Rusia dice que Occidente debe negociar el fin de la guerra según la situación actual

Las fuerzas de Moscú han avanzado a su ritmo más rápido desde las primeras semanas de la guerra, que dura ya dos años y medio. El 14 de junio, Putin estableció sus condiciones para poner fin a la guerra: Ucrania tendría que renunciar a sus ambiciones en la Otan y retirar sus tropas de todo el territorio de cuatro regiones reclamadas por Moscú. Rusia controla Crimea, que arrebató y anexionó unilateralmente a Ucrania en 2014, cerca del 80% del Donbás www.meneame.net/story/donald-trump-mantendria-armas-ucrania-cambio-ren

[#6 tsumy]

#4 que no molestes hasta el lunes, que si llevas mal lo de ser la mascota de mysto y que este baneado no es problema mío.

Cada semana te concedo una respuesta, que menos con los indigentes de caso.

[#8 suppiluliuma]

#6 Ya, seguro. Porque tenías una respuesta preparada que me dejaría a la altura del betún. Pero eres demasiado cool.

En fin, me alegro de irritarte tanto. Me confirma que voy por el buen camino.

Y no me has dado una respuesta, pillín, ¡Me has dado dos!

[#10 tsumy]

#8 respuesta como si fueses una persona mínimamente funcional, que para todo hay que hacerte un croquis

[#12 suppiluliuma]

#10 ¡Y van seis!

[#9 suppiluliuma]

#6 ¡Y ahora tres! No, espera, ¡ya van cuatro!

[#11 suppiluliuma]

#6 ¡Y ahora cinco!

[#47 aPedirAlMetro]

#6 Dios, te ha respondoo no una, ni dos... sino tres veces !  

[#59 tsumy]

#47 Así todos los putos días el mendigo de caso este

[#70 Guanarteme]

#6 ¿¿Cómo que la mascota de Mysto?!

¿Me quedo sin mi "gatet maco nafo indepe" y ahora se me llevan a mi Supilú para dárselo a Mysto?  

[#3 tsumy]

Traducción: a estas alturas, con el frente colapsando (y después de dos años negando negociaciones) si 'occidente' viene en plan hacerse los dignos no hay problema en seguir.

Nos vemos en el Dniéper

[#4 suppiluliuma]

#3 Efectivamente, los nativos inferiores como los ucranianos no cuentan en absoluto. Sólo las naciones imperiales pueden decidir el destino de Ucrania.

¡Viva el imperialismo! ¡Viva Cecil Rhodes! ¡Viva Bulwer-Lytton!

[#18 azathothruna]

#4 Rusia se quitara el trauma de perder la primera guerra de crimea

Y lo seguire diciendo, si los colonizadores querian joder a rusia salia mejor invertir en mongolia o por ahi.

[#23 suppiluliuma]

#18 A ver, hombre, que parece que hay que explicártelo todo. Uno no pone emojis de risa cuando está comentando el asesinato de seres humanos. Los normies no entienden eso, y empiezan a llamarte cosas.

Mejor no digas nada y empieza a practicar tus respuestas para la junta de la evaluación. Han empezado a administrar tests PCL-R y no queremos que nos descubran, ¿vale?

[#24 azathothruna]

#23 Yo sirvo a poderes afuera de la "bipolaridad" que solo ven los colonizadores

[#26 suppiluliuma]

#24 No intentes disimular, que los dos sabemos que la bipolaridad no es tu problema.

[#67 Gerome]

#18 Con Mongolia lo tienen complicado. Basta que China les cierre el espacio aéreo.

[#15 Alakrán_]

#3 Sigue con sus pretensiones expansionistas y muy exageradas, quiere más territorio que el controla, incluso con el "colapso" ucraniano.

[#16 78santo]

#3 No es Ucrania quien está pidiendo negociar, es Putin quien al parecer tiene prisa. Porque tiene el tanque mal aparcado o por lo que sea...

