Actualidad y sociedad
52 meneos
503 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear
¿Qué hacemos con esto?

¿Qué hacemos con esto?

¿Qué hacemos con esto? ¿Es habitual? ¿Alguien quiere explicarlo? ¿Qué probabilidad hay de que 8 usuarios con K20 voten seguido a una noticia en un pequeño intervalo de tiempo sin que nadie que no sea K20 lo vote también?

| etiquetas: votos , karma , telamarinera
43 9 15 K 16
43 9 15 K 16
Comentarios destacados:                                  
#14 #0 Hasta ahora en menéame no se podía hacer listas de usuarios. Yo no sé muy bien la razón, pero se castigaba por parte de la administración.
Y por precisar: he ido al meneo y dos de esos usuario no tienen k20 sino k17.
#0 Hasta ahora en menéame no se podía hacer listas de usuarios. Yo no sé muy bien la razón, pero se castigaba por parte de la administración.
Y por precisar: he ido al meneo y dos de esos usuario no tienen k20 sino k17.
#14 recuerda al BanDay, ¿no?
#14 @Eirene

Algo que decir sobre esto? Con cierta frecuencia en el nótame se señalan usuarios, ahora nos encontramos con esto. Y ya que entramos en lo que "es normal". Lo que no es normal, @imparsifal, es que un usuario haga envíos de su propio medio como haces tú con JotDown.
#18 Había visto unos pocos, pero menuda lista de spam que tiene el señor.

www.meneame.net/search?u=imparsifal&q=jotdown
#45 xD El autobombo está permitido, pero hay que variar las fuentes.
#79 Es algo que ya comprobé en tiempos, y no lo voy a volver a hacer. El comentario está mal enfocado, pero no es ningún bulo que @blodhemn y tú competíais para enviar la viñeta de El Diario en el momento de su publicación sin muro de pago. Ahora, ante la ausencia de blodhemn, es normal que no tengas esa competencia. Muy cuco por tu parte el invitar a comprobarlo ahora y achacarlo a "falta de voluntad".

Y ya que le achacas a #0 el spam de JotDown en #45 , en un patético intento de

…   » ver todo el comentario
#18 A llorar a la llorería
#18 En cualquier momento desde la administración se puede controlar a los usuarios para ver qué pueden hacer contra otros. Aquí parece la norma. Lo que está diciendo es cómo podemos manejar las Guerras del Karma que se trae el personal. Yo, como no he disfrutado del mismo como usuario y me da bastante igual, soy opinador de que, si no fuera porque es la base de todo esto, me lo cargaría. Divago: lo que señala es un auténtico problema para los usuarios que no están dentro de los equipos de las karmatíadas. Algo habrá que hacer con eso.
#14 así es @imparsifal no se pueden hacer listas y señalar está feo... No se puede por lo del ban day: es.m.wikipedia.org/wiki/Menéame

Ahí está la cronología.
#23 xD No sabía que en la Wikipedia salía lo del Ban Day.
Mejor así: es.wikipedia.org/wiki/Menéame#Ban_Day
#32 gracias! No se hacer eso <:(
#_23 ¿Por qué no se pueden hacer listas? Se parece al Forrest Gump. Alguien lo dojo una vez y todos hemos seguido el mantra hasta hoy

CC: Me cuelgo de #32 por intentar dar algo de hilo al comentario
#23 Ahh que tiempos aquellos, obviamente ahí murió mi primera cuenta en meneame y nunca mas me cree otra hasta hace poco.

Recuerdo que incluso había noticias que no eran política... :foreveralone:
#44 yo mando postres y hago portada :hug:
#47 Yo mande una noticia de Bitcoin en 2013 y ni dios sabia de que hablaba xD
Fue mi único intento
#52 los intereses, como los tiempos, cambian.
#23 Adelante. ¿Cuál será, esta vez, el tres? Voy a por palomitas. ZZzzzZZzZZZZZzZZZZzzzz...
#23 No solo se pueden hacer, sino que ya están hechas, en todos los meneos salen las listas de usuarios que votan negativo. Eso es una lista.

