma crítica.
Y si lo lees de adulto, te ríes el doble por el patetismo.
Como humor también es ilegal. Cualquier cosa que "trivialice" una agresión sexual se considera ilegal en España (siguiendo directivas europeas)
Y eso es lo que deben entender los adolescentes.
Aunque ya veo que os cuesta a los adultos.
Yo de chaval veíamos revistar porno, luego fotos de famosas, videos porno. Y si hubieramos tenido una herramienta que desnudara a las compañeras de clase lo hubiéramos hecho.
Hay que asumir las cosas no poner puertas al campo.
Chavales con 12 años saben usar esas apps.
Y matizo, la desnudez CONSENTIDA es natural. La no consentida es DELITO.
Que hables de educación de adolescentes y seas incapaz de captar ese matiz, que es de lo más importante del asunto, es preocupante, inquietante y de lo más perturbador. Sinceramente...
Como bonus, si alguien filtra fotos de desnudos reales, nadie se lo creerá. Otro problema menos.
Quieren personas que se traguen todo sin rechistar...
#51 #64 De verdad habéis leído el comentario? Porque flipo con que alguien puedan considerar semejante barbaridad (hacer fotos desnudos de sus compañeros con IA en clase) algo sensato...
Y controlo el teléfono y tablet hasta de un nieto que tiene ya 14 años, que en principio el único problema que tiene es el ser demasiado juegón y poco deporte.
Es que planteas un argumento falaz. ¿Quién te dice que por no haber detectado esto no controlen "nada"? ¿Tú nunca has sido adolescente?
es posible que sea porque no quiera
O no. Te lo estás inventando a tu conveniencia.
Habla de varios casos la noticia, lo que significa que no es un solo asunto, es mas general y sí existe la falacia de pensar que en el colegio se educa y no es así, se educa en casa, en la escuela se instruye, se amplían conocimientos.
O sí. ¿Inventar qué, una opinión?
Y los padres de todos ellos a por uvas.
Es ahí donde está el otro problema que los que han hecho los fakes tambien son menores.
Y más en estos tiempos que quien no sepa que ocurre con estos temas, es posible que sea porque no quiera.
A lo mejor lo de ser padres les viene grande.
Esto se ha hecho toda la vida solo que antes se tiraba de Photoshop y Messenger para compartir los montajes.
A mí mismo me hicieron un montaje con músculos que nunca he llegado a tener y se pasó bastante la foto.
Ahora con la IA son más realistas.
Yo veo absurdo considerar un montaje como delito y más entre chavales.
Un problema en el siglo XXI es la difusión, mega-difusión.
Dicen que está ocurriendo una precocidad progresiva y con el fácil acceso a la tecnología, mientras esto no se pretenda aplacar con moralismo se deberían poner las pilas, docentes, expertos y "estudiados".
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