La idea de que los consumidores tomen decisiones completamente razonadas finalmente está siendo desacreditada (Inglés)

La idea de que los consumidores tomen decisiones completamente razonadas finalmente está siendo desacreditada. Eventos como la crisis financiera y las nuevas investigaciones han desafiado con éxito la idea de que la racionalidad está en el centro de nuestras elecciones.
El pensador más destacado en esta área es el psicólogo Daniel Kahneman. Su libro, "Thinking, Fast and Slow", ya ha vendido más de un millón de copias en el Reino Unido. Ha demostrado que nuestra mente tiene dos sistemas de pensamiento.

[#1 Supercinexin]

Eso lo sabía yo la primera vez que algún gilipollas vino a decirme que todo se basa en nuestras decisiones como consumidores y que la culpa, culpita culpa, de absolutamente todo lo malo que hacen las corporaciones es nuestra por comprar sus productos, que tenemos un gran poder como consumidores y toda la verborrea chorra de los charlatanes de feria que se creen esas gilipolleces.

[#11 Supercinexin]

#2 Es absurdo y ridículo pretender que el consumidor esté siempre informado de toda la traza de los productos que consume. Es físicamente imposible que tú, yendo a hacer la compra o adquiriendo un ordenador nuevo, tengas la capacidad de saber de dónde procede absolutamente TODO lo relacionado con ese producto y su cadena de fabricación.

La empresa fabricante de un ordenador portátil podría ser una empresa suiza con trabajadores nacionales con salarios regulados de mínimo 3.500 leuros al mes...…   

[#15 celyo]

#11 #2 Recientemente, en un tema relacionado con mi comunidad de vecinos, se ha planteado la instalación de placas solares.

El tema es que tras consultar a varias compañías, nos han enviado una serie de información totalmente diferente entre si y compleja de analizar.
Al final era preciso dedicar un tiempo de análisis, revisar cada oferta, ver los "vicios ocultos" que los había a patadas, determinar cada término, ....
La gran mayoría se aturulla, no es capaz de ir mirando por…   

[#50 lectorcritico]

#1 #2 Tenemos una aparente amplitud de opciones, pero cuando quieres algo concreto cuesta encontrarlo.

Luego estan las cosas que no puede saber.
Zapatos de poliuretano que se les cae la suela aunque no las uses.
Pack de equipamiento que le tienen que poner llantas que no quieres.
Cada vez los productos dan menos informacion. Antes los arcones daban los capacidad de congelacion en 24h. Para los que congelan ciertas cantidades es importante.
Cuando miré coches no daban informacion de curvas…   

[#58 celyo]

#50 A veces es dificil encontrar el profesional adecuado.

Es que ese es el problema principal.
Y con todo y con esas, debieras de consultar a varios para establecer un criterio los más absoluto posible.

[#25 ContinuumST]

#18 Entonces, es que el "vendedor" no pretende informar, pretende vender como sea, letra pequeña, mentiras, información falsa, sin resumen verificado... etc. Vamos, lo que viene siendo un estándar y luego la culpa es mía. No hay ni una sola frase, ni una, en un paquete de comida del super, ni en el contrato con una empresa, ni UNA sola frase que sea verdad, todo tiene segundas lecturas, letra pequeña, peso en seco y mil puñetas para engañar con permiso de los "vigilantes" de que eso no pase. Bah.

[#27 ContinuumST]

#21 -->#25

[#51 blid]

#15 Para eso existen los estándares de calidad y certificados.

Existe un problema.como el que describes, entonces un agente lo hace por ti, pasando por un proceso de calidad y emitiendo un certificado. Las empresas que ofrecen el servicio o dicho bien que lo hagan bien, son las primeras en ser auditadas y ponen el sello de calidad.

¿No existe nada parecido en el tema de placas solares? En sectores con algo más de trayectoria, como es el caso del software, esto está más que resuelto.

[#36 --470882--]

#20 No pierdas el tiempo. Su discurso se basa en tres puntos: maniqueísmo, insultos y consignas. Y de ahí no le sacas.