Te recuerdo que muy, muy antiguamente, en Menéame los votos negativos eran privados. No salía el nombre del usuario que votaba negativo. Lo cual cambiaba la cosa considerablemente.

cc @imparsifal
#14 :palm: ¿En serio aún os creéis esa "norma"?
blog.meneame.net/2009/05/01/la-lista-meme-y-rehabilitacion-de-las-cuen
Define lista y Define propósito de dicha lista.
Ambas cosas, a valorar, dan como resultado aplicar normas de sanción o no.
Además, se enlaza a los usuarios sin referencias, para evitar molestias innecesarias de notificaciones, y pueda emitir una queja justificada dicho nick.
#14 "Hasta ahora en menéame", dices.

- Esa información está a la vista desde el pleistoceno.
- Desde la dirección, lo más importante en menéame siempre fue escuchar. Resulta que demasiada gente se queja de eso. Lo hemos constatado y se repite cada día.
- Es muy frustrante para el 99% de los meneantes.
- Ese K se ha conseguido más por trucos que por lo que significa el concepto 'karma': colaborar con la comunidad.
- A ese grupo pequeño, la comunidad se la suda.
- Y haciéndolo así, hasta ahora, a menéame le ha ido regulinchi. A esos grupos pequeños les va muy bien, claro.
#0 ¿Sabes que existe la lista de nuevas/amigos en la que aparecen las noticias nuevas que envían aquellos a los que tienes marcados como amigos?

Yo personalmente suelo acudir a ella porque es con la gente con la que comparto intereses.

Por la lista de candidatas me paso más tarde por ver si hay algo que me pueda interesar.

Edit: Quiero decir que supongo que estos usuarios se tendrán marcados como amigos en MNM. Yo mismo tengo a varios de ellos.

Reedit: Por cierto, te merecerías varios negativos: Spam, microblogging, sensacionalista, errónea... Pero me abstengo porque me interesa lo que diga la gente. :-D
#27 manda huevos que hables tu precisamente de ciber voluntarios...
#59 Pero no es de esa banda, es de los de enfrente.
O los que envían viñetas de diarios siguiendo cierto patrón semanal. Usuario A los lunes y viernes, usuario B los martes, jueves y domingos, usuario C miércoles y sábados.

Y todos a la misma hora, las 6:30 de la mañana, hora de la publicación (hasta que algunos empezaron a sospechar)
#5 Esa es buena, también me he fijado.
#5 MNM es de quien madruga, no como √0×.
:-D
#5 Un día les "robé" la viñeta enviándola yo, y de los votos fijos de ese grupo que ha tenido esa viñeta prácticamente a diario, donde normalmente al menos 6 de los 9-10 aparecen alternándose entre ellos, no la votó ni uno. Pero será casualidad que les hayan gustado las 364 que ellos mismos han mandado.

Mención especial para el que envía 10 noticias a diario, y por lo visto en sus envíos sigue medios en castellano, catalán, francés, inglés, árabe, hebreo, polaco, noruego, fines,…   » ver todo el comentario
#70 Lo vi y lo estuve comentando con otros usuarios.
Tardaste más de 24 horas en hacer portada creo recordar.
#5 El otro día miraba un tweet publicado a las 7 de la mañana que llevaba no se cuántos meneos de k20 en 8 minutos.

Más de uno coincide con los de este envío.
#73 Algunos madrugan, otros cómo Santi, no.
#73 mis favoritos son esos y los sexagenarios y sexaenarias que se quedan, botella de alcohol en mano, hasta las 2 de la madrugada en días de diario y findes xD
#73 como tus votantes, que coinciden mucho también :-D
o_o ¿Osea, que si ganas Karma te expones a que te expongan de este modo por votar?

