Manifestación en Bruselas contra el giro a la derecha del nuevo Gobierno del país

Diez días después de su formación, el Gobierno belga se enfrenta ya a una oleada de protestas. Más de 60.000 personas, según la Policía, salieron el jueves a las calles de Bruselas para oponerse al giro derechista del nuevo Ejecutivo y defender los servicios públicos.

[#15 Nusku]

#7 De verdad crees que no es motivo para manifestarse?

Estás son las propuestas del nuevo gobierno:

-Recortes en pensiones.
-Limitaciones en las prestaciones por desempleo.
-Reducciones en la financiación de hospitales.
-Aumentar la edad de jubilación...

[#18 Findeton]

#15 ¿Y las propuestas de la izquierda? Más impuestos y más deuda para pagar la fiesta supongo.

[#22 TALIVAN_HORTOGRAFICO]

#18 Propuestas de la izquierda: muñecos de paja para todos.

[#23 Nusku]

#18 Priorizar en educación, salud, energías renovables..., esos son gastos para pagar la fiesta?

Más impuestos = más deuda???? (Otro mensajito simplista)

Sobre los recortes de pensiones y prestaciones algo que decir?

[#41 Bapho]

#18 y ooootro bulo mas.

[#48 fuemsa2004]

#18 findenton, cuando ganen los anarcopatilistas, que tento defiendes, que ganarán, apliquen las medidas que tanto os gustan, que o harán ,tengas unos años y no puedas pagar el tratamiento del cáncer que tienes, recuerda estas cosas, eso sí las grandes empresas y los que tienen mucha pasta no pagarán impuestos... y tú serás feliz....

[#49 Vettel]

#18 Precisamente los partidos de derecha aumentan la deuda y los de izquierda la disminuyen. Sólo tienes que ver lo que pasó con la deuda en Madrid con Carmena y en Valencia con el Botànic. También puedes comprobar la deuda de Andalucía con el señor Bonilla. De nada.

www.abc.es/espana/andalucia/deuda-junta-andalucia-eleva-38649-millones

Que la realidad no desmonte tu discurso de servilleta de bar.

[#50 Findeton]

#49 Depende, Milei ha bajado la deuda (medida en dólares). Pero Milei es especialmente bueno, no tiene parangón.

[#52 Vettel]

#50 Milei ha matado de hambre a su población mientras los mandaba a la indigencia. Así cualquiera baja la deuda.

Menuda gilipollez de argumento.

[#59 Findeton]

#52 Los últimos datos dicen lo contrario, la pobreza y la indigencia bajaron.

[#60 Vettel]

#59 www.ambito.com/politica/la-pobreza-crecio-un-436-el-ultimo-ano-pero-la

Ups, va a ser que no.

[#62 Findeton]

#60 Estáscitando los datos del primer semestre de 2024. Ya existen datos màs actualizados y lo sabes. Igualmente te queda menos de un mea de repetir eso antes de que el indec publique lo que ya sabemos.

[#63 Vettel]

#62 Y qué sabemos? Que ha empobrecido a la población? Que les ha dejado tirados?

Es como si yo tuviera que gestionar un comedor y siempre me sobrara comida porque me dedico a no dar de comer.

No te preocupes, todos sabemos que de un liberal poco se puede sacar...

[#65 Findeton]

#63 Tenemos los datos, sabemos perfectamente el dato que va a dar el indec.

[#66 Vettel]

#65 Conexiones con el presidente Milei? Buen perro.

[#71 Findeton]

#66 No, los datos que publicó el ministerio de capital humano están calculados con los mismos datos ya existentes con los que el INDEC hará el índice de pobreza del segundo semestre de 2024. Que todavía el INDEC no lo haya publicado es simplemente porque van más despacio, todos sabemos qué va a dar. Además otras dos universidades privadas independientes han calculado el mismo dato (no es algo nuevo, llevan haciéndolo toda la vida). En otras palabras, te estás agarrando con fuego a un dato que…   

[#73 Vettel]

#71 Tú sabes muchos datos pero no das ninguno. Sólo dices que será menor que y bla bla bla

Y de la pobreza ya sabemos que es menor, porque la indigencia es mayor.