[#52 sauron34_1]

#11 no solo eso. Por ejemplo, yo sé que Amazon es una mierda por mil motivos, vale. Pero joder, es súper cómodo y más barato que muchas de sus alternativas. Podemos cambiar Amazon por Alliexpress o la tienda virutal que más rabia te dé. Entonces yo como puto currito tengo que joderme y no hacer uso de esa comodidad que se me está poniendo en las narices para ser eticamente responsable mientras un millonetis se dedica a dar vueltas al mundo en su jet privado? Estamos gilipollas o qué? Incluso…   

[#21 skaworld]

#2 Tengo una ingeniería superior, 2 masters y unos 15 años trabajando en el campo de la informática en diferentes sectores. Si no soy competente en el tema la verdad es que no se a que vamos a llamar "competente"

Si a dia de hoy, me pides que te diga "¿cual es el mejor portatil para mi presupuesto de X?" si tengo que analizar en profundidad la pregunta y sin entrar en consideraciones rebuscadas ya tipo "pues el coltan que usan para tal procesador es malvado" o…   

[#23 generalgeneral]

#21 me temo que el problema no radica en el que se compra un ordenador con un procesador tal o cual, sino por ejemplo la gente que se compra un Mac porque como es de Apple y les gusta su limitado IPhone pues "es el mejor", sin tener ni idea de lo que lleva dentro ni de si necesita gastarse 1500 euros en un ordenador de dudosas prestaciones.
Escuché a una vecina afirmar que se había comprado un superordenador, el "modelo rosa de Apple", el cual probablemente usará para ver el correo, navegar por cuatro páginas y con mucha suerte usar el Word. Y así pasa con todo (las cápsulas de Nespresso, los Starbucks y demás productos demenciales)

[#62 --13404--]

#23 Uso IPhone (y linux en pc Al 98% de usos) y erras de forma grave, “amijo”

Escrito desde mi iPhone 14 súper plus xl gl extra grande extra grande

[#64 generalgeneral]

#62 no. Que tengas un iPhone y uses Linux te convierte en una excepción. La mayor parte de la gente que usa iPhone lo hace por total ignorancia. Objetivamente son peores teléfonos, están diseñados para estropearse (el micrófono tiene los días contados desde su compra), a igualdad de precio ofrecen peores prestaciones, pero la gente los compra porque tienen la manzanita, y ya.

[#65 --13404--]

#64 te pongo positivo pero disiento
Si yo te contara lo que me ha solucionado la Apple Store de Marbella por la cara fuera del apple care o sin el (asumo que pago lo que pago de mas por ese servicio, ojo)

A mi me gusta iOs porque no le da problemas. No tengo publicidad como Chayomi u otras o floatware/mierdaware que hacen que un móvil normal no corra como debe o que se acaben los android de actualización porque tu móvil es viejo (dos años) aunque fuera el flagship de la marca y costará…   

[#55 chemari]

#21 mi ex novia elegió su portátil por el color de la carcasa

[#6 Ghandilocuente]

#1 Cuando el mercado te empuja a ser irracional, a ser emocional, a generarte necesidades... quien cojones espera que los consumidores actuen con racionalidad ?

Estamos fatal como sociedad si de verdad hacia falta un estudio para esto

[#53 Drebian]

#1 ya, excusa barata para quitarte culpas. Llevo años peleando y buscando por encontrar productos de proximidad y que respeten los derechos de los trabajadores para que ahora venga gente a quitarle peso a mi trabajo.

[#3 angelitoMagno]

¿No lleva desacreditada desde hace mucho? El libro que se cita en la entradilla tiene más de 10 años y su autor, Daniel Kahneman, lleva diciendo eso de que los consumidores no somos racionales desde finales del siglo XX

Bueno, los consumidores y casi todos los agentes económicos (empresarios, inversores, etc)

[#19 skaworld]

#3 #5 #16 #8 #7 Tan desacreditada no está porque sigues ecuchando constantemente la "autoregulacion del mercado" como si fuese un matra (y por gente con titulos colgaditos en la pared de casa), cuando solo es un concepto que se da (si se da) cuando los interlocutores de mercado tienen informacion perfecta y actuan racionalmente. Y tienes porron de entidades y medios diciendo dia si y dia no que que bien nos iría desregularizando para que se diesen las relaciones comerciales "libres" sin evaluar que una parte tiende a "adornar la realidad" y otra a no estudiar en profundidad la propuesta.

[#32 angelitoMagno]

#19 Que el mercado se regule solo no significa que lo haga de forma racional.

Keynnes dijo eso de "Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia"
Y eso lo dijo hace más de cien años, no es nada nuevo.

Otra cosa es que a largo plazo la realidad se imponga y si la gente estaba invirtiendo en gilipolleces pues se producirá un pinchazo de una burbuja y todos arruinados. Pero a corto plazo, el mercado no es racional (Por eso yo siempre digo que nunca hay que sacar conclusiones sobre la evolución de la bolsa al corto plazo)

[#37 skaworld]

#32 a largo plazo a dia de hoy el mercado debería haber expulsado a los curanderos y ahi tienes a la homeopatía, adivinos, el tarot, horoscopo... Que igual llevan unos cientos de años y sin atisbos de desaparecer...

[#49 Tren_de_Lejanias]

#8 #37 Cómo he visto alguna vez por aquí, los físicos al menos saben que la vaca esférica en un vacío es solamente una aproximación. U otro tipo de aproximaciones similares.