[#40 Varlak]

#16 porque va ganando y en usa (y en la OTAN) manda un colega, por eso tiene prisa, porque ahora mismo zelenski se ha quedado con el culo al aire, así que Putin está escribiendo la lista de los reyes magos

[#50 Beltenebros]

#14
La diferencia es que los sionistas están cometiendo un genocidio, y los rusos no.

Y no esperes que responda a las tonterías que soltarás a mí comentario. No pierdo el tiempo contigo.

[#53 suppiluliuma]

#49 #50 La mayoría de las víctimas de uniforme eran civiles viviendo sus vidas antes de la invasión. Y ahora están muertos. Es una diferencia, sí. Pero no tan grande como crees.

En cuanto a lo poco genocida que es la invasión de Ucrania, los rusos tienen noticias para ti.

- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es

…   

[#54 suppiluliuma]

#49 #50 (cont.)

- Sergei Mijeyev, Politólogo. Lo que podamos obtener serán nuestros objetivos. [...] No deberíamos dejar la Cuestión Ucraniana a las futuras generaciones.

¿De qué me suena la "Cuestión Ucraniana" que hay que solucionar ya? Ah si... ya me acuerdo.

-…   

[#63 Varlak]

#54 que si, que todo eso esta muy bien, pero que Ucrania tiene ejército y la protección de todo occidente y Gaza tiene piedras y cohetes caseros, que estás comparando cosas que no son comparables

[#75 suppiluliuma]

#63 Esa es la única diferencia entre ambas situaciones. Por eso son casos comparables.

[#86 Varlak]

#75 Es que no es comparable una guerra con un exterminio

[#91 suppiluliuma]

#86 Entonces, para ti, el Holocausto no es comparable al Generalplan Ost.

[#93 Varlak]

#91 Gracias por confirmar que solo tienes argumentos de fantasía que solo existen en tu cabeza, madre mía...

[#97 suppiluliuma]

#93 No has sido capaz de responder que no. O de justificar donde está la diferencia.

[#98 Varlak]

#97 La diferencia está en que una cosa es una guerra y la otra es exterminar civiles, la diferencia está en que la legalidad internacional permite una y prohibe la otra por razones evidentes.

[#100 suppiluliuma]

#98 Échale un vistazo al Generalplan Ost, en la parte donde pone "genocidio".

[#102 Varlak]

#100 No me interesan tus cambios de tema, aquí estamos comparando una guerra con un genocidio, no me interesan los nazis del pasado.

[#1 Condenación]

El fin de la guerra está en su mano, no necesita que nadie venga a decirle que pare.

Lo que quiere es que le den un premio por ella.

[#2 Raziel_2]

#1 El fin de la guerra de Ucrania acaba de decidirse con la victoria de Trump.

A Zelenski se le está poniendo cara de palestino.

[#13 pitercio]

#2 pues verás con el moreno que pille en Miami.

[#39 azathothruna]

#13 hablando de esto.
Que paso con el sha o los dictadores amigos de gringolandia que se escondieron alli?

[#43 pitercio]

#39 pues no sé, no les doy seguimiento, lo mismo les sacan en el folleto publicitario que reparten a los vendepatrias para hacerles atractivo el retiro tras la traición.

[#51 Ed_Hunter]

#39 el Sah se exilió en Egipto, dónde murió de cáncer en 1980.

[#14 suppiluliuma]

#2 Siempre la tuvo. Lo que los rusos están intentando hacer en Ucrania es lo mismo que los israelíes están haciendo en Gaza. La diferencia es que los ucranianos tienen un ejército, y los palestinos no.

[#27 azathothruna]

#14 El dilema para la gente "de bien" es si hay que apoyar, a cual de los 2, porque es impractico apoyar a ambos al mismo tiempo

[#30 suppiluliuma]

#27 Yo no me considero "gente de bien", pero estoy por ayudar a los dos.