[#77 Findeton]

#73 Lo dice el artículo que he enlazado antes. La pobreza semestral del segundo semestre de 2024 dará alrededor del 36,8%, congruente con una pobreza del 38,8% en Q3 y del 34,8% en Q4.

www.meneame.net/story/pobreza-argentina-bajo-34-8-cuarto-trimestre-ano

[#80 Vettel]

#77 www.youtube.com/watch?v=yeLzud8FZEw

www.infobae.com/economia/2024/12/05/la-pobreza-alcanzo-al-499-de-los-a

www.uba.ar/ubanoticias/noticias/509

Te repito, la pobreza es posible que sea menor porque ahora cada vez hay más indigentes. Los que antes eran pobres ahora son indigentes. Baja la pobreza y aumenta la indigencia. Increíbles los datos de que baja la pobreza eh??? Increíbles!!!

Os pensáis que los demás nos chupamos el dedo.

Tranquilo que el milagro económico neoliberal se dará de bruces con la realidad cuando maquillar los números no les sirva de nada.

[#81 Findeton]

#80 Es falso, la indigencia ha bajado a la mitad.

[#82 Vettel]

#81 Lo malo de informarte a través de medios ultraliberales es que mienten más que otra cosa. *

www.telesurtv.net/mas-de-la-mitad-de-la-poblacion-en-argentina-se-encu

Pero qué te va a decir un medio llamado libremercado sobre un liberata? Lo que necesite manipular para que liberatas como tú se lo sigan creyendo.

Pdata: Te ha faltado sacar un móvil con un audio de Ortega Smith como prueba irrefutable.

[#55 Vettel]

#50 urgente24.com/actualidad/afirman-que-javier-milei-endeudo-argentina-us

Milei aumentó la deuda bruta a Argentina en U$S 92.000 millones en 11 meses

www.tiempoar.com.ar/ta_article/la-deuda-publica-aumento-en-us-94-000-m

www.infobae.com/economia/2024/12/16/a-pesar-del-superavit-fiscal-la-de

Pues va a ser que bajar la deuda, no la ha bajado. No sólo está llevando a los argentinos a la miseria más absoluta sino que los está endeudando cada vez más a favor de pagar una deuda privada ilegítima.

Despierta que te duermes!!!

[#58 Findeton]

#55 Eso es falso, pasó dicha deuda del banco central al tesoro.

[#38 phyrian]

#15 Son propuestas. Nada se ha realizado aun y no se sabe si se hara.

- Te parece sostenible tener prestación por desempleo ilimitada? Quieren ponerla como en españa.
- Aquí el PSOE fue el que subió la edad de jubilación
- Tambien el PSOE ha participado en reformar cuantos años hay que cotizar para las pensiones etc..

[#84 unaqueviene]

#15 y bajar la compensación por nocturnidad.

Las medidas van a joder a los de abajo

[#20 WcPC]

#19 Las elecciones fueron hace 8 meses colega...
O no lo sabías o estás intentando justificar lo injustificable, que la gente no debe protestar.
Claro que debe y tienen todo el derecho de protestar.

[#21 escuadron]

#20 Diez días después de su formación, el Gobierno belga se enfrenta ya a una oleada de protestas.
De la entradilla

[#24 WcPC]

#21 Han tardado 8 meses en formar el gobierno...
¿Que me estás contando?
La entradilla no miente, pero la realidad es la que es.

[#1 meneantepromedio]

Para la izquierda solo es democracia cuando gana su favorito.

[#4 abnog]

#1 #2 #3 Sólo jodería que ahora la gente no pudiera manifestarse. Eso también es democracia.

[#6 SeñorPresunciones]

#4 Claro, que se manifiesten lo que quieran con suerte las manifestaciones les recordarán ir a votar para la próxima.

[#16 abnog]

#6 #7 #8 Dudo mucho que los que se manifiestan hayan votado a la derecha.

Además, está lo que dice #13

[#7 NeSilento]

#4 Si la cuestión no es que no puedan. La cuestión es que lo hagan porque no aceptan el resultado de una elecciones que se presumen legítimas. Yo puedo entender que la gente se manifieste cuando la elecciones son sospechosas. Puedo entender que la gente se manifieste para quejarse de decisiones. Puedo entender muchas cosas pero no puedo entender por qué participan en unas elecciones si sólo van a aceptar el resultado que a ellos les parezca bien. Que sí, que por tener derecho a manifestarse, lo…   

[#10 WcPC]

#7 Menudo concepto tenéis tú y #1 de lo que es la democracia.
Votar NO es democracia, en la "República Popular Democrática de Corea del Norte" se vota...
Hasta se elige al "líder supremo" en un sistema de votación...
¿Es más democrática que España?
Ya que en España no se vota al Rey.