¿Ese era el cambio que iba a haber por aquí?
#6 No sé, Rick, son datos públicos. Que tampoco entiendo por qué lo son pero ahí están.
#6 El cambio sería que banearan de una vez a los ciber voluntarios que se dedican a alterar la portada con sus votos obviamente coordinados.

Eso sin contar que ni cotiza que esos 8 usuarios están controlados por menos de 8 personas.
#27 vaya, ya he ofendido a los que han pillado con el carrito del helado y a los clones 2024 que les ríen las gracias xD xD xD
#6 Hay demasiadas quejas por el tema del karma, el caso es que si les dices que deberían quitarlo, ninguno de los que se quejan lo respalda. De todas formas funcionaría un tiempo, ese tipo de gente siempre va a buscar algo para señalar a alguien, en muchos casos es su único aporte a la página.
#6 parece que es peor: el dueño dice abiertamente que somos ratas :

www.meneame.net/notame/3664168
Elogiar a quienes votan positivo porque quieren compartir unas risas con el resto de usuarios de MNM.
#1 Ostias, buen ZASCA.
#83 no lo pretendía.
En algún caso también habrá algo de sesgo de confirmación. Los usuarios K20 son más activos en la página, si están más activos es más probable que voten en los primeros minutos desde que se envía una noticia. Digo yo. Entiendo que resulta sospechoso, habrá que separar el grano de la paja.
Bueno, no parece una noticia top que haya que llevar a portada por alguna razón.

No es política, ni internacional ni nada parecido, parece más bien casualidad y que, como dice #4, son usuarios más activos y que ha coincidido en el tiempo.

O igual hay una conspiración chupipandiana en la sombra para dar visibilidad a Albacete, cosa que, por otra parte, me parece estupendo.
#8 Que además resulta una noticia llamativa, con lo que puede generar interés de manera bastante rápida, así que se puede sumar una cosa con la otra.
#40 doy fe de que, al menos la mitad de esos votos, son coordinados o bajo petición. cc #8 #4
#62 Pues explica un poco tus razones porque el resto vemos algo sospechoso pero no concluyente y que de momento puede deberse a casuística.
#82 he estado ahí, por decirlo de alguna forma.
#85 Entiendo que es algo ya privado entonces. ¿Y sabes si es por interés políticos o únicamente personales? ¿Dirías que es un partido o simplemente gente que se coordina sin que haya nada claro detrás más allá de las ideas en conjunto?

Pregunto medio cínico ya porque no me lo creo del todo, ya me disculparas. No es por darte por mentiroso es solo una costumbre mia de no fiarme de todo lo que me digan por internet.
#89 relaciones personales y colegueo, no hay mucho más misterio. La técnica de uno de ellos ahora es ir votándolo todo en bruto* para que no le acusen de votar solo x o y -> #37

EDIT: *todo en bruto excepto aquellos usuarios a los que antes votaba negativo, que ahora votando todo positivo ya no hace falta votarles negativo.
#93 Bueno, al menos no es nada tan despiadado como el PSOE mandando a gente lavarles la cara o algo por el estilo. Eso explica cierta arbitrariedad que solo puede ser entendida con el contexto de como están esas relaciones personales en la actualidad o en el momento de la accion.
#85
¿Has estado en Albacete?
Muchos de las y los meneantes, seguro que también.
Pero eso no significa nada ¿Verdad?
CC #82.
#165 La tortilla, con cebolla o con cholec?

Y qué decir de las nubes cuando cubren el cielo?

O las tortugas? Es que nadie va a pensar en las tortugas?