[#35 Varlak]

#27 Claro que se puede apoyar a los dos

[#37 azathothruna]

#35 Logisticamente, no.
En cuanto a hacer protestas o similares, tampoco.

[#41 Varlak]

#37 ¿Por?

[#28 Trochador]

#14 La diferencia es que en un caso se le proporcionan armas al invadido y en el otro caso se le proporcionan armas al invasor.
Invasiones buenas, invasiones malas, defensores buenos, terroristas malos.

[#31 suppiluliuma]

#28 Sí. Pero eso va en ambas direcciones. Por aquí hay un buen número de gente que se rasga las vestiduras con los palestinos mientras que rezan para que Putin gane.

[#36 Trochador]

#31 También hay un buen número que se rasga las vestiduras con Rusia mientras miran en otra dirección del genocidio o incluso les parece bien. De todo hay.

[#38 suppiluliuma]

#36 Efectivamente. Está el "Club von der Leyen" y el "Club von der Leyen con la doble vara de medir opuesta".,

[#80 Sargadelos]

#31 ojalá . Hay que dejar de subvencionar la locura de los ukronazis.

Por cierto, tú no eres un demócrata. Sólo un traidor de clase

[#95 suppiluliuma]

#80 No estás expresando correctamente lo que quieres decir. Te lo arreglo:

ojalá . Hay que dejar de subvencionar la locura de los ukronazis los polacos. SIEG HEIL!!!

ojalá . Hay que dejar de subvencionar la locura de los ukronazis la República. ¡¡¡FRANCO!!! ¡¡¡FRANCO!!! ¡¡¡FRANCO!!!

Para ti, cualquiera que no marche hombro con hombro con el fascismo, es un "traidor de clase". Has dejado claro a qué clase defiendes.

[#29 wictor69]

#14 la diferencia es que Ucrania, hasta ahora, ha tenido barra libre de armamento occidental para defenderse mientras los palestinos lo único que pueden hacer es lanzar piedras a tanques blindados

[#32 suppiluliuma]

#29 No tanta barra libre, o estarían ganando. Pero sí, la diferencia entre un caso y otro es abismal. Aunque también es algo que va en ambas direcciones: hay gente que se dedica a hacer el paripé por los palestinos y luego apoya a Putin al 100%.

[#33 Wir0s]

#29 Sin olvidar que mientras a unos les caen sanciones por invadir a los otros les llegan ayudas para facilitarles la invasión, lo mismo lo mismo.

[#34 Varlak]

#14 Entonces no es para nada lo mismo, atacar a otro ejército es horrible, pero atacar a civiles sin ejército es criminal

[#42 suppiluliuma]

#34 Intentar conquistar un país y destruír a su principal grupo nacional es el mismo crimen, aunque en un caso las víctimas mayoritarias vistan uniforme y en el otro no. Y han muerto más ucranianos que palestinos. Pero esto no es una competición.

Lo importante es que intencionalidad genocida es la misma en ambos casos.

[#49 Varlak]

#42 "aunque en un caso las víctimas mayoritarias vistan uniforme y en el otro no" dices eso como si fuese una diferencia pequeña y es una diferencia enorme

"Lo importante es que intencionalidad genocida es la misma en ambos casos"
No, no lo es, es mucho menos genocida una guerra que... Un genocidio.

[#61 chavi]

#14 Igualito...

[#77 suppiluliuma]

#61 En efecto. Salvo que seas un fan del fascismo ruso. En ese caso, jamás podrás ver la semejanza. Pero no por que no exista, sino porque no quieres verla.

[#87 Varlak]

#77 Son totalmente diferentes a menos que seas un fan del fascismo sionista. En ese caso, jamás podrás ver la semejanza. Pero no por que no exista, sino porque no quieres verla.

[#89 suppiluliuma]

#87 Repasa lo que has escrito. A ver si eres capaz de ver la contradicción.