[#34 JohnnyQuest]

#19 Desacreditada por cada vez más hallazgos de distintas ciencias, pero no en los medios de comunicación ni en las política.

[#24 DenisseJoel]

#19 De hecho en las universidades se sigue adoctrinando con esa idea del consumidor racional, y no veo que haya muchas protestas porque se difundan bulos con dinero público...

[#5 Macnamara]

#3 la noticia es del 2014, mejor poner hemeroteca en el título. No deja de ser actual e interesante

[#16 celyo]

#3 Para ser racional, al final tienes que tener la capacidad de pensar, y ello implica la capacidad de poder analizar la información en bruto, y para ello tendrías que tener acceso a dicha información.

¿cuánta gente tiene acceso a la información en bruto? creo que ninguna, nos llega al que ha pasado por algún ente.
¿cuánta gente es capaz de analizar esa información refinada? poca, les falta cierta preparación, y los "expertos" te elaboran un informe.

A partir del informe, al final, los medios lo distribuyen a la población, y lo que te llega como consumidor es una información muy manida.

Así que creo que somos idiotas, pero por que el propio sistema nos empuja a ello, salvo que dediques tiempo y esfuerzo.

[#43 PaleBlueAtom]

#16 en el libro indica que somos "irracionales" porque es nuestra manera natural de pensar con ciertas situaciones.

O sea, que aunque tuviéramos toda esa info que indicas, en esas situaciones la mayoría seguiría tomando la decisión irracional (desde el punto de vista del economista).

Por ejemplo, la aversión a la perdida es irracional para el hombre económico que actúa buscando el máximo beneficio, pero es "lo normal" en la mayoría de los contextos en los que mejor pájaro en mano. De hecho, mejor pájaro en mano que ciento volando es la definición de homo económicus.

[#59 celyo]

#43 #16 yo hablo de una cierta racionalidad de pensamiento, pero somos humanos y nos influye otras muchas cosas, que quizás ni sepamos nosotros mismos.

[#30 ErikOlin]

#16 aunque tengas capacidad de pensar hay ciertos estímulos que atacan directamente al subconsciente. Estoy ahora mismo estudiando sobre comprotamiento ciudadano y cómo modificarlo y la cantidad de estategias y herramientas que existen y que afectan al comportamiento (y al consumo) que son prácticamente “invisibles” es impresionante.

[#40 PaleBlueAtom]

#3 Kahneman recibió el Nobel de economía por su aporte a la economía conductual en 2003, o sea, que era popular hace tiempo.

El libro aprovecha el tirón del premio más de un lustro después.

Por otro lado, no veo muy riguroso el artículo: Kahneman no demuestra la existencia de 2 tipos o sistemas de pensamiento, teoriza que es así por los resultados de sus investigaciones. No soy tiquismiquis, es que es muy cauto con eso y lo repite varias veces en el libro.

Por último, es un libro delicioso, mezcla de biografía y divulgación, fácil de leer y sorprendente a cada paso. Es reconfortante lo humilde que resulta este señor. Le tengo mucho respeto.

Saludos!

[#8 JohnnyQuest]

#3 Todas las ideas no se ven reflejadas en los medios de comunicación con una presencia proporcional a su credibilidad, sino al poder económico de los agentes que se ven beneficiados por defender unas teorías u otras. Ejemplos: mises.org, catoinstitute, JuanDeMariana, youtubers como Rallo o el Txokas, tertulianos como Lacalle o personajes como Milei o Rubén Manso.

[#12 --583514--]

#8 ¿EL Xokas es doctorado en Economía Austriaca?

[#33 JohnnyQuest]

#29 No, los youtubers cobran exclusivamente de tus clicks... ome parfavar! De todos modos una ideología no sólo la propagan los doctores como sugiere simplonamente #12. El papa y los obispos también tienen al párroco. Lenin hacía propaganda tanto como Pepito Gaditanovich.

[#29 DenisseJoel]

#8 Ok, pero no te hagas trampas al solitario poniendo al mismo nivel organizaciones financiadas por el poder financiero para distribuir su ideología, que youtubers que tienen éxito compitiendo con otros sin recibir ese tipo de apoyo exterior.

[#7 PauMarí]

#3 el resumen estaría en que el ser humano, así en general, és gilipollas...

[#26 Globo_chino]

#3 La mayoría de agentes no quiere tomar decisiones racionales sino predecir el mercado.

No creo que sea un problema de desinformación sino de codicia y especulación.

[#31 angelitoMagno]

#26 El problema es que los consumidores solemos pensar poco a la hora de tomar decisiones de compra[1] mientras que las grandes empresas suelen pensar muy bien sus estrategias de venta para aprovecharse de los compradores.