Digo, por seguir el concurso de responder con NADA a #85
#62 venga cuchi-cuchi, que ya mismo llegas, sólo te faltan 500 metros

xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD  media
#8 Albacete, menea y vete
#8 Lo llamativo es el clúster de usuarios votando las mismas noticias en un intervalo corto. Noticias que además son nicho, poco probable que generen tanto interés
#8 Es una cortina de humo, están intentando llevar a portada noticias de Albacete para que no llegue nada de Teruel y los usuarios sigan pensando que no existe.
Mi impresión es la misma que #4 y venía a comentar lo mismo. A no ser que esto suceda más a menudo con los mismos usuarios, que lo desconozco. Pero a priori, es normal que a más actividad más karma y viceversa.
#19 Sucede a diario varias veces.
Llevas aquí lo suficiente como para saberlo.
#64 No, no lo se. Lo que si se, por llevar aquí muchos años, es que es muy fácil encontrar a usuarios como tu haciendo acusaciones en plan victimista que luego no pueden demostrar.
#4 Si seguimos por la vía conspiranoica se explicaría que seria para darle Karma al que ha subido la noticia asegurándose de que no haya votos negativos por no ser noticia polémica de nada. Para eso habría que conocer bien como funciona el karma aquí y ver si ese usuario estaba por bajar de 20 pero de nuevo, como dices, se puede explicar por la actividad constante de los usuarios.
#4 Deberían prohibir votar nuevas noticias por lista de amigos entonces (una herramienta incluida en la página), cuando reviso nuevos envíos el orden que sigo es: amigos>candidatas>nuevas, y tengo mnm en segundo plano prácticamente todo el día y cada rato voy mirando y haciendo votos según lo que hay, no sé si es que uso mal la página o esto también se considera un "truco" al igual que los cambios de sub... :roll:
#25 en teoría suena bien, eso o reducir el karma de votos procedente de amigos. Entonces los que quieran coordinar votos se dejan de listas de amigos y se coordinan de otra forma. Probablemente de forma externa al sitio. Así que vuelves a estar como al principio.
#0 Veo intentos de desviar el tema hacia el karma y no es un problema de karma, es un problema de votos coordinados, trampas de forma clara para que se entienda.
#76 Exacto.

Ya hubo que tomar medidas contra los "ciberpepiños", ahora están estos.

El karma no es la causa, es la consecuencia de no haberlo atajado esta vez como se hizo aquella.
#78 Es que ya he visto la manipulación que están haciendo en algunos comentarios, pretenden tratarnos como a imbéciles, ofenden mucho.
#55 los votos están casi clonados
#65 Eres incapaz de pensar que igual que tú no me votarías nunca, yo tampoco lo haría contigo y sí con otros, eso es coincidencia y empatía.
#90 ¿Y tú eres incapaz de comprender lo que quiero decir?
Votos de los mismos, en el mismo orden o casi, sin intercalarse con los votos del otros usuarios?

Muy sospechoso. Y eso no tiene que ver con qué tú nunca me votases o si. Tiene más que ver con una coordinación.
Y con una falta de criterio, puesto que parece que lo votan nada más que sale, sin mirar
#55 Con lo escrupuloso que eres, me parece increíble que hayas votado positivo al comentario que afirma que nos repartimos por días el envío de viñetas. Es un bulo muy fácil de comprobar sin necesidad de herramientas, tan sólo hace falta un poco de voluntad. Pero me parece que el problema precisamente es la "voluntad".
#126 Ostras, vaya zasca a #79

Habrá que empezar a votarle spam en los envíos de elDiario.
#55 Será por ejemplos que se pueden poner, los hay a carretadas, varios a diario.
Mucha paciencia hay por aquí viendo como ciertos usuarios se cachondean de todos los demás.
El autor de este envío más bien pareciera el sereno del franquismo que cotilleaba todo lo que hacían y no los vecinos para chivárselo a la madera.Cada uno rellena el vacío existencial como mejor le venga, que conste, pero vamos, hay que tener ganas para seguir a los pobres pardillos que estamos por aquí. {0x1f604}
He visto al vecino sacar al perro demasiadas veces en un dia, es sospechoso.
@imparsifal pues lo que decimos siempre, quitar el puñetero karma y se acaban los lloros...

Parece que te dan pasta por tener K20. Menéame funciona porque los usuarios enviamos cosas, pues a esos usuarios a los que señala, entre los que me incluyo tengo k20 por hacer envíos, muchos que interesan y hacen portada.