Pues lo dicho.

Una cosa es votar y otra es que se deje a ese gobierno tomar las medidas que quiera.
No estás votando un monarca absolutista, votas por una serie de partidos.
Si no

…   

[#19 escuadron]

#10 Una manifestación a los diez días de formase el gobierno no es una manifestación contra una medida o medidas concretas, sino una protesta ante la formación de dicho gobierno. Eso se parece a no aceptar el resultado.

[#42 Igoroink]

#19 Una manifestación es la forma que tiene el pueblo de expresarse. Es queja. Voz.

Es una manifestación pidiendo la dimisión de un político no aceptar un resultado electoral?

Se me viene a la mente las manifestaciones en Ferraz contra Pedro Sánchez o las que piden la dimisión de Mazón. Eso también es no aceptar unos resultados? Yo creo que no. Creo que es legítima expresión. Es una forma de hacer política. El activismo político no sólo se hace cada cuatro años y es sano que al pueblo se le…   

[#44 miniprimer]

#42 "el pueblo" es normalmente quien diga la izquierda que es pueblo.

[#45 Igoroink]

#44 No entiendo que relación guarda tu réplica con mi comentario cuando de él se deduce que yo, cuando digo pueblo, me refiero a toda la sociedad en su conjunto. Y si había alguna duda pues ya queda confirmado en este.

Cuando uno habla de democracia no debería salir a colación el sesgo izquierda/derecha ya que se supone que todos debemos partir de una base común.

Siempre y cuando seamos los interlocutores, demócratas, claro.

[#30 MFC2K7]

#10 entonces protestan por la medidas no por el partido.

[#32 WcPC]

#30 Que no es un partido único...
A ver si nos enteramos como ha sido la formación de gobierno.
Hace 8 meses fueron las elecciones en Bélgica...
8 meses.
El considerar que "porque han votado" ya está es absurdo.
Voy a poner un ejemplo de algo que si sabe la gente, porque se explica en los medios, no como las elecciones en Bélgica, que seguro ni sabías hace cuanto fuero.
¿Trump tiene derecho a cargarse un artículo de la constitución porque acabe de empezar su gobierno?
¿No tiene…   

[#8 calde]

#4 Pero también hay que decir que ya pudieron haber votado a otros... que si no fuese por eso, no gobernaban.

[#11 ochoceros]

#8 Es lo que tiene poner a una derecha o ultraderecha a gobernar, que se van a cargar los servicios públicos para privatizarlos a amiguetes y van a destruir el estado de bienestar.

Ahora solo falta ver si la gente aprende a la de 20 o a la de 100 tropezando una y otra vez con la misma piedra.

[#56 Battlestar]

#11 No como cuando gobierna la izquierda y extrema izquierda, que los servicios públicos mejoran sustancialmente.
Ah, no, que siguen yendo como el culo igualmente como cuando gobierna la derecha y la extrema derecha.

[#64 ochoceros]

#56 ¿Puedes poner algún ejemplo de gobierno en manos de "la izquierda y extrema izquierda"? Y no salgas con que el actual PSOE que se compró en Suresnes en el 74, que no persigue las inmatriculaciones de la iglesia, que vota como el PP todas las barrabasadas macroeconómicas, que son más monárquicos que Franco, que subieron la asignación del IRPF a una iglesia que iba (y va) en caída libre de fieles, etc... es de izquierdas. O que partidos de ¿"ultraizquierda"? que están más cerca del centro que el PSOE, con pocos diputados y las manos atadas son responsables y partícipes de cosas como el desmantelamiento de la sanidad madrileña.

[#14 Ovlak]

#8 Está gobernando una coalición de 5 partidos. Dudo que las medidas que vaya a aplicar el gobierno tenga más que ver con lo que han votado los ciudadanos que con lo que han negociado entre ellos en un despacho

[#9 Arcangeldemadera]

#4 si, pero solo en caso que sea en contra de algo que hacen los otros.

Manifestarse por las amnistía es fascismo.