De ahí el título del libro de este señor. Pensar rápido, pensar despacio. Actuar de modo impulsivo y emocional (pensar rápido) frente a actuar de modo lógico y meditado (pensar despacio)

[#4 Pointman]

Esto ya los sabiamos cuando yo estudiaba hace 20 años. A la hora hacer un modelo teórico se parte de la idea de que la mayoría de consumidores tenderá a tomar decisiones razonables. Pero una cosa son los modelos teóricos y otra la realidad. De hecho hay toda una rama que estudia factores que pueden influir en el proceso de decisión.

[#39 PaleBlueAtom]

#4 y tanto. Si el Nobel se lo dieron en 2003!!!!

[#9 jdmf]

¿Y para eso hace falta un estudio? solo hace falta ver la cantidad de gilipolleces inútiles que consumimos.

[#10 estemenda]

"Pensar rápido, pensar despacio", de Kahneman es uno de los tres o cuatro mejores libros que he leído en lo que va de siglo.

[#38 PaleBlueAtom]

#10 a ver, y cuáles son los otros???

[#42 herlocksholmes]

#38 El Kamasutra; el código da Vinci; el caballo de Troya; cómo dejar de fumar sin esfuerzo

[#44 PaleBlueAtom]

#42 juas, risas con el dejar de fumar sin esfuerzo, pero fue un best Seller y me pareció bastante interesante. Estaba estudiando la carrera de psicología por aquel entonces y, aunque no fumaba, me pareció muy rescatable.

El Kamasutra me temo que no es del siglo XXI...

[#45 herlocksholmes]

#44 Dice que es lo mejor que ha leído este siglo, no que sean de este siglo.

[#46 PaleBlueAtom]

#45 Touche!

[#47 herlocksholmes]

#46 Esto es Menéame, nunca se da la razón a otro. Infiltrado.

[#54 PaleBlueAtom]

#47

[#60 estemenda]

#38 Probablemente, Modernidad líquida, La sociedad de coste marginal cero, La teoría de los tres cuerpos, Trick or treatment...

[#13 audrey2012]

Pensaba que eso ya había quedado más que desacreditado cuando los consumidores hicieron acopio de papel higiénico para varias generaciones durante la pandemia, que algunos lo dejarán de legado a sus hijos.

[#14 borer]

Si los consumidores nos son responsables de sus actos el culpable es el estado por permitirlo, interesadamente.

[#17 Galton]

El ser humano es racional muy excepcionalmente. Somos económicos, en términos de recursos, por naturaleza y la racionalidad exige muchos recursos y/o tiempo que no nos podemos permitir a la hora de tomar decisiones o solucionar un problema, que suelen ser en un tiempo real limitado. Y en las que tenemos tiempo, también somos irracionales por nuestra inercia irracional.

P.S. Ser irracional no significa que las decisiones sean siempre erróneas. Podemos acertar en la decisión actuando de forma ilógica/irracional.

[#22 llou]

Joder, hay una industria milmillonaria que se dedica a hacer todo lo contrario.

[#28 fernandus_deliciosus]

De hecho ya lo decía SPinoza hace casi 400 años, que la conciencia es un mero testigo de las decisiones que toma nuestro cuerpo. AHora leo a John Holland "EL ORDEN OCULTO", va de cómo los sistemas adaptativos aumentan progresiva e inevitateblemente. EN un entorno progresivamente complejo y con agentes que forma parte de ese sistema con capacidad limitada para tomar decisiones racionales, los individuos acaban arrollados por el sistema.

[#35 Elduende_Oscuro]

Y de paso se carga el liberalismo en lo económico, ya que uno de sus pilares es "el homo œconomicus, un ser perfectamente racional con tendencia a maximizar su satisfacción",

[#63 --13404--]

#35 es Justo lo contrario que siente uno al compra un Chayomi: hay tantos modelos diferenciados por casi nada que no estás seguro de haber acertado bien nunca

[#41 Jerkemer_jomolka]

Instalación de video VHS en casa... lectura del manual de instalación apenas 5 minutos de pérdida de tiempo...resultado... 40 años después sigo sin encontrar a alguien que lo hubiera leído. (Si, me lo leí una vez instalado por "padre", mientras estaba en el baño. Cosa muy de la época, ya en extinción. Mi padre decía que lo de leer el manual era para los que no sabían de "las cosas")

[#48 clavícula]

Thaler recibió el premio Nobel de economía de 2017 por demostrar eso

[#56 Janssen]

No es fácil tomar ese tipo de decisiones razonadas en tiempos de crisis. Nos dejamos llevar por la ansiedad.

[#57 Ariokh]

Me parece de coña... Si hubiera alguna duda al respecto la publicidad no movería el pastizal que mueve.