Para que estéis contentos queréis que dejemos de enviar contenido? Os haría sentir mejor en este nuevo menéame donde los usuarios eligen la portada de envíos que otros usuarios hace, algunos usuarios puedan mandar cosas y otros no?
#39 Oiga caballera deje usted de sentirse importante que no están hablando de usted.
Viendo los lloriqueos en este envío porque #0 destaque lo obvio se están cayendo algunas caretas xD xD xD
#46 home Manolo, contestamos porque nos están interpelando pero de ahí a lloros, creo que no eh.
#46 Las que te han votado o sus clones.
Vender antes de que baje más el precio.
#80 no es el bruto de la fisgona, es una "selección". Al final los "4 gatos" lo que hacen es mantener su karma alto, monopolizar portadas e invisibilizar todo aquello que por x motivos (ya que los motivos no tienen que ver con el contenido) no desean que tenga oportunidad de posicionarse en candidatas.
#84 ¿Monopolizar portadas votando positivo? ¿En serio hay una queja de que quien está metiendo contenido a la portada tiene el karma alto? :shit:

Veo que es peligrosamente fácil borrar una temática/discurso con el comando negativo, pero no hay límite de subir noticias por varias personas si sus meneos reciben el apoyo suficiente. Si crees que algo es interesante sube la noticia; nadie te lo impide y si es interesante la gente lo votará. Ya sé que la colaboración positiva en Menéame es más peligrosa y está más penalizada que la colaboración negativa, pero puedes intentarlo.
#87 Hay votos con 6 segundos de diferencia en ese listado. No le ha dado tiempo ni a mirar el titular.
#100 Ese es el peligro al que me refiero en #80. Hay que tener muy buena memoria, suerte y valentía para hacer eso sin comerte un SDK tras otro.
#100 Y si solo fuera en esa ocasión...
Toman a los usuarios por tontos.
Por mi parte pillar palomitas :popcorn:
Hombre, yo creo que hay bastantes indicios de cuentas que son de agencias de comunicación: mandan una media de tres o más noticias diarias durante más de un año, de una diversidad de medios e hilos de X que requieren de una búsqueda de contenido activa, en los horarios de mayor impacto, votaciones organizadas, enmascarando urls para evitar las penalizaciones... Y si me equivoco, acompaño en el sentimiento a esas personas, porque nadie con una existencia medianamente feliz dedica tanto tiempo de su vida a buscar discusiones con extraños por internet.

La parte mala es que limitan mucho la diversidad de noticias que salen cuando entras sin tener que rebuscar para el resto de usuarios. Hacen la página un tanto monotemática.
#51 eso y que prácticamente cualquier noticia saldrá con la versión de eldiario.es el plural o público. El resto si no coincide de casualidad que no estaba agendada no tienen tantas oportunidades

Y es curioso que hasta funcionando mal el buscador haya relativamente pocas duplicadas, como si se repartieran el material
No se. Yo les banearía :troll:
#31 Eso solo es "de por vida".
Si seguimos pensando, seguro que entre todos pensamos en algo más "eterno".
www.madridiario.es/viral/la-magia-navidad-hace-que-los-politicos-se-ab
(dale con ello!!)
#0 Es habitual, diría que a diario.
La cosa es que con 8 votos de karma 20 o 17, le sumas el bono de karma doble en la primera hora y ahí la tienes karma 246 y en candidatas.

A ver, si esto se considera un problema una solución sería limitar el karma máximo. En vez 1 a 20, que el karma vaya de 1 a 16, por ejemplo.
De esta forma harán falta más votos para promocionar noticias.

Ahora bien, no se si cambiar ese número es sencillo o no.
#0 ¿Y que tal limitar el numero de votos por usuario y dia?

Al menos asi MNM conseguiria aumentar el numero de cuentas (que no de usuarios) {0x1f608}
#0 Un reset de karma generalizado. Todos a k6. Y alguno se tira al metro

(La idea no es mía, pero la secundo)
#77 eso sería como redistribuir la riqueza, a la vuelta de un tiempo no muy largo volveríamos al punto inicial.