[#29 lordban]

#4 Depende. Si te manifiestas contra unas elecciones recientes, ganadas por clara mayoría y en las que se aplican las cosas prometidas entonces tu manifestación no es más que un intento de usar la fuerza para subvertir el mandato popular democrático. Un caso claro fue los que se manifestaban contra Milei cuando no hacía ni dos días que había asumido el cargo. No es el caso de Bélgica, ahí siempre hay que hacer pactos de todo tipo porque el voto está muy fraccionado, y por tanto el mandato popular nunca es claro.

[#51 abnog]

#39 ¿Manifestarse es autoritario?

Y lee la noticia, no se manifiestan por el resultado de las urnas, las elecciones fueron el 9 de junio pasado. Se manifiestan por las medidas anunciadas por el gobierno de coalición que aún acaban de formar hace 10 días.

Y lo mismo va para #29

[#54 lordban]

#51 Efectivamente, manifestarse es autoritario, es el uso de la fuerza para chantajear a las autoridades para que se haga lo que el grupo que se manifiesta quiere. Obviamente en muchos casos no hay otro remedio ya que no hay otros canales para que la voluntad popular llegue a la elite política. No obstante como he dicho en #29, en caso de una elección reciente y clara no hay justificación. No parece ser el caso de Bélgica como ya he dicho antes.

[#57 tierra_del_hielo]

#51 las elecciones fueron el 9 de junio, pero si lo he entendido bien el gobierno no empezo hasta principios de febrero. Por lo que interpreto como una manifestacion porque no aceptan el nuevo gobierno elegido.

Estan en su derecho a manifestarse por supuesto. Pero en mi opinion las manifestaciones deberian ser contra medidas especificas, no porque se ha formado un gobierno de X color. Pero bueno.

[#85 unaqueviene]

#57 es que son contra las medidas. Yo no entiendo la nula comprensión lectora

[#36 phyrian]

#4 Aun no han hecho nada y ya están manifestándose?

[#39 tierra_del_hielo]

#4 pueden manifestarse y están en su derecho, lo que no quiere decir que me parece un poco autoritario manifestarte contra el resultado de las urnas.

[#5 Un_señor_de_Cuenca]

#1 Eso mismo dijeron cuando Hitler ganó las elecciones.

[#13 Ovlak]

#1 #12 ¿Habéis tan siquiera leído 2 párrafos de la noticia? Han salido a protestar porque se han anunciado recortes masivos en servicios públicos, no porque gobierne fulano o mengano. Nada tiene que ver con el resultado de las elecciones que hace 8 meses que se celebraron.

[#25 Feindesland]

#13 vaya, que le piden a la derecha que gobierne como gobernaría la izquierda, me dices...
¿Y para qué hay elecciones entonces?

[#70 Ovlak]

#25 Gobierna una coalición de 5 partidos ya para empezar

[#72 MaesK]

#25 En la teoría, para decidir quién gestiona el país respetando su programa.

Pero sabes que la mayoría de veces se lo pasan por el forro y se les vota por lo populares que son en el momento por sólo un tema o dos concretos. Poca sorpresa debería haber en que la gente defienda sus derechos cuando en otros temas se ponen en su contra.

Lo contrario es votar cada 4 años, olvidarse y no hacer nada el resto del tiempo aunque te pisoteen. Eso no es democracia, es escoger una dictadura cada 4 años. Tenemos más deberes y responsabilidades como ciudadanos de las que queréis hacer ver.

[#74 Ovlak]

#25 5 partidos de todos los colores ideológicos, derecha, centroderecha y centroizquierda. Pero, aún con todo, no sé en qué manual viene escrito en letras de sangre que derecha es equivalente a políticas turboneoliberales. Hay derecha que sin ser amiga de avanzar en nuevos derechos, servicios o prestaciones, tampoco lo es de eliminar los ya existentes y sobradamente establecidos. Conservadurismo lo podríamos llamar. Además, normalmente no se presentan a ninguna elección con un programa en el…   

[#40 Bapho]

go to #13

[#76 Feindesland]

#13 Que te conste que también yo iría a la manifa, ¿eh?

[#78 Ovlak]

#76 No lo discuto. Discuto dos cosas: que sea necesariamente una manifestación contra los resultados de las elecciones (hay políticas concretas de entidad más que suficiente que motivan la manifestación, la elecciones fueron hace 8 meses y el gobierno recientemente formado es lo suficientemente "plural" como para que esto responda a un programa electoral votado de forma mayoritaria) y que ser de derechas sea condición suficiente para ser también un adalid de los recortes masivos.…   

[#79 Feindesland]

#78 La verdad es que tienes toda la razón, y más si se trata de una coalición. Votas a un partido, se mezcla con vete a saber quién, y viene y nos da por culo.