Madre mía, ni para la parodia sirves. Excepto la involuntaria, claro.

[#90 Varlak]

#89 ya lo he repasado, no veo ninguna contradicción. Si tienes algún argumento dilo, si no deja de marear

[#92 suppiluliuma]

#90 Efectivamente, eres un hacha de la autoparodia involuntaria.

[#94 Varlak]

#92 Yo. Ok

[#96 suppiluliuma]

#94 A ver te lo pongo e negrita, a ver si te enteras:

Son totalmente diferentes a menos que seas un fan del fascismo sionista. En ese caso, jamás podrás ver la semejanza. Pero no por que no exista, sino porque no quieres verla.

Si es que das para lo que das.

[#99 Varlak]

#96 Eres consciente de que lo que he hecho es copiar tu comentario en #77 ¿no?

[#101 suppiluliuma]

#99 No. Lo has intentado. Y te ha salido mal. Porque eres así de listo.

[#62 Alfon_Dc]

#14 ánimo, solo te quedan seis diferencias del busca las 7 diferencias de hoy

[#76 suppiluliuma]

#62 Si hubiera 6 diferencias más, habrías venido corriendo a decírnoslas.

[#64 Ysinembargosemueve]

#14 Sólo los ignorantes pueden comparar eso, parece que en Meneame muchos.

[#74 suppiluliuma]

#64 Que a ti no te guste una comparación obvia no quiere decir que sea errónea. Quiere decir que el fascismo ruso te encanta.

El tito George tiene un mensaje para ti:

Todos los nacionalistas tienen la capacidad de ignorar las semejanzas entre conjuntos de hechos similares. Un tory inglés defenderá la autodeterminación en Europa y se opondrá a esta en la India sin sensación alguna de

…   

[#21 tsumy]

#2 dedazo, compenso

[#22 Condenación]

#2 Y ni con cara de palestino le tendrán simpatía muchos de aquí.

[#65 Ysinembargosemueve]

#22 A Nazinki seguro que no.

[#60 chavi]

#2 No creo.
Lo único que se ha decidido es que la UE ponga más pasta

[#46 aPedirAlMetro]

#1 Lo que quiere es un fin de la guerra con terminos ventajosos para Rusia, lo cual no es descabellado considerando que la han ganado.
En otras palabras, imponer sus condiciones, como suele suceder cuando ganas una guerra.

"Lo que quiere es que le den un premio por ella."
Ayer eras biologo, y hoy entiendo, eres especialista en conflictos y geoestrategia.

[#58 Condenación]

#46 Hombre, el compañero bocazas que iba burlándose de los demás y resultó no saber ni torta.
¿Vienes a exigir títulos a ver si te funciona esta vez?

Hoy sigo siendo biólogo. Lo que ahora estoy haciendo es opinar sobre una noticia como cualquier otro.

[#69 aPedirAlMetro]

#58 "Lo que ahora estoy haciendo es opinar sobre una noticia como cualquier otro."
Desde la misma barra del bar donde te graduaste, entiendo

[#78 Condenación]

#69 ¿Sigues escocido con lo de la barra de bar, o eres tan poco original que vuelves a intentar el tiro que te salió por la culata antes? ¿O quizá las dos? Es que te encajan ambas cosas, el resentimiento y las pocas luces.
Que sí, que soy biólogo aunque te duela, y no tengo más carreras, no te apures. Para la próxima aprende a no andar retando a la gente. Especialmente cuando tú no tienes ninguna capacidad para enfrentar sorpresas.

[#79 aPedirAlMetro]

#78 No me llores mas por favor.

[#112 Condenación]

#79 ¡Si eres tú el que ha venido de resentido!
Lo tuyo es tremendo.

[#57 Feindesland]

No va a negociar nada. Intentará quedarse con lo que quería, y si puede ser, un poco más.

Y si no se lo dan por las buenas, pues seguirá la guerra.