Simplemente piensa en como aparecen de vez en cuando algunos usuarios y en un par de meses ya estan en 20.
#91 Puede ser. Pero les obligará a mejorar los envíos. A mí no me importa el karma, lo que jode son los tweets basura.
#96 o a ampliar la coordinación.
#91 Pues reset cada dos meses :troll:
Haber Santi, que por mucho que lo pidas solo te van a votar quienes lo hacen, ni uno más.
#92 Aprender a escribir *******.
Pueden y lo hacen. Su lema.
fuego purificador?
Es un equipo organizado de radicales que tiene carta blanca para manipular los envios de meneame.. curiosamente, son los mismos que siempre intentan blanquear al régimen fascista de Rusia, censurando los envios que denuncian las atrocidades de los terroristas rusos..
Personalmente, yo permitiría votar por poderes, eso ahorraría emisiones de CO2.
Pues se ha quedado una buena tarde
Es como el comando negativo pero al revés :->
#7 Los del comando negativo cantan de cojones. Busca cierta temática y ahí les tienes puntuales como relojes en su personal operación de blanqueo haciendo desaparecer noticias incómodas.

Y veo esto más "peligroso" que la publicación de noticias
#7 tal cual, cc #21  media
#37 Pues en ese registro de la fisgona lo que se ve es que esto parece ya estar muerto si a esas horas y durante tanto tiempo sólo hay una persona votando positivo noticias. Que además requiere de suerte y valentía para no comerse SDKs por votar enlaces que violen las normas si a algún admin le apetece calificarlos así, porque en ese margen de tiempo al menos a mi no me da la vida para investigar si un meneo es copia/plagio, si es duplicado (aunque el buscador no lo muestre), si es antiguo, si…   » ver todo el comentario
#80 También te digo, muchos dejamos en su momento de subir noticias al ver que el karma estaba "monopolizado". Quizás la actividad ha bajado por eso mismo. Un ejemplo que me paso con una noticia de una huelga sobre el turismo en Canarias: Subo yo primero una noticia, esta no tiene interés por nadie, sube otro usuario una que es básicamente la misma y esta si recibe una gran proporción de votos. Luego señalé que era duplicada y la retiro (Que hay que reconocer cuando las cosas se…   » ver todo el comentario
#37 Hostias... Menuda bala. Llega a menear varias con diferencias de 7 segundos.

#0 el ratelimiter que alguien proponía hace poco
Buen elenco.
El propio meneante tiene Karma 20
No creo que haya que hacer nada. Puede que estén coordinados pero la noticia no es publicidad o spam. Me parecería peor que se coordinasen para hundir una noticia.
A no ser que quieras ser tú el que elija las noticias para la portada, habrá que pasar por esto.
Lo único que va a salir de esto es que te enteras de que la Armada va a hacer algo. Ni tan mal.
#13 se han coordinado.para que el que la publica pille karma. Igual no te parece grave hasta que te das cuenta que 10 usuarios con karma 20.pueden manejar la portada y los comentarios a su antojo.
#43 #13 #0 Solo hay que ver los que han votado negativo a esta noticia.
Que casualidad, son los mismos.
Deberían urgentemente quitar el aviso de errónea.
Yo no puedo ver los votantes. Antes creo que si los veia clicando en los votos positivos o negativos.
#20 abres el desplegable y le das a votos :hug:  media
#29 Gracias. Cada día se menos.
#35 De 2006 tenías que ser... Kaguenlaostia!
Esto es MNM
Son la gentuza que me tumban todas las noticias que envío.

Pendencieros y buscastrikes. Están coordinados.

Son una puta mafia. La mafia de meneame.

STRIKE FOREVER
#30 creo que se han dado por aludidos
#72 Sin duda. Es la mejor prueba. No sé cortan.
#30 A ti no te da pena ser tan...
«123

menéame