Sí, tienes toda la razón. Lo que pasa es que hay que dorar la píldora de los recortes de algún modo y pasan estas cosas...

[#31 bartolin]

#1 díselo a tus amigos que van a ferraz a que les de el aire a los pollos de las banderas

[#34 Astarion]

#1 siempre repetís la misma gilipollez, dais perezica.

[#35 Leon_Bocanegra]

#1 por eso los de derechas somos superiores moralmente. Nosotros nunca saldríamos a protestar cuando no gane el nuestro.

[#43 tantancansado]

#1 Es mas sencillo que todo eso,la derecha engaña, miente y manipula para llegar al poder, por eso luego la gente se acaba manifestando, cuando se dan cuenta que se la han metido doblada, no digo que la izquierda o los supuestos partidos de izquierda no lo hagan, pero es que estan a eones de distancia, cuando la gente se da cuenta de que han votado completamente en contra de sus intereses pues ....

[#47 fuemsa2004]

#1 y para la derecha , cuando ganan ellos, no?

[#2 Suspicious]

Terrible, la gente ha votado cosas que no me gustan. A esto le llaman democracia??

[#3 SeñorPresunciones]

Haber ido a votar en su momento, y si no lo hicieron que no lo olviden en la próxima ocasión que tengan...pero las pataletas quedan feas.

[#53 sapitopintojo]

La izquierda en Bélgica es una de las que más nivel contrastado tiene.
Yo voy de vez en cuando a Bélgica y cuando veo millones de inmigrantes del norte de áfrica integrados solo siento una cosa, orgullo! Además está bien probado por estadística que son los que menos delincuencia crean.

[#75 Nitrous]

#53 Sutil...

[#87 unaqueviene]

#53 integrados? De eso nada, monada. Vivo aquí y es cierto que afortunadamente ves mucha gente árabe o negra integrada, pero en sus barrios te aseguro que ves una realidad completamente diferente. No es que los sucesivos gobiernos lo hayan intentado o no, con más éxito o no, que ahí no me meto, es que mucha gente no quiere integrarse y vive como en sus países (pero con un tiempo de mierda).

[#12 Feindesland]

Si perdieron, que salgan a vocear. Pero ni caso, ¿eh? Que para eso perdieron.

Todo en orden.

Circulen.

[#27 eldarel]

Como si los de derechas no se manifestaran ni ejercieran otras medidas para favorecer sus intereses...
¿Solo debe ser censurable cuando lo hacen los "otros"?

[#67 eldarel]

#61 Si quieres criticar la pasividad de los españoles creo mparados con estos,o con los franceses...

[#37 LeDYoM]

Historicamente el ejercito jamas ha derrocado un gobierno de izquierdas con un golpe de estado.

[#46 treu]

Yo no voto, total, por un voto no pasa nada, no me afecta, etc

[#26 eljuligallego]

A pesar de los recortes las ventajas sociales de Bélgica siguen estando por encima de las nuestras.

[#28 eldarel]

#26 Es no impide que salgan a defender sus derechos.

[#61 eljuligallego]

#28 no se lo estoy impidiendo solo estoy comparando las situaciones

[#86 unaqueviene]

#26 pero es incomparable un país de 11 millones que de 50

[#69 osiris]

La derecha va en contra de los servicios públicos porque es mala y la izquierda es buena porque favorece los servicios públicos?

No es todo muy reduccionista y simplón?

[#83 unaqueviene]

pero qué dices. La manifestación no es por los resultados, es por las medidas que se han tomado

[#33 bartolin]

#_18 medidas de adaptación curricular. Te hubieran venido bien cuando estudiabas

[#17 Jjota]

Por cierto en belgica es uno de los pocos países que por ley de suben el ipc cada 6 meses o te lo bajen si baja, supongo que esta gente también ha pensado que esa medida comunista la quitaran, no viene en este paquete de reformas pero si hacen esta reforma la siguiente será más fuerte, así que por eso la gente sale a la calle no solo por evitar lo que quieren hacer ahora, si no para evitar lo que viene.

[#68 Yolidi]

Libertad de expresión según para quién.