[#83 Sargadelos]

#57 perfecto. Ahora critica a ESPAÑISTÁN por seguir ocupando Galiza, Catalunya y EH

[#85 Feindesland]

#83

[#117 Sargadelos]

#85 la Fastilla, la pastilla para los fachas.

[#68 starwars_attacks]

Ahora que Trump no apoya a Europa, yo optó por forzar a Zelenski a rendirse o negociar la paz y no darle ni un arma más. Este se pone a pedir y ya estaba pidiendo tropas para atacar rusia. A mí que no me meta en su guerra, él ampara nazis en su país, pues que apechugue, no voy a ir a sacarle las castañas del fuego.

[#71 tpm1]

#68 Eso decían muchos en Europa cuando Hitler se anexionó los sudetes, luego Checoslovaquia,...

[#84 Sargadelos]

#68 qué Europa? Moscú está en el continente europeo también aunque te joda

[#56 Juantxi]

Los primero interesados en que esto acabe son los ciudadanos ucranianos, a los que se ha destruido cualquier esperanza con el mal gobierno que tienen.

[#44 meneantepromedio]

¿Ya recuperaron Kursk?

[#45 ElenaCoures1]

#44 Por supuesto ¿Acaso lo dudabas? Y ahora esta lleno de turistas norcoreanos sacando fotos.

[#66 Ysinembargosemueve]

#44 Pues igual todavía no, pero los ucranianos llevan más de 20.000 muertos de sus mejores hombres, les pasará factura.

[#82 Sargadelos]

#44 Las 4 aldeas que ocuparon los nazis, dices?

[#19 Don_Pixote]

Nos ha jodido el Putin

No tiene un pelo de tonto

[#20 Don_Pixote]

#_3 “ con el frente colapsando”

Ya vienen, se les oye

[#5 pozz]

Que siga solando.

[#55 Priorat]

En EE.UU. ha ganado Rusia. Esa es la realidad. O empezamos a sacar la chequera o esto se acaba.

[#25 azathothruna]

Es que quieren un puerto bueno en verano.
Si es en el mediterraneo o Atlantico, mejor

[#17 perica_we]

eso significa que a rusia le interesaría una salida pactada?

[#48 aPedirAlMetro]

#17 bajo sus terminos

[#72 perica_we]

#48 tiene el cazo bajo su mango, y a un tris de que toda la ayuda occidental se desvanezca (es un 2x1, territorio [ucrania] y occidente con miles de millones de préstamos que no se cobrarán)
lo que no entiendo es que ahora "quiera" negociar cuando llevan 2 años haciendo oidos sordos y ahora con trump puede que les de hasta polonia

[#88 Nielo]

#72 No lo entiendes porque no es de ahora.

Intentó negociar ya al principio del conflicto y primero le intentó humillar Boris Johnson y después le engañó Von Der Leyer (admitido por ella misma).

Ahora ve que Ucrania está más debilitada y aprovecha para intentarlo de nuevo.

No sé si es ignorancia o mala fé, pero no mencionar los intentos de negociación de Rusia (o tergiversar sus demandas) por parte de tantos usuarios resulta curioso.

[#52 Cantro]

#17 Sí, donde le den todo lo que pida y alguna cosa más que se le ocurra.

Y eso no es garantía de que mañana o pasado no haga otras maniobras con cualquier excusa tan peregrina como las anteriores.

[#73 perica_we]

#52 la única garantía para que no se peguen otra arrancada es que haya tropas OTAN o UE en las fronteras de Ucrania.
por eso éstos últimos deben estar "invitados" a las conversaciones, y a ver quién paga el despliegue, que es otro vector.

[#81 Sargadelos]

#52 ya piden mucho menos que los terroristas da la OTAN

[#7 suppiluliuma]

Por enésima vez. Putin quiere conquistar Ucrania. Las únicas negociaciones que Putin está dispuesto a considerar son las de rendición.

Y eso pone palotes a los Zazis de MNM.